VOXELIM

נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·11 ביוני 2020

9026 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,139הצטרף: 26 במאי 2013
#7100

כן, ברור… אבל דווקא במקרה של סוני המשחקים הכי אייקוניים הם ללא הדברים האלה. נניח GoW וTLOU. בהורייזון זה בהחלט יכול לעזור קצת אבל באותה מידה גם להרוס… אחת התלונות עליו זה כתיבה חלשה ומשימות צד גרועות (בעיקר בראשון), גנריות מוחלטת וכו.
אז אני לא בטוח שAI יעשה זאת טוב יותר, ואז זו תהיה ירייה ברגל…

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,425הצטרף: 08 באפריל 2013
#7101

AI יכול לעשות המון דברים כדי לשפר משמעותית משחקים. הוא יכול לעשות מעברים מושלמים בין אנימציות ולעוות אנימציות בכדי שיתאימו לסיטואציה והסביבה (משהו כמו IK בחזקת 100), הוא יכול ליצור אנימציות פנים בצורה אוטומטית לדמויות צד ב-RPG, הוא יכול לעזור למעצבי שלבים לאכלס את השלב פרוצידוראלית, הוא יכול לעזור בפיסיקה ועוד המון תחומים.

אני לא יודע כמה הוא טוב (היום) בליצור תוכן, ברוב התחומים זה מאוד ברור כשהתוכן נוצר על ידי AI ובסופו של יום אין מה לאכלס את העולם בזבל. גם יש בקהילת האומנות pushback מאוד חזק נגד AI ואני בספק אם יצליחו לשכנע אולפנים שבהם אמנים הם חלק גדול מהמובילים של האולפן לאמץ טכנולוגיה כזאת.

הם צריכים לדבוק ב-AI לשיפור מערכות ואוטומציה פרוצידוראלית, לפחות לרמה שבה AI נמצא היום.

אבל היי, רק צריך לחכות ולראות מה EA עושה כי המנכ"ל שלהם עשה לפני שבוע נאום שלם על איך AI הולך להיות חלק אנטגראלי בכל מה שהם עושים.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#7102
ציטוט מאת "Klayman"

גרסאת הוידאו:
https://www.youtube.com/watch?v=VTi2l_hjVRs

הדבקתי את זה בזמנו בנושא הטכני, לא יודע כמה ראו באמת את כל הסרטון.. זה מעין proof of concept קווסט צדדי מג'ונרט.

glass manglass manSage
הודעות: 9,129הצטרף: 11 ביוני 2018
#7103

פסיכי מה שהבאת קליימן, תראו ב1:46 שהבן אדם שואל את הAI אם הוא איבד פעם מישהו קרוב, תראו את הבאסה בעינים שלו ואת ההבעה, גם אם נגיד שכל זה מבויים
ומושחז לצורך ההדגמה או שזה SLICE יחידי מאוד מרשים, כך או אחרת זה ברור שאנחנו קרובים לשם כי לAI הנוכחי אין בעיה לחרבש דברים דומים ואפילו מורכבים בהרבה מזה ובGPT מן הסתם כבר יש את האפשרות שהוא יקריא בקול אנושי את התשובות שלו אליך אז.. מטורף.

לגבי כתיבה חלשה לא יודע, אני פחות דואג אם הכל יהיה תחום לסייד קווסטים. חלק מהסיבה שהסייד קווסטים כאלה גרועים בכתיבה שלהם ברוב המשחקים היא שהמפתחים מימלא חושבים שאף אחד מאיתנו לא באמת ישקיע לראות אותם ולחוות אז אין הצדקה לזרוק תקציב, אבל תן לAI את התסריט של כל הסרטים הכי טובים, התסריט של המשחקים הכי טובים אי פעם, הספרים הכי טובים אי פעם מדוסטוויבסקי ועד קלייסט וגוגול.וכל הסרטים הכי טובים מאז 1950 לפחות ומכל המיש מאש הזה הוא יוציא בדוק כתיבה יותר נורמלית מבחור שאף פעם לא היה בסדנת כתיבה או הגיש מועמדות ל"תחרות הסיפור הקצר". המפות, ברור שהAI לא יהיה מקורי כמו בן אדם, אבל בטסדה כבר עכשיו משתמשת המון בתוכן מג'ונרט המפתחים יכולים לעצב איזה 20-30 מבוכים/מפות עם עט ונייר ולתת לAI את זה בתור ריפרנס שזה הכיוון של העיצוב בערך שהמשחק רוצה ללכת בו ומשם הוא כבר יידע איך ליצור 50 אלף וריאציות של זה.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#7104

