VOXELIM

נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·11 ביוני 2020

9050 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1500
ציטוט מאת "glass man"

כי משחקי מירוץ היסטורית זה משהו שמדבר לקאזואלים ברמות שהוריזן אף פעם לא ידבר.

גם אם הוריזן נגיד יעקוף אותו במכירות המכירות של הוריזן באות בעיקר מהקור גיימרס.

קאזואלי רואה משחק מירוץ טוב הוא יקנה PS5.זה קאזואלים שמשחקים בעיקר אותו אז לא יודע אם הם כאלה קאזואלים. אבל הם לא משחקים משהו אחר.

ספיידרמן מיינסטרימי ברמות לכל אחד אבל MM דומה מדי גרפית לקודם,אם היה להם איכשהו ספיידרמן 2 שמציג קפיצה גרפית מאסיבית להשקה זה היה סיסטם סלר מאסיבי להמונים.
אז במצבו עדיף לו להישאר קרוס.

לפס40 למשל היה את דרייבקלאב שאני מאמין שבטח סוני חשבו שיזיז את הקהל של GT בהשקה לא פחות.

כמובן שיש גם את האפקט שציינת על התמיכה GT בטח ייתמך לרוב אורך החיים של הפס5 ומי רוצה לתמוך במשחק פס4 עד 2027 מינימום.


הורייזן מכר יותר מכל משחק GT בעשור האחרון... מי אתה חושב משחק בהורייזן? שחקני סולס?

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#1501

אני מבין למה הוא מתכוון. יש אנשים שקונים קונסולה רק בשביל משחק מרוצים כמו אנשים שקונים בשביל פיפא. לא כולם, אבל יש ז'אנר כזה של חולי הגה וגיימרים.
סביר להניח שרוב השחקנים של הורייזן ישחקו גם בהרבה חוויות סינגל אחרות, ובמובן הזה הם גיימרים יותר הארד קור. כלומר מבחינתם הרכישה של הקונסולה כנראה לא תהיה מבוססת רק על הורייזן 2, גם אם הם ממש אוהבים אותו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1502
ציטוט מאת "idan"

אני מבין למה הוא מתכוון. יש אנשים שקונים קונסולה רק בשביל משחק מרוצים כמו אנשים שקונים בשביל פיפא. לא כולם, אבל יש ז'אנר כזה של חולי הגה וגיימרים.
סביר להניח שרוב השחקנים של הורייזן ישחקו גם בהרבה חוויות סינגל אחרות, ובמובן הזה הם גיימרים יותר הארד קור. כלומר מבחינתם הרכישה של הקונסולה לא תהיה מבוססת רק על הורייזן 2, גם אם הם ממש אוהבים אותו.


ברור שיש ז'אנר של חולי הגה, אבל אף אחד לא מרים או מפיל קונסולה על 1-2 מליון חולי הגה. ההגיון הזה עובד יופי, זאת הסיבה שבכל דור חדש סוני מוציאה 100% מהמשחקים רק לדור החדש בכדי שאנשים יקנו את הקונסולה. אבל ההגיון הזה כבר לא חל על סוני, סוני רוצה למכור כמה שיותר עותקים של המשחקים שלהם אחרת מיילס, הורייזן וכו' לא היו קרוס ג'ן. אז לצערנו ההגיון הזה לא ממש חל פה, GT7 יכל להיות קרוס ג'ן ולמכור יותר אבל סוני החליטה לעשות אותו בלעדי בצורה די שרירותית. כלומר אני משער שזה לא שרירותי, הם פשוט לא רוצים להתעסק עם הפס4 במשחק GAAS.

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1503

עידן די קלע למה שהתכוונתי נדב אבל אני אתן לך דוגמא חיה עלי. ב2016 שDQ9 הוכרז לDS אני לא אמרתי אוף מה זה השינמוך הזה וכו' אני פשוט הלכתי וקניתי DS
באותה נשימה הייתי קונה גם אייפון, אם DQ9 היה בלעדי אליו. אתה יודע למשל כמה אנשים ביפן קונים קונסולה בשביל DQ ולא נוגעים בה מעבר לזה? מליונים.

