VOXELIM

נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·11 ביוני 2020

9044 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#4225

אז עכשיו גם DF לא מספיק מקצועיים?
כן, אין פה RT או שימוש ייחודי בSSD שיקפיץ את הגרפיקה למשהו שאנחנו מדמיינים או משהו שאנחנו נראה רק עוד… אבל זה עדיין המשחק הכי יפה שיש כיום, בטח בעולם פתוח. RT נראה מדהים בסצינות מסויימות, בעיקר בתמונות, בDying Light 2 למשל, אז מה? המשחק עדיין לא מלוטש כמו הורייזון, זו רמה אחרת לגמרי. אין את הפרטים הקטנים, ההשקעה בכל פינה ופינה, אלו דברים שמאוד מוסיפים ליופי של משחק, כמו גם העיצוב של הנופים והגיוון שלהם, האנימציות… ראית איזה פירוט יש על האדמה והעלים אפילו כשמתקרבים ממש? זה ממש מרשים.
אתה ונדב מאוד מפונקים בגישה הזו של ״אנחנו רוצים את הדבר הכי מרשים בהיסטוריית המשחקים המרשימים, כמו שאנחנו דמיינו שיקרה, ואם זה לא קורה פה ועכשיו אז צריך להחרים אל המשחק שלכם והלוואי שהוא ייכשל!״ ואם עדיין אומרים לכם שזה המשחק הכי מרשים בניתוח של האנשים הכי טכניים ומקצועיים בתעשייה אז הם ״איבדו את זה״. זה באמת די מדהים.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4226

היה קטע מוזר כשראיתי את הסרטון. בגדול מרשים ויפה מאוד מאוד אבל היה משהו מוזר לי שלא הצלחתי לשים את האצבע ואז הוא התחיל לדבר על ה"תאורת גיבור" הזאת (וגם התאורה המאוד משונה שיש בכל אינטראקציה של דיבור עם בני אדם) ואז זהו, הכל נראה לי כאילו הגיבורה משחקת על גרין סקרין. היה מישהו (סטיק?) שסיפר על חוויה ויזואלית דומה עם גוד אוף וואר.

ברגע שראיתי לא יכולתי להתעלם מזה. שיגע אותי בסרטון.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#4227

זו בחירה אמנותית, לי זה לא מפריע במשחק כזה, שנראה "כמו ציור", כנ"ל GOW...
לעומת זאת במשחק כמו TLOU זה משהו שיכול להפריע לי

StickStickSage
הודעות: 5,234הצטרף: 07 ביוני 2013
#4228

אני לא יודע אם אני באמת אמרתי את מה שאתה מייחס לGOW כי לתאורה שם אף פעם לא התייחסתי.
מה שכן אמרתי על המשחק זה שהחוסר אינטרקציה המוחלט עם הסביבה, בעיקר דברים כמו קו ים או מעברים קטנים (כי לגדרות כבר התרגלתי מדארק סולס..), גורמים לתחושת ניתוק של קריטוס מהעולם. הוא נעצר חצי מטר לפני כל מכשול ונתקע שם, יש תחושה שהוא נמצא בתוך כלוב בלתי נראה שנמצא בשכבת קיום אחרת מעולם המשחק.

בGOW זה מאוד הפריע לי, שמתי לב לזה כל הזמן. בהורייזן עכשיו אין לי כל כך בעיה עם איך שזה נראה בגיימפלי (ירד משמעותית ממה שהיה בסרטון החשיפה ההוא), אבל בסרטוני המעבר זה בהחלט סופר מציק.
פשוט שובר את האימרסיביות כל רגע וסתם ככה, העין זלך אוטומטית שמה לב שמשהו לא בסדר כשיש תאורה בלי אור. זו בחירה אומנותית, ולכן אני באמת לא מבין את זה...

blingblingElder
הודעות: 10,471הצטרף: 13 באפריל 2013
#4229
ציטוט מאת "Laskin"

אז עכשיו גם DF לא מספיק מקצועיים?
כן, אין פה RT או שימוש ייחודי בSSD שיקפיץ את הגרפיקה למשהו שאנחנו מדמיינים או משהו שאנחנו נראה רק עוד… אבל זה עדיין המשחק הכי יפה שיש כיום, בטח בעולם פתוח. RT נראה מדהים בסצינות מסויימות, בעיקר בתמונות, בDying Light 2 למשל, אז מה? המשחק עדיין לא מלוטש כמו הורייזון, זו רמה אחרת לגמרי. אין את הפרטים הקטנים, ההשקעה בכל פינה ופינה, אלו דברים שמאוד מוסיפים ליופי של משחק, כמו גם העיצוב של הנופים והגיוון שלהם, האנימציות… ראית איזה פירוט יש על האדמה והעלים אפילו כשמתקרבים ממש? זה ממש מרשים.
אתה ונדב מאוד מפונקים בגישה הזו של ״אנחנו רוצים את הדבר הכי מרשים בהיסטוריית המשחקים המרשימים, כמו שאנחנו דמיינו שיקרה, ואם זה לא קורה פה ועכשיו אז צריך להחרים אל המשחק שלכם והלוואי שהוא ייכשל!״ ואם עדיין אומרים לכם שזה המשחק הכי מרשים בניתוח של האנשים הכי טכניים ומקצועיים בתעשייה אז הם ״איבדו את זה״. זה באמת די מדהים.