מבוכים נוצרים מראש ,יש כבר עשרות שנים
בלי Ai

אומנם פשוטים ,אבל בכל זאת
אני זוכר שכבר בps1 ,היו משחקים שהשתמשו בזה
אבל לא יודע מתי נוצר בהתחלה

עכשיו Ai יעזור מאוד בפיתוח ,אין לי ספק
אבל זה כלי ,עדין צריכים אנשים בשר ודם

glass manglass manSage
הודעות: 9,129הצטרף: 11 ביוני 2018
#7105

בטח תסכים קרירין שיש הבדל מבוכים ש"מחורבש מראש לפי פרמטרים"
למבוך שייקבל prompt איכותי בסגנון: תן, לי בבקשה מבוך בסגנון שהראתי לך, תעבור גם על המבוכים של בטסדה, ותימנע בבקשה מהרפטטביות שלהם קח את זה כדוגמא למשהו שאני לא רוצה,אם אתה צריך השראה, תסתכל על מבוכים של OOT או Lufia 2 בשביל הכיוון של הפאזלים שאני רוצה, אני לא רוצה משהו עם 6000 Dead ends תן לי משהו ברמה שלהם"

בטח תסכים שייצא לו משהו הרבה יותר איכותי מהחריבוש שיש לך היום בכל רוגלייט ממוצע, בעיקר בגלל שאתה משחק טניס עם הAI והולך לעבור על הOutput עד לתוצאה הרצויה.
לא אמרתי שזה "בהכרח ישנה סדרי עולם" אבל אם אתה רוצה זמן פיתוח קצר יותר, אני לא מאמין שנקבל אותם בלי זה.

מסכים עם נדב ואיתך שהGAAS פגע, ומסכים עם נדב שסוני שמה את כל הכסף שלה על דור הפס4 ואלה האיטו את הפיתוח עוד יותר, אבל אני פשוט אומר מה ימנע מסוני לעשות את אותו דבר בהתחלת דור הפס6? משחקי הפס6 רק יהיו מורכבים יותר ויקחו זמן ארוך יותר, (שוב אלא אם כן הGPT יתן את התפוקה המתוארת פה) כלומר לתת לפס6 לקבל משחקי קרוס ג'ן במקום משחקים בלעדיים.

אז כן כמו שנדב אומר בהחלט גם זה היה גורם, הרי אין ספק שבלי זה לפחות נוטי דוג גם היתה מוכנה כבר ב2025 כמו סאקר פאנץ ופה אנחנו יודעים בוודאות שGAAS דחה אותם.
אצל הוריזון גם כן אין ספק שההחלטה להישאר על הפס4 דפקה אותם פה באמת היינו צריכים כבר לקבל משחק של גרילה גג ב2023, סנטה מוניקה אף פעם לא עוברת ישר לדור החדש אז לא היו לי ציפיות שדווקא בדור הכי מורכב עד כה הם ילכו All in על הפס5 ישר מההתחלה, אבל כן גרילה זה פשע, לא יודע עד כמה חמור הפשע כי המשחקים שלהם תמיד גרועים במיוחד אלה של תקופות ההשקה, אבל זה סוג של פשע מינורי.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#7106

ברור שמבוכים שנוצרים רנדומליות יהיו יותר טובים בטכנולוגיה החדשה

רק אמרתי שזה לא ממש דבר חדש ולא ישנה סדרי עולם

למעשה אני חושב שצוותי אינדי יוכלו להנות הרבה יותר מai
דברים כמו יצירת מודלים ואנימציות
דברים כמו יצירת מוזיקה שאין לה זכויות יוצרים
ודברים כאלו