אתה יודע כמה אנשים קונים ביפן קונסולה בשביל SF ולא נוגעים בה? מעבר לזה? טוב זה כבר לא מליונים אבל זה עשרות אלפים לפחות אם לא יותר.
ואני בטוח שיש לך דוגמאות משלך לתופעות כאלה שאתה מכיר אני הבאתי רק מהסצנות שאני נמצא בהן.

אז כן, שאני קניתי DS אני כן קור גיימר אז שיחקתי גם הרבה דברים אחרים והכרתי דברים חדשים אבל באותה מידה יכולתי להסתפק ב200 השעות ששמתי על DQ9 וזה היה שוה לי כל שקל.

אז באותה נשימה יש אנשים שפשוט יקנו פס5 עם GT ידעו שזה מסדר אותם לכל הדור ונגמר, מבחינתם זו השקעה חד פעמית, אולי הם ישחקו פה ושם במשהו אחר.
אבל זה בונוס.

אין שום סתירה בין מה שאתה אומר עם הGAAS לבין השחקני קאזואל של GT להפך. כל מה שאני אומר, זה שבנוסף לסיבה שהבאת יש עוד סיבה זה לא שאני שולל את מה שאמרת אני רק מוסיף עליה סיבה נוספת.

שלוקחים את הסיבה שלך ואת שלי ביחד רואים בבירור שאין פה שרירותיות.

ההבחנה שאתה עושה בין הוריזן לדימון סולס היא אחרת. גם בתוך הCORE גיימרס יש הארדקורים יותר ופחות.
אז כן דימון סולס הוא להארדקור שבתוך הדמוגרפיה של הקור גיימרס אבל זה לא שייך כי קור גיימרס כמו שעידן אמר זה אנשים שמשחקים משחק מגוון מאוד
של משחקים ולוקחים את התחביב כאורח חיים (אנחנו בקיצור) זה שגם בתוכנו יש דמוגרפיות יותר הארדקוריות או פחות זה לא רלוונטי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1504

אז אתה אומר שאנשים מסויימים קונים קונסולות בשביל הבלעדיים? כן, ברור, אני לגמרי מסכים. זאת הסיבה שהצעד של סוני עם הקרוס ג'ן טפשי ברמות. אני יכול לטעון בדיוק אותו דבר עם GOW, הרי GOW הוא משחק שדוחף אדם כמוני לקנות קונסולה ואם הייתה לי פס4 פרו, יש מצב לא רע ש-GOW 2 היה דוחף אותי שנה הבאה לקנות פס5. אבל הוא קרוס ג'ן אז..

כלומר אפשר להגיד את זה על GOW, אפשר להגיד את זה על אנצ'רטד, אפשר להגיד את זה על כל בלעדי גדול של סוני. בלעדיים מושכים קהל לקונסולה שלך, זאת המהות של בלעדיים וזה נכון לGT, זה נכון ל-GOW וזה נכון לעוד המון משחקים. אני משער שאפשר לטעון שיש ל-GT קהל קור של כמה מאות אלפי שחקנים, אולי אפילו יותר ממליון, שהם חולי הגה ובשניה ש-GT יוצא הם מוכנים לשפוך על המקום מאות דולרים רק בשביל לשחק בו. אבל לדעתי יש לכמעט כל בלעדי גדול של סוני קהל שכזה, אני אפילו אטען שיותר אנשים היו קונים פס5 בשביל GOW חדש מאשר עבור GT חדש.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#1505
ציטוט מאת "DrKeo"


