VOXELIM

נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·11 ביוני 2020

9040 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
01 ביוני 2023 בשעה 14:55
#5775
ציטוט מאת "Laskin"

אז כמה דברים…
- הלבלייד1 לא מתקרב להיות משהו מרשים בטירוף על הדור הקודם, לעומת ספיידרמן1 שמיצה אותו עד תום
- הלבלייד1 היה פרויקט ״אינדי״ עם תקציב בהתאם, שאני מנחש שגם פיתחו בזמן קצר יחסית, הלבלייד 2 קופץ להיות AAA עם שנות פיתוח ארוכות במיוחד, בטח ביחס לכזה משחק


הלבלייד 1 לא רלוונטי, הלבלייד 2 נראה דור הבא ביחס לכל משחק דור קודם בשוק, כולל TLOU2 או the order או כל משחק לינארי שהוא הקרם של הדור הקודם. לא השוותי אותו בכלל ל-1 שהיה משחק AA. הלבלייד נראה כמו סרט CGI ביחס לפס4, הדור הבא אמיתי על מלא ואני לא חושב שיש פה מישהו אחד שמתווכח על זה. הוא נראה כמו שדמיינו את הדור הבא. אז מתחילים ב-base line שהוא מביא - קיים משחק בשם הלבליידן 2 שמביא קפיצת דור הבא אמיתית בקטגוריה שלו - משחקים לינארים. ומצד שני, ספיידרמן בקטגוריה שלו, משחקי עולם פתוח, נראה כמעט בול אותו דבר. להגיד ״יש מלא אנשים ומכוניות״, וואללה, זה נכון גם לספיידרמן 1 והוא רץ על 10% ה-CPU, ה-GPU ו-HDD. הלבלייד הביא את הקפיצה בלינארי, ספיידרמן לא הביא אתה קפיצה בעולם הפתוח.

ציטוט מאת "Laskin"


- עניין הרזולוציה והפריימים והעובדה שאתה זז לפחות פי 2 מהר יותר הופכים את ה״פי עשר יותר טוב״ אוטומטית להרבה הרבה פחות מזה… אז כן, הם יכולים להביא משחק ב-720p אבל מי רוצה את זה? אני גם בעד להתפשר על רזולוציה לפני פירוט, אבל עד גבול מסוים.


זה שאתה זז פי 2 יותר מהר רלוונטי פחות או יותר רק ל-SSD, והוא מהיר פי 100 עם זמן גישה רנדומאלי מהיר פי 10,000 כך שאני די בטוח שהוא יכול להתמודד עם תנועה במהירות כפולה..

בנוגע לרזולוציה, אפשר להגחיך את זה, יופי, אבל 4K טבעי אומר שהם פשוט לא התאמצו. הם יכלו נגיד לכוון ל-1440p ב-40fps, שזה לדעתי קצת יותר טוב מ-720p, ואז לעשות פשרות למצב 60. אם הם עושים 1440p, יש להם פי 2 GPU פנוי ואז הם יכלו למשל לעשות למשל RT-GI עם תאורה בזמן אמיתי ולהוסיף ערימות של חלקיקים באפקטים והנה, כבר המשחק נראה חצי דור קדימה.

זה לא הכוח של הפס5, זה הצוות שלא כיוון לעשות משחק דור הבא אלה המשך אנקרומנטלי רגיל.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,697הצטרף: 15 באפריל 2013
02 ביוני 2023 בשעה 15:36
#5776
ציטוט מאת "DrKeo"

אהבתי את הפוליטיקלי-קורקט של DF, הם הצליחו למצא מילה שמתארת את ספיידרמן בלי להשפיל את אינסומניאק - Technical continuety. זה לא שהמשחק מבוסס על 95% אותן טכנולוגיות מהמשחק פס4, הוא פשוט עם Technical continuety 😬

איזה ניתוח מבאס, פחות או יותר 10% יותר פירוט על הבניינים וההשתקפויות RT הן על משטחים מחוספסים יותר ובערך זהו. אפילו אין את ה-RT צל שיש בגרסת המחשב.
https://www.youtube.com/watch?v=o-dPtqz3Big

הם כן אומרים ברגע מסויים שמדובר ב״שיפור איטרטיבי״, אבל אני חושב שזאת מחמאה, המשחק נראה בול כמו ספיידרמן הקודם עם טאצ׳ים קטנים. והוא 4K טבעי, פאקינג בושה, אין דרך אחרת לתאר את זה.