חלאס לאסקין זה משחק קרוס ג'ן משופצר. אין פה שום פס5 מאסטרקלאס. בוא נשמור את הטייטל הזה למשחק שבאמת מוציא את המיץ לחומרה ומנצל אותו בצורה מאוד מרשימה ולא לדבר הזה.

וכן זה דיבור חנפני ולא נושך או ביקורתי בצורה שמשקפת את המוצר, אולי זה בגלל היחסים הקרובים שלהם עם גרילה אחרי כל הניתוחים/דוקו על המנוע שעשו איתם בשיתופי פעולה אין לי מושג. זה בטח לא יהיה מפתיע בתעשייה הזו.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,067הצטרף: 04 במרץ 2016
#4230

אני ממש לא מפקפק ביושרה המקצועית של DF,הורייזון 2 נראה מעולה,ברצינות,איך אפשר שלא לראות את זה? השיפור ב-LOD ו-material quality לבד ענק בהשוואה ל-Zero Dawn.
לגבי כל השאר,כן,משחק פס4 לכל דבר ועניין,לא ראיתי כלום במכניקות,בסימולציית עולם או ב-AI שגורם לי לחשוב שיש כאן משהו שלא ראיתי בעבר,אבל זה היה צפוי,וזה מה שיקרה גם עם GOW.
גראפית? כאמור,המשחק נמצא בטופ שבטופ במרחב הקונסולות,ותכלס,גם בפיסי הוא יכול להיות שם למעלה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#4231
ציטוט מאת "bling"

חלאס לאסקין זה משחק קרוס ג'ן משופצר. אין פה שום פס5 מאסטרקלאס. בוא נשמור את הטייטל הזה למשחק שבאמת מוציא את המיץ לחומרה ומנצל אותו בצורה מאוד מרשימה ולא לדבר הזה.

וכן זה דיבור חנפני ולא נושך או ביקורתי בצורה שמשקפת את המוצר, אולי זה בגלל היחסים הקרובים שלהם עם גרילה אחרי כל הניתוחים/דוקו על המנוע שעשו איתם בשיתופי פעולה אין לי מושג. זה בטח לא יהיה מפתיע בתעשייה הזו.

אתה לא "שומר טייטל" שבעצם אומר "הכי טוב שיש" עד שיגיע משהו עוד יותר טוב ממה שהוא, אם הוא הטופ של הטופ **כרגע** - אין שום סיבה שלא יכתבו את זה. הרי יש משחקים שאינם קרוס ג'ן על המכשיר והם סה"כ פחות מרשימים ממנו, למרות שיש להם RT או שימוש בSSD וכד'... אולי בזמן שיצאו הם היו "הכי מרשימים שיש" אבל כרגע יש מלך חדש של גרפיקה, אז הם אמורים לשמור את ההתלהבות שלהם עד שיצא הדבר הבא? למה?
אגב, לגבי "מוציא את המיץ לחומרה" - מאוד מאוד יכול להיות שהורייזון 2 עם רמת הפירוט שבו (ושוב - תראה את הסרטון שוב ותתרכז בפירוט של הדברים הכי קטנים כמו העלים והאדמה) מוציאה למכשיר את המיץ, למרות שאין בו שימוש בRT, ויכול להיות שבכל הדור הזה לא נראה עולם פתוח עם כזה פירוט - במשחקים שבהם כן יש RT... אני כבר כתבתי פה את דעתי על יכולות הRT של הקונסולות הנכחיות, ושלדעתי יאלצו לבחור בין RT איכותי לבין פירוט גדול, וכנראה שיהיה קשה מאוד לשלב את שניהם, לפחות במשחקי עולם פתוח, מבלי להתפשר הרבה מאוד על רמת הפירוט. אולי אני טועה, נחכה ונראה...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#4232
ציטוט מאת "bling"


ראיתי את הווידאו. DF ממש מתדרדרים בכל הנוגע ליושרה וגם לקצת פלפל וביקורתיות אמיתית בניתוחים שלהם. ממש מאסטרקלאס של הפס5, גרסה שנראית כמו שדרוג PC על דור קודם, אין אפילו רייטרייסינג משמעותי, הכי קרוס ג׳ן שיש: ״פס5 מאסטרקלאס!״

אם ככה הם גומרים את השבחים שלהם על משחק קרוס ג׳ן מה ישאר להם כשיגיע דור הבא אמיתי? יתארו אותו כמאסטרקלאס 2?

כותרת אחרת שהיתה תופסת את המהות של הטכנולוגיה ומפרגנת לגרילה בו זמנית זה: ״קרוס ג׳ן מאסטרקלאס״. ככה זה מציג את המשחק כמו שהוא ומפרגן לו מאוד על מה שעושה אבל בו זמנית עדיין מעביר את המסר שזה לא דור הבא אמיתי.

מעפנים ברמות.