ברור שיש ז'אנר של חולי הגה, אבל אף אחד לא מרים או מפיל קונסולה על 1-2 מליון חולי הגה. ההגיון הזה עובד יופי, זאת הסיבה שבכל דור חדש סוני מוציאה 100% מהמשחקים רק לדור החדש בכדי שאנשים יקנו את הקונסולה. אבל ההגיון הזה כבר לא חל על סוני, סוני רוצה למכור כמה שיותר עותקים של המשחקים שלהם אחרת מיילס, הורייזן וכו' לא היו קרוס ג'ן. אז לצערנו ההגיון הזה לא ממש חל פה, GT7 יכל להיות קרוס ג'ן ולמכור יותר אבל סוני החליטה לעשות אותו בלעדי בצורה די שרירותית. כלומר אני משער שזה לא שרירותי, הם פשוט לא רוצים להתעסק עם הפס4 במשחק GAAS.

אבל האסטרטגיית קרוס ג'ן שלהם היא לא מוחלטת (חלק בלעדיים, חלק לא). להבנתי סוני רוצה למכור כמה שיותר עותקים ולעשות קופה אבל גם למכור כמה שיותר קונסולות מן הסתם, והם מנסים לאזן בין שני המטרות האלה בשביל רווח מקסימלי. גם דימון סולס, כמו כל משחק אחר, יכל למכור יותר עם גרסה לפס4, אבל כנראה שבחישוב שלהם הוא משתלם יותר כבלעדי לקונסולה החדשה. לגמרי יכול להיות שסוני מחילה את ההגיון הזה גם על GT, אולי מסיבות אחרות, אבל כך או כך ההפסדים של המכירות קרוס ג'ן שוות את זה מבחינתם, אבל פחות שוות במקרה של ספיידרמן או הורייזן. לא חושב שזה סותר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1506

אני לא חושב שאפשר לשים מדבקת הגיון ברור מאחורי מה שסוני החליטה לעשות קרוס ג'ן לעומת בלעדי, לפחות לא מהמידע שחשוף לנו כרגע. אלה החלטות מרקטינג? הרצון של הצוות? המהות של המשחק? לא ברור.

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1507
ציטוט מאת "DrKeo"

אז אתה אומר שאנשים מסויימים קונים קונסולות בשביל הבלעדיים? כן, ברור, אני לגמרי מסכים. זאת הסיבה שהצעד של סוני עם הקרוס ג'ן טפשי ברמות. אני יכול לטעון בדיוק אותו דבר עם GOW, הרי GOW הוא משחק שדוחף אדם כמוני לקנות קונסולה ואם הייתה לי פס4 פרו, יש מצב לא רע ש-GOW 2 היה דוחף אותי שנה הבאה לקנות פס5. אבל הוא קרוס ג'ן אז..

כלומר אפשר להגיד את זה על GOW, אפשר להגיד את זה על אנצ'רטד, אפשר להגיד את זה על כל בלעדי גדול של סוני. בלעדיים מושכים קהל לקונסולה שלך, זאת המהות של בלעדיים וזה נכון לGT, זה נכון ל-GOW וזה נכון לעוד המון משחקים. אני משער שאפשר לטעון שיש ל-GT קהל קור של כמה מאות אלפי שחקנים, אולי אפילו יותר ממליון, שהם חולי הגה ובשניה ש-GT יוצא הם מוכנים לשפוך על המקום מאות דולרים רק בשביל לשחק בו. אבל לדעתי יש לכמעט כל בלעדי גדול של סוני קהל שכזה, אני אפילו אטען שיותר אנשים היו קונים פס5 בשביל GOW חדש מאשר עבור GT חדש.

אבל נדב מבחינת סוני (וכאן זה לא תאוריה שלי זה פשוט כמשמעו מה שהם אמרו) אתה קהל היעד של PS4 פרו,פס5/פרו היא פשוטו כמשמעו נוצרה בשביל אנשים כמוך.