סתם לדוגמה, ליצר רכבת תלת מימדית שהדמויות יכולות להסתובב בפנים ,זה הרבה עבודה
למרות הכלים המעולים שיש היום
יש גם לחשב את המימדים שלה בעולם המשחק מול דמויות וחפצים

לאומת זאת להגיד לai ליצר רכבת ,ואז רק לתקן דברים ביצירה
שגם אז חלק בai
יאפשר למפתחי אינדי ליצר משחקי 3d גדולים

גם עניין הכתיבת קוד

אני לא חושב ש Ai יחליף בשנים הקרובות צוותי פיתוח

אני כן חושב שיעזור להם מאוד

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,139הצטרף: 26 במאי 2013
#7107

קוג'ימה ממש לקח את הPHOTO MODE לרמה חדשה:

https://x.com/HIDEO_KOJIMA_EN/status/1840228043140497595

ממש מדהים. במיוחד השיער של הבלונדה בקטע האחרון.
וגם - מאוד יפני מצידו 😃

היו גם קטעים נוספים:

https://x.com/HIDEO_KOJIMA_EN/status/1840227343690019009

https://x.com/HIDEO_KOJIMA_EN/status/1840227152085823826

https://x.com/HIDEO_KOJIMA_EN/status/1840226852130243055

ואת ה...דבר הזה:

https://x.com/HIDEO_KOJIMA_EN/status/1840228276746498521

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,425הצטרף: 08 באפריל 2013
#7108

עומד מעט אני אצפה ב-DS2, אבל קודם יש מחיר לפס5 פרו בארץ - 3379 שקלים. כרגע יש סייל של 1699 לדיגיטלית, כלומר בייסיקלי פי 2 מהקונסולת בסיס כרגע.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#7109

נתראה בפס6.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,425הצטרף: 08 באפריל 2013
#7110

הדמואים של DS2 ו-MGS3 רק גורמים לי לרצות לשחק כבר ב-DS2 ו-MGS3.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,425הצטרף: 08 באפריל 2013
#7111
ציטוט מאת "Klayman"

נתראה בפס6.


אני מפחד שה-one-two-punch של GTA6 ו-DS2 עלול לשבור אותי. בתקווה יהיו מבצעים עד אז.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#7112

אני שמח שהעין הגרפית/ביקורתית שלי די נעלמה עם השנים.. 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,425הצטרף: 08 באפריל 2013
#7113

אני צריך לראות קודם הבדלים כדי להבין על מה אני משלם. רוקטאר אפילו לא טרחו עם גרסת פרו לGTAV ובזמן שRDR2 קבל היא הייתה בקושי סבירה, ההפרש בינה לבין הx1 היה אסטרונומי. אז אני לא יודע כמה גרסת הפרו של gta6 תהיה משמעותית חוץ מאשר רזולוציה. לעומת זאת לDS2 יש פוטנצאל גדול.

glass manglass manSage
הודעות: 9,129הצטרף: 11 ביוני 2018
#7114

וואה וואה איזה מחיר מטורף, 3379 שקלים? בכנות מעדיף להשקיע את הכסף הזה בסוויץ 2 ומשחקים עבורו. אני לא אומר שהפרו לא שווה, כי הוא כן. בואו פפ7-2 מפעיל את הGraphics mode על 60FPS במקום 30FPS על הפס5 הרגיל, וברור שאם הפרו יתן לנו לשחק את האקסקלוסיבים של סוני גם כן ב60FPS במקום ב30FPS אז הוא שווה את זה, אבל הוא יותר שווה את זה בשביל אנשים שעד עכשיו היו על הגדר/לא מתכננים אף פעם להיות על הPC.