DF תמיד היו כאלה, הם מנסים להיות הכי חיוביים שיש. ברגע שמשחק פחות או יותר חף מבעיות, מלא ליטוש טכני וכו׳, הם משתפכים עליו, אפילו אם הוא לא באמת מנצל את החומרה. מה שבעיקר מפריע לי בסרטון הזה הוא ש-95% ממה שג׳ון מדבר עליו, הקפיצה מהמשחק הקודם לחדש, קורה גם בגרסת הפס4. כלומר הקפיצה פה היא לא קפיצה בגלל החומרה החדשה, הקפיצה היא בגלל העבודה שגרילה (וקוג׳ימה) עשו במנוע שלהם. ג׳ון מדבר ארוכות על האנטרקציה עם הצמחים או הקפיצה הענקית ברנדור של המים, אבל בשני המקרים זה קיים גם בפס4 ברמה זהה (במקרה של הצמחים) או לפחות מאוד דומה (המקרה של המים).

אני חושב שהמקום שבו ה״אמת״ באמת יוצאת זה ב-DF Direct, שם הם מדברים בשיחה פתוחה ואז אתה מתחיל לשמוע דברים כמו ״זה הטופ של הקרוס ג׳ן״ או ״חבל שהם לא השתמשו ב-SSD או ב-RT״ (אגב, להבנתי אין בהורייזן בכלל RT). אם אין באמת בעיות טכניות ששווה לציין, ולא נראה שיש בהורייזן בעיות ששווה להתעקב עליהן, אז DF יתרכזו בחיוביים. והביקורות שהן יותר meta, תלונות על זה שמדובר בעוד כותר קרוס ג׳ן או חוסר שימוש בסיסי ב-SSD או ליבות ה-RT יגיעו בהמשך כשהחברים של DF יהיו ב״שיחה חופשית״.

הדבר היחיד שבאמת מפריע לי הוא הכותרת של הסרטון. זה ps4 masterclass, לא ps5 masterclass.

ציטוט מאת "Laskin"

אז עכשיו גם DF לא מספיק מקצועיים?
כן, אין פה RT או שימוש ייחודי בSSD שיקפיץ את הגרפיקה למשהו שאנחנו מדמיינים או משהו שאנחנו נראה רק עוד… אבל זה עדיין המשחק הכי יפה שיש כיום, בטח בעולם פתוח. RT נראה מדהים בסצינות מסויימות, בעיקר בתמונות, בDying Light 2 למשל, אז מה? המשחק עדיין לא מלוטש כמו הורייזון, זו רמה אחרת לגמרי. אין את הפרטים הקטנים, ההשקעה בכל פינה ופינה, אלו דברים שמאוד מוסיפים ליופי של משחק, כמו גם העיצוב של הנופים והגיוון שלהם, האנימציות… ראית איזה פירוט יש על האדמה והעלים אפילו כשמתקרבים ממש? זה ממש מרשים.
אתה ונדב מאוד מפונקים בגישה הזו של ״אנחנו רוצים את הדבר הכי מרשים בהיסטוריית המשחקים המרשימים, כמו שאנחנו דמיינו שיקרה, ואם זה לא קורה פה ועכשיו אז צריך להחרים אל המשחק שלכם והלוואי שהוא ייכשל!״ ואם עדיין אומרים לכם שזה המשחק הכי מרשים בניתוח של האנשים הכי טכניים ומקצועיים בתעשייה אז הם ״איבדו את זה״. זה באמת די מדהים.


צודק, איזה מפונקים אנחנו, קונים קונסולה ב-2000 שקל ואשכרה מצפים שיפתחו לה משחקים במקום שהתיהיה מכונת פורטים משודרגים. איזה חצופים אנחנו! הקונסולה תהיה רק בת ששלוש עד שנקבל בלעדי AAA מושקע ואמיתי, אז נמתין 3 שנים, חצופים שכמונו. פשוט נסתום ונחכה שספיידרמן 2 יצא, משחק שאני בקושי מחכה לו ממילא, סבבה? הרי אני בטוח שממילא יצא GOW דור הבא אמיתי עד 2029 אז מה הביג דיל?

ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

אני ממש לא מפקפק ביושרה המקצועית של DF,הורייזון 2 נראה מעולה,ברצינות,איך אפשר שלא לראות את זה? השיפור ב-LOD ו-material quality לבד ענק בהשוואה ל-Zero Dawn.
לגבי כל השאר,כן,משחק פס4 לכל דבר ועניין,לא ראיתי כלום במכניקות,בסימולציית עולם או ב-AI שגורם לי לחשוב שיש כאן משהו שלא ראיתי בעבר,אבל זה היה צפוי,וזה מה שיקרה גם עם GOW.
גראפית? כאמור,המשחק נמצא בטופ שבטופ במרחב הקונסולות,ותכלס,גם בפיסי הוא יכול להיות שם למעלה.


אתה צודק פייג׳, השיפור ענקי והורייזן הוא לגמרי הטופ של הטופ, ועדין הוא פשוט משחק פס4 ונראה ככה פחות או יותר גם על הפס4. גרסת הפס5 היא בייסיקלי גרסת PC של משחק פס4, פורט, ראינו כבר אלף כאלה, פשוט גרסת הפס4 כל כך מרשימה שהפורט המשופר קלות טרנזטיבית הופך להיות הדבר הכי מרשים שיש.