סוני אמרו שהם הבחינו כבר הרבה זמן שגיימרים שהם לויאלים לPC קונים קונסולות בשביל הבלעדיים ושהארדקורים מסוימים נוטשים את הקונסולות באמצע הדור
(לי למשל זה קרה עם ה360 בניתי מחשב גיימינג ב2010 כי ה360 לא סיפק אותי) והם אמרו שהפרו הוא בשביל הקהלים האלה.

אני אמנם לא קניתי פרו ואתה לא קנית פרו אבל אנחנו לגמרי היינו קהל היעד שנועד לקנות אותן.
(לא קניתי כי הפס4 עשה בעיני עבודה סבירה, יכל להיות יותר טוב אבל הייתי צריך שדרוג יותר מאסיבי בשביל שהפרו יפתה אותי)

זו גם הסיבה שאני מאמין שיהיה פס5 פרו לא משנה מה קורה מבחינה טכנולוגית כי מרגע שיש להם מניע ואסטרטגיה מסודרת ומטרה מאחורי השידרוגים הם ימצאו דרכים לבצע אותה גם בדור הנוכחי.וזו הסיבה העיקרית שאני מאמין שזה לא שרירותי להניח שיהיה פרו.

לגבי GOW אם הוא נראה כמו משחק פס4, רוב האנשים יעדיפו לא לקנות פס5 בשבילו, הוא צריך להציג קפיצה גרפית דורית בשביל למשוך
נגיד MGS1-MGS2 או FF9-FF10 אם הוא לא יכול ריאלית להציג קפיצה כזו אז מי שיקנה אותו פהיה משחק אותו כבר על הפס4 ואין טעם לנעול אותו.

זה שאתה מוכן לקנות PS5 בהשקה בשבילו זה אין בעיה אבל זה בגלל שדילגת על הפס4 פרו שאותה סוני תכננו שאתה תקנה. כנראה שרוב שחקני הPC כמוך
יחכו למאסה של בלעדיים לפני הרכישה ואז כבר יהיה פרו בשבילם.

כן, בעבר סוני לא סיפקה מכשיר משודרג לבעלי הPC אז הם היו קונים לפעמים קונסולה צדדית לבלעדיים בדור הPS1-PS2-PS3 אבל ברגע שסוני זיהו שזה שוק ממשי הם התחילו להציע לו משהו.

כאילו כן,אנשים קונים קונסולות בשביל הבלעדיים אבל לרוב זה מתחלק בצורה כזו שהמטרה של הוריזון GOW היא לגרום לאנשים שהם "רק בקונסולות"
לבחור את סוני ולא מייקרוסופט בשביל שחקני הPC הלויאלים יש את הפרו.

ויש כמובן את האנשים שלויאלים לIP מסוים והולכים אחריו וזה מה שהם מנסים לעשות עם GT.

אולי יש אנשים שכל מה שמעניין אותם זה רק GOW והם לא משחקים שום דבר אחר על הקונסולה, אבל אני לא שמעתי על אנשים כאלה.
על GT/FF/DQ/מונסטר האנטר/סולס אני יודע שיש קהלים פאנטיים ענקיים שמשחקים רק בהם והם ילכו לקנות את הקונסולה רק בשביל משחק אחד.
בעוד שאיך שאני רואה את זה GOW/הוריזן יש להם פחות קהל פאנטי שיקנה ישר בהשקה בשבילם והם יותר בשביל אנשים מהCORE גיימרס שרוצים גיוון.

אבל אף אחד לדעתי לא יגיד וואלה אני אקנה פס5 בשביל הוריזן 2 ואשחק רק אותו 200 שעות. אולי בעתיד שזה יהיה IP מבוסס עם קהל פאנטי זה יקרה
אבל זה פשוט לא ככה כרגע לדעתי.