אגב, מדדתי את המהירות של ספיידרמן בקטע שמיילס עף סוםר מהר. עשיתי חישוב בסיסי (יש objective על ה-UI עם מספר שמיצג כמה מטרים מיילס מהמטרה. אז לקחתי מקטע שבו מיילס טס ישר לנקודה, כשהיא במרכז המסך, ואז מדדתי שניה ביוטיוב פיירם אחרי פריים. זה כמובן בדיוק ברמת ה-33.34ms כי המשחק רץ ב-30) והוא עף ב-63 מטרים בשניה שזה 141 מיילים בשעה. כלומר פי 2 ממהירות ההתנדנדות המקסימלית של ספיידרמן 1 שהייתה 72 מיילים בשעה.


הוא לא 4k טבעי, הם ציינו dynamic 4k, כמו בראשון.

youtube
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
02 ביוני 2023 בשעה 15:38
#5777
ציטוט מאת "InterAl"


הוא לא 4k טבעי, הם ציינו dynamic 4k, כמו בראשון.


הוא כן, הם אמרו 4k שלפעמים נופל עד 1800p, כמו שציינתי לפני כמה הודעות.

ציטוט מאת "DrKeo"


ובנוגע לספיידרמן ו-60fps, המשחק בדמו רץ בפאקינג 4k טבעי (שנופל לפעמים ל-1800p).

דינאמי, נכון, זה עדין מטרה של 4k טבעי.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,697הצטרף: 15 באפריל 2013
02 ביוני 2023 בשעה 15:54
#5778

הם דיברו על 1296p-1872p, זה ממש לא 4k שלפעמים נופל עד 1800p.
4k טבעי זה לא 4k דינאמי.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,172הצטרף: 26 במאי 2013
02 ביוני 2023 בשעה 17:43
#5779

הם דיברו טיפה על המשחק בראיון, מה שמעניין בעיקר זה:
הקטע של החליפה שלו זה עניין של ״התמכרות״ שיהיה נושא מרכזי של המשחק
המפה תהיה בערך פי 2 בגודל שלה מהמשחק/ים הקודם/ים
יהיה ניתן להחליף בין הדמויות כשמסתובבים בעולם הפתוח בלחיצת כפתור מתי שרוצים
יהיו 3 ״עצי סקיל״ - אחד לכל דמות, ועוד אחד משותף לשניהם

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
02 ביוני 2023 בשעה 17:49
#5780
ציטוט מאת "InterAl"

הם דיברו על 1296p-1872p, זה ממש לא 4k שלפעמים נופל עד 1800p.
4k טבעי זה לא 4k דינאמי.


אתה צודק, הוא באמת נופל ל1296p, פספסתי את זה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
02 ביוני 2023 בשעה 17:58
#5781

[twitter]https://twitter.com/finalfantasyvii/status/1664617912060231680

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,172הצטרף: 26 במאי 2013
03 ביוני 2023 בשעה 10:43
#5782

יש עכשיו מבצעים בdays of play
בין היתר מנוי פלוס ושדרוגיו ב-25 אחוז הנחה
אז שדרגתי את הפלוס לאקסטרא ב-25 דולר, בעיקר בשביל tchia וhumanity אבל גם בדיל מלא משחקים לילדים…
סה״כ יש שם אחלה מבחר
גם יש את דימון סולס אז אנסה אותו אולי 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,595הצטרף: 13 באפריל 2013
17 ביוני 2023 בשעה 19:35
#5783

אז אחרי שבועיים בערך עם ה PS5, כמה נקודות:

1. הקונסולה ממש שקטה, לא משנה מה שיחקתי עליה.
2. הקונטרולר די מעיק. לא אהבתי את הארגונומיה שלו כ''כ והורדתי את הטריגרים המתנגדים לדרגת 'מדיום', כי הידיים שלי התחילו לכאוב אחרי סשנים בראצ'ט אנד קלאנק החדש (משחק כיפי, אגב. אני ממש נהנה. הוא אומנם מאוד לילדים במהות שלו, אבל אם מעלים את דרגת הקושי, הקרבות כיפיים. יש גם הרבה סודות ודברים למצוא וכו'.)
2.1 כל הסיפור של ''הרטט ממש מדוייק ומרגישים את החול/דשא/זכוכית'' וכו', לא מתחבר לי בכלל... זה מרגיש כמו רטט.. קצת יותר..
3. הכל סופר מהיר - ממשק, כניסה לתוך משחקים, Resume וכו'. חלק.
4. סה''כ מרוצה בינתיים. רק, איפה המשחקים? 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,172הצטרף: 26 במאי 2013
17 ביוני 2023 בשעה 19:52
#5784

ממליץ לך לעשות מנוי פלוס אקסטרא, יש שם מלא משחקים שאני בטוח שתהנה מהם…
אני כרגע משחק בדימון סולס שזמין שם, עברתי את הבוס הראשון, הסליים הזה. לא יודע אם זה נחשב בוס. עכשיו אני אולי סוף סוף יכול לשדרג את הדמות? עוד לא הבנתי לגמרי איך זה עובד במשחק הזה

StickStickSage
הודעות: 5,233הצטרף: 07 ביוני 2013
17 ביוני 2023 בשעה 20:21
#5785

אוף, עד שאתה כבר משחק משחק סולס זה דווקא דימון סולס? 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,172הצטרף: 26 במאי 2013
17 ביוני 2023 בשעה 22:24
#5786

בינתיים הוא מרגיש בסדר… למרות שעליתי כמה וכמה רמות עכשיו, ואני לא מרגיש חזק יותר. רק יש קצת יותר בריאות. אבל זה לא משנה הרבה, איכשהו 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
17 ביוני 2023 בשעה 23:31
#5787
ציטוט מאת "Klayman"


4. סה''כ מרוצה בינתיים. רק, איפה המשחקים? 😃


שאלה שאני שואל כבר שנתיים וחצי..

ציטוט מאת "Stick"

אוף, עד שאתה כבר משחק משחק סולס זה דווקא דימון סולס? 😃


אמרתי לך שלא היו צריכים לעשות לו רימייק, תראה מה הוא עושה 😬

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
21 ביוני 2023 בשעה 18:13
#5788

הביקורת הטכנית של FF16:
https://www.youtube.com/watch?v=_Oyjldkh5kE

youtube
Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,067הצטרף: 04 במרץ 2016
21 ביוני 2023 בשעה 18:28
#5789

אין שם משהו ספויילרי, אבל יש בסיקור של DF כמה רגעים שנפלט לי "וואו" וחבל שלא התאפקתי לחוות אותם במשחק, נופים משגעים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
21 ביוני 2023 בשעה 19:03
#5790

זה די מעניין שלאסקין דבר על זה שהמשחק נראה כמו משחק פס4 בזמן שביקורות מדברות על ״סופסוף הדור הבא הגיע״. מעניין אם זה הדמו שהוא underwhalming או שזה לאסקין 😃

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,067הצטרף: 04 במרץ 2016
21 ביוני 2023 בשעה 19:05
#5791

אני כן אציין שממה שראיתי וגם ממה שג'ון אמר, המשחק בהחלט לא תמיד אחיד באיכות הויזואלית שלו- יש שם רגעים פשוט מדהימים גרפית ויש רגעים שזה בהחלט נראה קרוס-ג'ן. מבחינתי לפחות היו הרבה יותר רגעים שהרשימו אותי מאשר כאלה שלא בוידאו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
21 ביוני 2023 בשעה 19:10
#5792

בטריילרים הראשונים הוא נראה לגמרי קרוס ג׳ן ואז לאט לאט, מטריילר לטריילר הוא נראה יותר ויותר מרשים. יש מצב שהם הספיקו לשפץ אזורים מסויימים ולא אחרים ובגלל זה המראה הלא אחיד.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,172הצטרף: 26 במאי 2013
21 ביוני 2023 בשעה 19:13
#5793

הקטעים של הEikons היו מגניבים ויפים אבל שום דבר שם לא התקרב לדעתי בדמו להורייזון על הפס4 או לGoW וטסושימה… אולי במשחק המלא, אני נמנעתי מספוילרים.