ציטוט מאת "Laskin"


אתה לא "שומר טייטל" שבעצם אומר "הכי טוב שיש" עד שיגיע משהו עוד יותר טוב ממה שהוא, אם הוא הטופ של הטופ **כרגע** - אין שום סיבה שלא יכתבו את זה. הרי יש משחקים שאינם קרוס ג'ן על המכשיר והם סה"כ פחות מרשימים ממנו, למרות שיש להם RT או שימוש בSSD וכד'... אולי בזמן שיצאו הם היו "הכי מרשימים שיש" אבל כרגע יש מלך חדש של גרפיקה, אז הם אמורים לשמור את ההתלהבות שלהם עד שיצא הדבר הבא? למה?
אגב, לגבי "מוציא את המיץ לחומרה" - מאוד מאוד יכול להיות שהורייזון 2 עם רמת הפירוט שבו (ושוב - תראה את הסרטון שוב ותתרכז בפירוט של הדברים הכי קטנים כמו העלים והאדמה) מוציאה למכשיר את המיץ, למרות שאין בו שימוש בRT, ויכול להיות שבכל הדור הזה לא נראה עולם פתוח עם כזה פירוט - במשחקים שבהם כן יש RT... אני כבר כתבתי פה את דעתי על יכולות הRT של הקונסולות הנכחיות, ושלדעתי יאלצו לבחור בין RT איכותי לבין פירוט גדול, וכנראה שיהיה קשה מאוד לשלב את שניהם, לפחות במשחקי עולם פתוח, מבלי להתפשר הרבה מאוד על רמת הפירוט. אולי אני טועה, נחכה ונראה...


לצערנו המשחקים שכרגע בלעדיים לדור הבא הם משחקים שבחיים לא יוכלו להתחרות בתקציב והכישרון של אולפן AAA של סוני, אפילו ראצ׳ט הוא משחק דל תקציב AA בסטנדרטים של סוני, הסדרה הזאת נמצאת במקום הזה כבר שנים. בלי TLOU או GOW או אנצ׳רטד 4 או גירס 5.. כמה משחקים באמת מפילי לסתות יש לך מדור הפס4? המשחקים האלה מגיעים מהאולפנים הכי טובים של צד א׳ כי הם אלה שמובילים את התעשיה עם תקציבים הזויים, תמיכה יצירתית והמון כישרון. אז נכון שזה עצוב שגרילה מסוגלת לעשות יותר עם הפס4 ממה שמפתחות אחרות עושות עם הפס5 (מה שישתנה כשיתחילו לצאת משחקי UE5 אני משער), אבל זאת המציאות וכל עוד המפתחות שעושות את המשחקים הכי מרשימים בתעשיה (ועזוב אותך לרגע איכות, כי אני וחצי מהפורום לא בדיוק מעריצי גרילה גדולים) תקועות בכלא הקרוס ג׳ן, כולנו סובלים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#4233

די נו, אני לא מכנה אותך מפונק כי אתה מצפה לדברים ולא מקבל אותם, אלא שאתה הולך עד כדי ״חרם צרכנים״ או תקוות לכשלון, כלפי חברה שעבדה חמש שנים והתוצאה בשטח היא:
המשחק הכי יפה שיש כעת, ככל הנראה, על כל פלטפורמה.
לא טכנית אולי פה ושם אבל כן בתוצאה הסופית, לפי דעות המומחים שכבר בחנו אותו

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#4234
ציטוט מאת "Laskin"

די נו, אני לא מכנה אותך מפונק כי אתה מצפה לדברים ולא מקבל אותם, אלא שאתה הולך עד כדי ״חרם צרכנים״ או תקוות לכשלון, כלפי חברה שעבדה חמש שנים והתוצאה בשטח היא:
המשחק הכי יפה שיש כעת, ככל הנראה, על כל פלטפורמה.
לא טכנית אולי פה ושם אבל כן בתוצאה הסופית, לפי דעות המומחים שכבר בחנו אותו


אני בהחלט בעד שגרסת הפס4 תכשל בענק ולא תמכור עותק אחד. מי שילמד מלקח שכזה זאת לא גרילה, זאת סוני. אין לי תלונות לגרילה, רק לסוני. אני יודע שזה לא יקרה, אבל מותר לבחורה לחלום.

ולהגיד המשחק הכי יפה שיש כעת, טוב נו, אתה יודע שזה פייק. כל המשחקים עכשיו שיש בשוק נבנו לפס4, אז הם כולם נראים ומשחקים כמו משחקי פס4. אתה מהלל את האצן הכי מהיר באולימפיאדת הנכים. אתה שם את הורייזן ליד הדמו של המטריקס והוא נראה כמו ענתיקה. בו בזמן אתה שם אותו ליד גרסת הפס4 והוא נראה.. כמעט אותו דבר.

blingblingElder
הודעות: 10,471הצטרף: 13 באפריל 2013
#4235
ציטוט מאת "Laskin"