בסה'כ רוב המשחקים של סוני שמעניינים אותי, הם משחקים סינמטים שלא כזה מפריע לי לשחק על 30FPS, אני לא מאמין שהפס5 הבסיסי אי פעם יגיע למצב דפוק כמו הPS3 והסוויץ שהאקסקלוסיבים שלהם זחלו עליהם (זוכרים את TLOU על הפס3? הסופר שלי כמעט מת תוך כדי משחק והוא נקנה רק בשביל המשחק הזה והיה חדש לגמרי) אז לא יודע כמה השידרוג הזה נחוץ בעיקר לאור העובדה שבדור הבא אני מביא את הבוקס/PS6 על השנה הראשונה ובטח אשחק עליהם משחקים שלא הספקתי על הפס5 מימלא.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,139הצטרף: 26 במאי 2013
#7115

אני זוכר שהיו פה כאלה שמתעניינים במשחקים האלה, אז הוכרז שTWO POINT CAMPUS יגיע לפלוס אקסטרא בקרוב, כמו גם DEAD ISLAND 2, GRIS, MONKEY ISLAND ועוד כל מני

glass manglass manSage
הודעות: 9,129הצטרף: 11 ביוני 2018
#7116

חבל שזה GRIS שמגיע ולא NEVA החדש שלהם שנראה פשוט מהמם בליגה אחרת, המשחק הזה עם הבחורה והזאב.
מעולה שCAMPUS מגיע! אבל בטח יהיה ממש מוזר לשחק אותו עם קונטרולר אנסה להסתגל וזה יחזיק אותי לא רע עד שיגיע המשחק על המוזיאון.

שאר המשחקים מעפנים בשבילי, כי לא אמרנו פה שחייבים לשחק בכל משחקי מאנקי איילנד בשביל להבין את המשחק הזה? שזה באסה כי אני לגמרי רוצה לשחק בחדש.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,139הצטרף: 26 במאי 2013
#7117

יש ממה שזכור לי תקציר שאתה יכול לצפות בו, לא תפספס יותר מדי, אבל בכל מקרה הכי מעניין פה זה דד איילנד דווקא

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,425הצטרף: 08 באפריל 2013
#7118

שמועות על רימאסטר/רימייק לסגה היוונית של gow בפיתוח של ניקסיס וסנטה מוניקה יחדיו. איזה בזבוז של כוח אדם.

glass manglass manSage
הודעות: 9,129הצטרף: 11 ביוני 2018
#7119

לגמרי, יכלו לתת לבלופוינט לעשות משחק GOW חדש בסטייל הישן , בעוד סנטה מוניקה ממשיכה לעבוד על הסדרה ה"ראשית." פשוט מביך כמה הדור הזה הוא מיחזור של כל הדורות הקודמים. אני מתכוון ניסיתי לתת צאנס לריימיק של THE LAST OF US 1 באמת, באתי עם כוונות טובות, בכל זאת איזה 11 שנים עברו מאז שנגעתי במשחק הזה, ואפילו בתור אחד שדילג על הרימאסטר לפס4, הוא טרי מדי, והאמת? גם GOW1 ו2 טריים לי מדי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,425הצטרף: 08 באפריל 2013
#7120

כמות הרימאסטרים/רימייקים של סוני בדור האחרון היא בזויה. וחצי מהמשחקים הם ליטרלי דור אחד אחורה. נראה לי שעד סוף הדור סוני ישקיעו במשחקים האלה משהו ששווה ערך ל-2 משחקי AAA ואף אחד מהם לא נחוץ. רק DS הגיוני מכל המשחקים הללו כי אותו אי אפשר היה להשיג מחוץ לפס3 והוא גם משחק שהיה די כעור ועם בעיות ביצועים קשות עוד על הפס3. וכן, אני יודע שזה אירוני כי היה לי ויכוח ארוך על האם הרימייק של DS הגיוני או לא. מן הסתם ראיתי את המשחק כבזבוז משאבים של בלופויינט ביחס לדברים שהם יכולים לעבוד עליהם אבל ב-2024 כשסוני עושה רימייקים למשחקים בני 5? פאק, מה נסגר.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,139הצטרף: 26 במאי 2013
#7121

טוב אני ממש רציתי רימייק סופר מושקע של הטרילוגיה הישנה, אבל אני רציתי שבלופוינט יעשו אותה… במקרה של סנטה מוניקה זה ממש מעפן אבל אני מקווה שגם אם זה באמת נכון - מדובר רק ב״השגחה״ שלהם.