יש לי רק שאלה אחת וסופר חשובה לי, למי שצפה בסרטון של DF - האם מוד ה-60 פריימים יחסית יציב?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
21 ביוני 2023 בשעה 19:19
#5794

נופל בצורה קבועה מתחת ל-48fps ואפילו מגיע ל-35fps בערים. 48 זה מספר חשוב, כי מתחת ל-48fps הפס5 מכבה את ה-VRR מה שאומר שבכל פעם שהמשחק יורד מ-48fps אתה מרגיש גמגומים.

ג׳ון אומר שרואים שהמשחק עוצב ל-30fps והוא גם המצב הדיפולטיבי והמצב ביצועים נמצא שם כאופציה אבל הוא לא טוב במיוחד. מה שכן, ביום שיהיה פרו או פס6 המצב ביצועים הזה יזרח.

אגב, יש שם קטע מוזר שהמפתחים רצו לנעול את הקרבות ל-60 כך שבשניה שאתה מתחיל קרב עם אוייב, אם זה סתם מפגש בעולם הפתוח או בוס ענקי, המשחק פתאום ננעל ל-60. מסתבר שהם מפעילים רזולוציה דינמית סופר אגרסיבית בשניה שמתחיל קרב והרזולוציה יכולה ליפול אפילו ל-720p, העיקר לשמר 60.

בקיצור, שחק במצב 30 לאסקין או חכה לגרסת המחשב 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,172הצטרף: 26 במאי 2013
21 ביוני 2023 בשעה 20:14
#5795

איזה באסה… כשלון טכני מוחלט, המשחק הזה אמור לרוץ ב-60 חלק עם איך שהוא נראה.
מדכא, אני לא אחכה לגירסת המחשב, ומצב ה-30 בעיניי די בלתי נסבל במשחק הזה…

כמראה אמתין איזה שבועיים לראות אם יש שיפור ניכר במצב ה-60 פריימים, ואם לא אז אסבול את השיט הזה… אני יודע שיש פרץ׳ כבר שאמור לשפר ביצועים, אבל לא בונה עליו יותר מדי.
איזה באסה שהם לא עברו לאנריל 5, גם היה נראה הרבה יותר טוב וגם רץ טוב יותר, המנועים המקוסטמים שלהם יפים לפעמים אבל בו זמנית גם לא ממש נעימים לעין לדעתי, ועם הרבה נקודות חלשות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
21 ביוני 2023 בשעה 20:22
#5796
ציטוט מאת "Laskin"

איזה באסה… כשלון טכני מוחלט, המשחק הזה אמור לרוץ ב-60 חלק עם איך שהוא נראה.
מדכא, אני לא אחכה לגירסת המחשב, ומצב ה-30 בעיניי די בלתי נסבל במשחק הזה…

כמראה אמתין איזה שבועיים לראות אם יש שיפור ניכר במצב ה-60 פריימים, ואם לא אז אסבול את השיט הזה… אני יודע שיש פרץ׳ כבר שאמור לשפר ביצועים, אבל לא בונה עליו יותר מדי.
איזה באסה שהם לא עברו לאנריל 5, גם היה נראה הרבה יותר טוב וגם רץ טוב יותר, המנועים המקוסטמים שלהם יפים לפעמים אבל בו זמנית גם לא ממש נעימים לעין לדעתי, ועם הרבה נקודות חלשות.


אני לא בטוח למה אתה מתכוון, ראיתי את הביקורת ויש שם קטעים עם גרפיקה מטורפת לגמרי. יש שם פיתרון GI וצל שהם לגמרי דור הבא, כמות מטורפת של חלקיקים וכמה רגעים ממש מרשימים. המשחק אולי לא אחיד, אבל אני לא יודע למה הוא אמור להשיג 60 בקלות. הביקורת של DF היא אחרי הפאצ׳ שיגור אגב. בכל מקרה תתכונן, משחקים עם גרפיקה של דור הבא הולכים להיות ברובם 30 לאסקין 😃