אתה לא "שומר טייטל" שבעצם אומר "הכי טוב שיש" עד שיגיע משהו עוד יותר טוב ממה שהוא, אם הוא הטופ של הטופ **כרגע** - אין שום סיבה שלא יכתבו את זה. הרי יש משחקים שאינם קרוס ג'ן על המכשיר והם סה"כ פחות מרשימים ממנו, למרות שיש להם RT או שימוש בSSD וכד'... אולי בזמן שיצאו הם היו "הכי מרשימים שיש" אבל כרגע יש מלך חדש של גרפיקה, אז הם אמורים לשמור את ההתלהבות שלהם עד שיצא הדבר הבא? למה?
אגב, לגבי "מוציא את המיץ לחומרה" - מאוד מאוד יכול להיות שהורייזון 2 עם רמת הפירוט שבו (ושוב - תראה את הסרטון שוב ותתרכז בפירוט של הדברים הכי קטנים כמו העלים והאדמה) מוציאה למכשיר את המיץ, למרות שאין בו שימוש בRT, ויכול להיות שבכל הדור הזה לא נראה עולם פתוח עם כזה פירוט - במשחקים שבהם כן יש RT... אני כבר כתבתי פה את דעתי על יכולות הRT של הקונסולות הנכחיות, ושלדעתי יאלצו לבחור בין RT איכותי לבין פירוט גדול, וכנראה שיהיה קשה מאוד לשלב את שניהם, לפחות במשחקי עולם פתוח, מבלי להתפשר הרבה מאוד על רמת הפירוט. אולי אני טועה, נחכה ונראה...

פס5 מאסטרקלאס בעצם אומר שיש פה שליטה מוחלטת ביכולות של הקונסולה, כאילו הם יכולים לעשות שיעורים למפתחות אחרות איך מנצלים את הפס5. זה מה שמשתמע מפה, שהם הגיעו לאיזה פיק מאוד מרשים של היכולות של החומרה. לא לנסות לפרש את זה אחרת לאסקין, זה בדיוק מה שמשתמע מכותרת כזאת. אולי כמו שקיאו אומר בדיירקט הם יהיו יותר פתוחים ואמיתיים אבל מה שהם מציגים בניתוח הזה ובעיקר בכותרת הבומבסטית חוטא מאוד למציאות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#4236
ציטוט מאת "DrKeo"


אני בהחלט בעד שגרסת הפס4 תכשל בענק ולא תמכור עותק אחד. מי שילמד מלקח שכזה זאת לא גרילה, זאת סוני. אין לי תלונות לגרילה, רק לסוני. אני יודע שזה לא יקרה, אבל מותר לבחורה לחלום.

ולהגיד המשחק הכי יפה שיש כעת, טוב נו, אתה יודע שזה פייק. כל המשחקים עכשיו שיש בשוק נבנו לפס4, אז הם כולם נראים ומשחקים כמו משחקי פס4. אתה מהלל את האצן הכי מהיר באולימפיאדת הנכים. אתה שם את הורייזן ליד הדמו של המטריקס והוא נראה כמו ענתיקה. בו בזמן אתה שם אותו ליד גרסת הפס4 והוא נראה.. כמעט אותו דבר.

זו הגישה הסופר ילדותית שאני מדבר עליה… לרצות שלא ימכרו משחק אחד רק בגלל שעשו רק את המשחק הכי יפה אי פעם, פשוט זה לא מספיק מפוצץ לכם את המח אז מגיע לו להכשל. זה אנטי גיימינג.
יש משחקים שנבנו לפס5, אחד מהם היה במקרה גם המשחק הכי יפה בדור הזה, עד הורייזון. אם היינו רואים את מיקרוסופט או כל חברת צד שלישי עודה משהו מרשים יותר - עוד היה אולי על מה לדבר, שהם היו יכולים לעשות יותר כמו ____, אבל אין אז אתם פשוט מציבים עובדתית רף דמיוני ומי שלא עובר אותו ראוי לכשלון. זה הדבר הכי ילדותי ששמעתי פה. אני מבין שאומרים את זה על משחקים שמנסים לנצל אותנו, משחקים שמוסיפים אלמנטים של P2W ואולי אפילו על משחקים שמנסים לשלב NFT או אפילו משחקים שהיו פעם סינגל וביום הם GAAS, אבל סתם כי לא פוצצו לכם את השכל ו״רק״ השיגו את התואר המשחק הכי יפה אי פעם? על זה ״מקווים שלא ימכור עותק אחד״? זה סופר נסיכה מפונקת, סורי. ובטח כשמדברים על משחק שגם ככה לא מעניין אתכם בכלל 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#4237
ציטוט מאת "Laskin"