גלאס - מה נסגר איתך, תשחק כבר בTLOU2, עזוב אותך הרימייק… גם אם הרסו לך פרטים בעלילה הוא משחק מטורף.

HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,239הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#7122

סוני רוכשים אולפן עבור פיתוח פורטים ורימייקים - 'למה ניקסס עושים פורטים ורימיקיים'

ניקסס עושים רימייק להורייזון שיוצא במקביל לפס5 פרו - 'למה סוני לא עושים משחק שואוקייס לפרו'

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,425הצטרף: 08 באפריל 2013
#7123

הורייזן 1 הוא לא משחק שוקייס לפרו. שואלים למה סנטה מוניקה מבזבזת כוח אדם על הרימייק, לא ניקסיס.

HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,239הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#7124

לא ראיתי מה מקור השמועה של רימייק של GOW אבל סביר להניח שהמעורבות של סנטה מוניקה בזה קטנה. בכל הנוגע לשאלה אם יש לרימייק הזה מקום - בוודאי. מדובר במשחקים של פס3 דרומה.

נראה לי תמוה לחשוב שמשחק שהוכרז מהרגע להרגע ויוצא בתקופת השיגור של הפרו הוא לא משחק שמיועד להדגים את היכולות של הפרו.
כמו שהורייזון המקורי היה שואוקייס לפס4 פרו, הרימייק הוא שואוקייס של הפס5 פרו.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#7125
ציטוט מאת "DrKeo"

כמות הרימאסטרים/רימייקים של סוני בדור האחרון היא בזויה. וחצי מהמשחקים הם ליטרלי דור אחד אחורה. נראה לי שעד סוף הדור סוני ישקיעו במשחקים האלה משהו ששווה ערך ל-2 משחקי AAA ואף אחד מהם לא נחוץ. רק DS הגיוני מכל המשחקים הללו כי אותו אי אפשר היה להשיג מחוץ לפס3 והוא גם משחק שהיה די כעור ועם בעיות ביצועים קשות עוד על הפס3. וכן, אני יודע שזה אירוני כי היה לי ויכוח ארוך על האם הרימייק של DS הגיוני או לא. מן הסתם ראיתי את המשחק כבזבוז משאבים של בלופויינט ביחס לדברים שהם יכולים לעבוד עליהם אבל ב-2024 כשסוני עושה רימייקים למשחקים בני 5? פאק, מה נסגר.

לי אין שום בעיה אם רימיקים ורימסטרים מהps3 ומטה
וכן דימון סול רימיק שאני בקלות יכול לקבל כמשחק ps5

והבעיה לא רק בסוני ,גם נינטנדו מביאה הרבה פורטים ורימסטרים ורימיקים ,שחלקם לדעתי גרועים בתמחור של נינטנדו

סתם לדוגמה ,הרימיק של מאריו rpg
נכון המשחק המקורי היה אחד מהטובים בדור הsnes
אבל זה דור ה snes ,במחיר של 25 דולר היה יכול להיות מצוין

במחיר מלא ?

אני חושב שזה השיטה של החברות האלו לעלות מחירים
כי הן שולטות בחנויות הדיגיטליות שלהם

בסוויץ אין תאימות לאחור אז גם בפיזי נינטנדו שולטת
בps5 התאימות לאחור עד הps4
סוני שולטת בחנות הדיגיטלית וההדפסות המשחקים הפיזים

ככה שיוצא רימסטר או רימיק ,אין להם בעיה להפסיק להדפיס את הגרסאות הישנות ולהוציא מהחנות הדיגיטלית את הגרסאות הישנות
למי שלא הספיק לקנות

זה בפועל עלית מחיר משמעותית למשחקים ישנים
רק בלי להגיד את זה ללקוחות

בps5 זה מעצבן יותר כי לקונסולה תאימות לאחור לps4