ובנוגע לאנריל 5, לא נראה לי שהולכים להיות משחקים עם לומין דולק שמציגים גרפיקת דור הבא ומספקים 60fps. אז אם אתה רוצה משחקים שנראים כמו שאנריל 5 מפרסם את עצמו, הם הולכים להיות כנראה משחקי 30. אני גם מזכיר שמאחורי הקלעים הדמו של המטריקס רץ ב-24fps ב-1080p.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,172הצטרף: 26 במאי 2013
21 ביוני 2023 בשעה 20:26
#5797

אני לא ראיתי הרבה מהמשחק בגלל חשש מספוילרים… אני רק שיחקתי בדמו, שם אין בכלל קטעים פתוחים והכל ממש מסדרוני, והוא לחלוטין נראה דור קודם די יפה, לא מעבר. יש באמת רק קטע אחד עם אש שנראית ממש יפה, זה הכל.
אני שמח לשמוע שיש בו אלמנטים שעוד לא נחשפתי אליהם, מקווה להיות מופתע לטובה.

זה נשמע כמו מקרה שהם יכולים לעשות מוד 40 פריימים שכולנו נהנה ממנו… הלוואי וזה יקרה. זה, וFSR2 או משהו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,476הצטרף: 08 באפריל 2013
21 ביוני 2023 בשעה 20:29
#5798
ציטוט מאת "Laskin"

אני לא ראיתי הרבה מהמשחק בגלל חשש מספוילרים… אני רק שיחקתי בדמו, שם אין בכלל קטעים פתוחים והכל ממש מסדרוני, והוא לחלוטין נראה דור קודם די יפה, לא מעבר. יש באמת רק קטע אחד עם אש שנראית ממש יפה, זה הכל.
אני שמח לשמוע שיש בו אלמנטים שעוד לא נחשפתי אליהם, מקווה להיות מופתע לטובה.

זה נשמע כמו מקרה שהם יכולים לעשות מוד 40 פריימים שכולנו נהנה ממנו… הלוואי וזה יקרה. זה, וFSR2 או משהו.


על פי ג׳ון הם משתמשים בפיתרון שמזכיר FSR1 משום מה, לא ברור. וכן, מצב 40 יכול להיות נהדר אבל הם צריכים להיות אגרסיבים יותר עם הרזולוציה כי נראה שהמשחק במצב ביצועים נופל גם ל-35. שיתאמצו לעשות מצב 40 שהוא נעול ל-40, זה יהיה די מושלם.

glass manglass manSage
הודעות: 9,170הצטרף: 11 ביוני 2018
21 ביוני 2023 בשעה 22:38
#5799

DF רק הוכיחו לי את מה שכבר ידעתי. המשחק הזה הוא יצירת מופת ויזואלית. מי שרוצה משחק שיכול להרגיש OMG מה זו הגרפיקה הזו! זה המשחק שנותן את הווואו הזה.
כן, יש רגעים שהוא נראה Bland אבל זה לא טכנית, זה פשוט האומנות שלו בגלל שיש חלקים שהם מאוד הולכים על מראה פנטזיה ימי ביניאמי גנרי, כי זה מה שהמשחק מנסה להיות בחלק מהזמן... אבל כשהם מתחילים להשתגע ולגוון באזורים רואים את היופי וכמובן גם באפקטים המטורפים והחלקילים והסטפייס.

או בקיצור.... בלי קשר לדעה האישית של כל אחד מאיתנו על המשחק... אם יצא כרגע בדור הזה שצועק "שחקו אותי בגללל הגרפיקה!!!!!!!!!!!" זה זה, פשוט נראה משחק שכדאי לחוות כדי למצות את הדור טכנית.

ולאסקין? ללאסקין יש רף טכני שמעט מאוד מפתחים יכולים לספק 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,172הצטרף: 26 במאי 2013
22 ביוני 2023 בשעה 06:46
#5800

אני אשפוט אחרי שאשחק ואראה איזורים אולי יפים יותר, אבל המודלים, הטקסטורות, כמות האנשים על המסך, הצמחייה וכו בדמו - לגמרי דור קודם נחמד, לא הרבה מעבר. הורייזון 2 (לא ההרחבה) נראה לפחות חצי דור מעל הדמו.