זו הגישה הסופר ילדותית שאני מדבר עליה… לרצות שלא ימכרו משחק אחד רק בגלל שעשו רק את המשחק הכי יפה אי פעם, פשוט זה לא מספיק מפוצץ לכם את המח אז מגיע לו להכשל. זה אנטי גיימינג.
יש משחקים שנבנו לפס5, אחד מהם היה במקרה גם המשחק הכי יפה בדור הזה, עד הורייזון. אם היינו רואים את מיקרוסופט או כל חברת צד שלישי עודה משהו מרשים יותר - עוד היה אולי על מה לדבר, שהם היו יכולים לעשות יותר כמו ____, אבל אין אז אתם פשוט מציבים עובדתית רף דמיוני ומי שלא עובר אותו ראוי לכשלון. זה הדבר הכי ילדותי ששמעתי פה. אני מבין שאומרים את זה על משחקים שמנסים לנצל אותנו, משחקים שמוסיפים אלמנטים של P2W ואולי אפילו על משחקים שמנסים לשלב NFT או אפילו משחקים שהיו פעם סינגל וביום הם GAAS, אבל סתם כי לא פוצצו לכם את השכל ו״רק״ השיגו את התואר המשחק הכי יפה אי פעם? על זה ״מקווים שלא ימכור עותק אחד״? זה סופר נסיכה מפונקת, סורי. ובטח כשמדברים על משחק שגם ככה לא מעניין אתכם בכלל 😃


שוב, חברה שינתה את חוקי המשחק לרעתנו. אני מוחה על זה, אתה לא, זה הכל.

להגיד שאני לא רוצה שימכרו עותק אחד כי הם עשו את המשחק הכי יפה אי פעם זה חתיכת איש קש. אני רוצה שלא ימכרו עותק פס4 אחד כי המהלכים שלהם הם פוגעים בתעשיה. העובדה שהמובילה של התעשיה ממשיכה לעשות משחקי פס4 בפרנצ׳ייזים הכי גדולים שלהם שנתיים לתוך הדור זה תקדים מאוד רע. אגב, כנ״ל על הורייזן 5, היילו אינפנט ושאר הירקות. המשחק דור הבא היחיד שיש בשוק כרגע הוא flight simulator אבל הוא הנטיתזה למילה סקסי.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#4238

אבל דווקא בגלל שזה לא חברה אחת אלא כל התעשייה כולה ש"לוקחת את הזמן שלה" הפעם, אני מצפה שתבין את זה יותר, הכלים של פיתוח עם RT, העלות, הסיכון, הקורונה, ההספק בדור הקודם לעומת אלו שלפניו... הכל ביחד ועוד - הובילו למצב הזה. אני לגמרי מבין אנשים אחרים שהיו מתבטאים בצורה כזו, לדעתי אתם ממש מגזימים באכזבה שלכם. אבל בסדר, כל אחד והדברים הקטנים שמפריעים לו, אני לא יכול ממש לדבר פה, עם הפרפקציוניזם שלי לגבי גירסאות הכי טובות של משחקים... אבל אני עדיין תמיד מאחל למשחקים מושקעים למכור כמה שיותר, אלא אם באמת יש מה שמכונה BAD PRACTICE. אני לא חושב שהמצב הנכחי איכשהו מתקרב למונח הזה. זה עסק והם הלכו על בטוח, זה לא מהלך נצלני או חמדני, הם לא חסכו עלינו בהפקה של המשחק, בהשקעה שבו... אני מבין את האכזבה, אבל לקחתם את זה בעיניי הרבה יותר מצעד אחד קדימה.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#4239
ציטוט מאת "bling"

פס5 מאסטרקלאס בעצם אומר שיש פה שליטה מוחלטת ביכולות של הקונסולה, כאילו הם יכולים לעשות שיעורים למפתחות אחרות איך מנצלים את הפס5. זה מה שמשתמע מפה, שהם הגיעו לאיזה פיק מאוד מרשים של היכולות של החומרה. לא לנסות לפרש את זה אחרת לאסקין, זה בדיוק מה שמשתמע מכותרת כזאת. אולי כמו שקיאו אומר בדיירקט הם יהיו יותר פתוחים ואמיתיים אבל מה שהם מציגים בניתוח הזה ובעיקר בכותרת הבומבסטית חוטא מאוד למציאות.

מה בדיוק הבעיה בלנצל את הps5 ?
החומרה ,חומרת pc ונפוצה
עם יש שינוי מpc ,זה שימוש בזיכרון מאוחד ,אבל גם זה טכנית
קיים בpc והרבה שנים ,הבעיה בpc שעם משתמשים בזיכרון מאוחד
זה היה ddr1-4 ,וברוב המקרים עם כרטיס גרפי ob חלש
הps5 משתמש עם אני זוכר נכון בgddr5 , שהרבה יותר מתאים למשחקים
והזיכרון הזה קיים בהמון כרטיסי מסך לpc

השינוי העיקרי בין הps5 לpc ,זה מערכת ההפעלה עצמה
אבל אני מנחש שמשחקי ps5 משתמשים באופן gl או וולקן
ככה שגם שם אין שינוי עצום ,רק מערכת הפעלה יותר רזה מwin10
פשוט כי יש הרבה פחות אפשרויות מwin10

ככה שאני לא חושב שהמשחק ניראה טוב כל כך כי ניצלו מעולה את הps5 ,אני חושב שהמשחק היה ניראה טוב מאוד גם על הxsx
או מחשב חזק מספיק עם היה מקבל פורט איכותי
הדור הזה כמו הדור הקודם מינוס נינטנדו ,זה בגדול pc מבחינת חומרה

אין יותר דברים מיוחדים בקונסולות המינסטרים
סוני וms מוכרות בגדול pc עם מערכת הפעלה יעודית

ונינטנדו מוכרת טאבלט " אנדרואיד " ,רק שמה את המערכת ההפעלה שלה

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#4240
ציטוט מאת "Laskin"

אבל דווקא בגלל שזה לא חברה אחת אלא כל התעשייה כולה ש"לוקחת את הזמן שלה" הפעם, אני מצפה שתבין את זה יותר, הכלים של פיתוח עם RT, העלות, הסיכון, הקורונה, ההספק בדור הקודם לעומת אלו שלפניו... הכל ביחד ועוד - הובילו למצב הזה. אני לגמרי מבין אנשים אחרים שהיו מתבטאים בצורה כזו, לדעתי אתם ממש מגזימים באכזבה שלכם. אבל בסדר, כל אחד והדברים הקטנים שמפריעים לו, אני לא יכול ממש לדבר פה, עם הפרפקציוניזם שלי לגבי גירסאות הכי טובות של משחקים... אבל אני עדיין תמיד מאחל למשחקים מושקעים למכור כמה שיותר, אלא אם באמת יש מה שמכונה BAD PRACTICE. אני לא חושב שהמצב הנכחי איכשהו מתקרב למונח הזה. זה עסק והם הלכו על בטוח, זה לא מהלך נצלני או חמדני, הם לא חסכו עלינו בהפקה של המשחק, בהשקעה שבו... אני מבין את האכזבה, אבל לקחתם את זה בעיניי הרבה יותר מצעד אחד קדימה.


התעשיה לא לוקחת את הזמן, התעשיה במסלול די רגיל שדומה לדור הפס4. בדרך כלל צד ג׳ מצטרף לבלעדיות לדור הבא בשנה השניה של הדור לכל המוקדם. צד א׳ ו-ב׳ אמורים להוביל את המעבר הדורי, להגדיר את הדור, ישר מתחילתו וצד ג׳ מגיע אחריהם בשנה השניה וצפונה. אנחנו רואים את מפיצות צד ג׳ עושות מעבר לדור הבא בלבד כשבת׳זדה מוציאה את הטיטן הענקי שלה סטארפילד בלעדית לדור הבא (וכן, זה מיקרוסופט עכשיו, אבל מן הסתם ההחלטה הזאת הייתה לפני הרכישה), יוביסופט מוציאה את אוואטר שהוא המשחק הכי גדול שלה מתחילת הדור הזה בלעדית לדור הבא ו-WB מוציאים את יחידת המתאבדים שהוא גם כן המשחק הכי גדול שלהם לדור הבא (והוא עוד היה אמור לצאת ב-2021, הדחיות רוצחות אותו).

אז בערך בפעם ה-500 אני אגיד - סוני הם לא יוביסופט, בת׳זדה או WB, היא מחזיקת פלטפורמה. אם חברות צד ג׳ שמות את כל יהבן על דור הבא בלבד כי הגיעה הנקודה הזאת בדור שחברות צד ג׳ עושות מעבר לדור הבא על מלא, למה לעזאזל מחזיקת הפלטפורמה לא מסוגלת? הפס5 היא לא קונסולה רנדומאלית שסוני גם מוציאה עליה משחקים כמו מפיצת צד ג׳, זאת הקונסולה היחידה שיש להם. כלומר, למען השם, הפס4 הייתה אמורה להפסיק יצור לפני כמה שבועות. סוני החליטה להמשיך את היצור, אבל מן הסתם ההחלטה על כל הקרוס ג׳ן הזה קרתה מזמן. הורייזן, GT ו-GOW הם משחקים שמפותחים ויוצאים לקונסולה שסוני התכוונה להפסיק ליצר עוד ב-2021. זאת פארסה.

ואגב, אתה אומר בפעם השלישית שאני מאחל לכישלון של המשחק למרות שהבהרתי כמה וכמה פעמים שאני מדבר ספציפית על גרסת הפס4, לא על המשחק בכלליות. כולנו צריכים ליחל שגרסאות הדור הקודם ימכרו מעט בכדי שסוני תפסיק עם הפרקטיקה הזאת שהיא תקדים נוראי לתעשיה.

אתה יודע מי לא מוציא משחקים גדולים בלעדית לדור הבא במשך השנתיים הראשונות כבר שנים? אקטיוויז׳ן, סוני אשכרה הפכה להיות אקטיוויז׳ן. מרדף אחרי GaaS, רק קרוס ג׳ן במשך שנתיים ואך ורק השקעה בפרנצ׳ייזים הכי גדולים, זאת אשכרה האסטרטגיה של אקטיוויז׳ן כבר כמעט עשור.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4241

🙁

ציטוט מאת "Laskin"

זו בחירה אמנותית, לי זה לא מפריע במשחק כזה, שנראה "כמו ציור", כנ"ל GOW...
לעומת זאת במשחק כמו TLOU זה משהו שיכול להפריע לי


ברור שזה בחירה אמנותית. ואני לא חושב שזה קשור לכך שהמשחק בעל מראה ציורי (למרות שאני מניח אבל לא בהכרח יודע למה אתה מתכוון). הבדלי תאורה זה בדיוק הסיבה שבגינה גרין סקרין ותרגילי cg קשה מאוד לגרום להם להיראות טבעי מספיק שלא תשים לב.

בכל אופן מה שזכרתי שסטיק כתב בא ממקום אחר לגמרי.

קיצר היה מוזר. כמו האפקט אופרת סבון שאו שאתה רואה את זה או שאתה לא.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#4242
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

🙁


ברור שזה בחירה אמנותית. ואני לא חושב שזה קשור לכך שהמשחק בעל מראה ציורי (למרות שאני מניח אבל לא בהכרח יודע למה אתה מתכוון). הבדלי תאורה זה בדיוק הסיבה שבגינה גרין סקרין ותרגילי cg קשה מאוד לגרום להם להיראות טבעי מספיק שלא תשים לב.

בכל אופן מה שזכרתי שסטיק כתב בא ממקום אחר לגמרי.

קיצר היה מוזר. כמו האפקט אופרת סבון שאו שאתה רואה את זה או שאתה לא.


טכנית אפשרל הגיד שזה לא נטו אומנותית. כשיש לך תמיד לפחות שני מקורות אור שמאירים את הדמות אז אפשר לישם כל הזמן SSS שדורש במינימום שני מקורות אור בטכניקות שמתמשים בהן היום (מאז תחילת דור הפס4). כשיש רק מקור אור אחד ה-SSS לא פעיל והדמות נראת כמו פלסטיק בזמן גיימפליי. אז אני משער שזה פותר להם את הבעיה וגורם לאלוי להראות ממש טוב בזמן גיימפליי תמיד, לא משנה מה המצב תאורה. אבל כמובן שלא חייבים שהאור הנוסף יהיה כל כך בוטא.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4243

חח מוזר איך נכנס האמוגי. זה סתם טעות.

glass manglass manSage
הודעות: 9,176הצטרף: 11 ביוני 2018
#4244
ציטוט מאת "DrKeo"


https://i.makeagif.com/media/11-05-2017/rDJ25g.gif

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#4245

אבל אם לא ימכרו הרבה מגירסת הפס4, זה אומר שכל הפראיירים עם פס5 שילמו על זה 10 דולר נוספים סתם, זה עדיף?! איזה מסר זה יעביר לסוני? שאנחנו לא רוצים משחקים במחירים זולים יותר?! 😉

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#4246
ציטוט מאת "Laskin"

אבל אם לא ימכרו הרבה מגירסת הפס4, זה אומר שכל הפראיירים עם פס5 שילמו על זה 10 דולר נוספים סתם, זה עדיף?! איזה מסר זה יעביר לסוני? שאנחנו לא רוצים משחקים במחירים זולים יותר?! 😉


אני מעדיף שיקחו גם 90$ על משחקי הדור הבא ואשכרה יעשו משחקי דור הבא אמיתיים. אגב, ספציפית על הורייזן, אני בספק כמה גרסת הפס5 תמכור בכלל כי בצורה הזויה אפשר לקנות את גרסת הפס4 ולקבל שדרוג חינם לגרסת הפס5 אז למה לשלם 70$ כשאפשר לשלם 60$? אני יודע שזה מה שאני הולך לעשות. הזיה, אשכרה שיטת מצליח.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#4247

אני כבר שילמתי 60 😃
זה באמת הזוי… אבל נראה לי שזה בלתי אפשרי דרך הפס5 עצמו רק מהאפליקציה/אתר, והרבה מאוד לא יודעים על האפשרות הזו בכלל

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#4248
ציטוט מאת "Laskin"

אני כבר שילמתי 60 😃
זה באמת הזוי… אבל נראה לי שזה בלתי אפשרי דרך הפס5 עצמו רק מהאפליקציה/אתר, והרבה מאוד לא יודעים על האפשרות הזו בכלל


בדקתי, יש אפשרות לקנות את גרסת הפס4 דרך הפס5. אני משער שהשאלה היא האם מוכרים בכל מני גיימסטופ למניהם יגידו לאנשים שהם יכולים לקנות את גרסת ה-60$ ולקבל את הפס5 בחינם או לא. אבל כל האינטרנט מפוצץ בזה אז אני בטוח שכל מי שיש לו הבנה כלשהי במשחקים, כלומר עוקב אחרי משהו מהעולם הזה, כנראה ישמע על ההאק הזה.

וכמובן שגם אני מתכוון לקנות את גרסת הפס4 ב-60$ ו-״לשדרג״ 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,178הצטרף: 26 במאי 2013
#4249

ניסיתי דרך המכשיר ולא מצאתי דרך לעשות זאת, למרות שלא חפרתי בזה יותר משתי דקות, אני מניח שהלקוח הממוצע גם כן יתקשה, זה כנראה מוחבא היטב 😉

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,488הצטרף: 08 באפריל 2013
#4250
ציטוט מאת "Laskin"

ניסיתי דרך המכשיר ולא מצאתי דרך לעשות זאת, למרות שלא חפרתי בזה יותר משתי דקות, אני מניח שהלקוח הממוצע גם כן יתקשה, זה כנראה מוחבא היטב 😉


כתבתי בחיפוש ״horizon״ ועלו לי כמה תוצאות, special addition וכל מני שיט כזה, חלקן היו לפס4 וחלק לפס5.