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1508
ציטוט מאת "DrKeo"

. אבל לדעתי יש לכמעט כל בלעדי גדול של סוני קהל שכזה, אני אפילו אטען שיותר אנשים היו קונים פס5 בשביל GOW חדש מאשר עבור GT חדש.

אז זהו, כאן כנראה אנחנו חולקים אחד על השני. GOW אולי עוקף את GT תמידית אבל זה בגלל קור גיימרס שקונים אותו במשך שנים, זה לא שזה קהל פאנטי זה פשוט זרם שוטף של קור גיימרס שמגיעים לכל אורך החיים של הPS5.

כך נגיד את זלדה ומריו 2D. מריו 2D (עד BOTW לפחות ששבר את הטרנד) עוקף בסיבוב את זלדה כי קאזואלים מכירים את מריו וקונים אותו אמא שלי מכירה טוב מאוד מריו, אין לה מושג מה זה זלדה לדוגמא.

אבל הקהל של זלדה הרבה הרבה יותר פאנטי מהקהל של מריו הדו מימדי אז לכן הוא יקנה קונסולות בשבילו גם אם מריו לרוב יעקוף אותו בסיבוב.

קיצור זה פחות קשור למי יש פוטנציאל מכירות יותר גבוה ויותר קשור למידת הפאנטיות/מסירות של הקהל למשחק.

וכמו שאמרתי אני לא חושב שיש לGOW את אותו קהל פאנטי. הוא נועד בראש ובראשונה ל"אה אתה גיימר קור שמשחק מלא משחקים? קבל AAA תותח שאתה חייב לשחק בו"

ברגע שמכריזים על GOW זה לא משנה מתי הוא מגיע כי קור גיימר יכול לקנות אותו ב60$ ויכול ב20$ מתישהו קור גיימר יקנה אותו, אבל זה שונה ממשחקים
שאנשים יצאו מגדרם לקנות קונסולות עבורם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1509

אני די בטוח שGOW 2018 מכר יותר מכשירי פס4 מאשר GT Sports. גם אין לי ספק שיש חתך מסויים של אנשים שקנו פס4 אך ורק בשביל GT ספורטס. זה עדין לא הופך את זה להגיוני שGT7 בלעדי ו-GOW (כנראה) לא, שניהם מוכרים מכשירי פס5 אם הם בלעדיים.

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1510
ציטוט מאת "DrKeo"

אין לי ספק בכלל שGOW 2018 מכר יותר מכשירי פס4 מאשר GT Sports.


אבל מתי? ב2018 שהיתה חתיכת ספרייה לPS4 והיה כבר אפילו PS4 פרו.

בן אדם קור גיימר שחיכה עד 2018 כבר אמר לעצמו "בואנה, איזה ספריה יפה של אקסקלוסיבים הרמתי לי פה עכשיו על הPS4 " גם המחיר של הפס4 ב2018 היה הרבה יותר זול.

לעומת זאת פאנטים של GT יקנו מתי שסוני רק תוציא משהו.

אנחנו לא חייבים להסכים, אין לי גם איך להוכיח את זה, כי זה לא שסוני אמרו "אנחנו חושבים שיש קהל פאנטי לGT יותר מGOW " זה משהו שאני רואה אחרי 20 שנה פשוט 😃

כאילו אני מניח שיש מעריצים פאנטים לכל דבר נדב, אני מאמין שיש גם מעריץ פאנט לקילזון שיקנה את זה DAY ONE השאלה מבחינתי היא רק מה המאסה של המעריצים הפאנטיים שיקנו בהשקה ופה GT מכובד.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1511

כל בן אדם ״נשבר״ בנקודה אחרת. יש אנשים שברגע שיצא משחק גירס, הם קונים אקסבוקס. יש אנשים שיקנו פס5 רק כשיהיו לה 5 בלעדיים מעניינים. יש אנשים שיקנו את הפס5 ביום שGOW יצא ויש אנשים שיקנו ביום שGT יצא. לכל משחק גדול יש את העדת מעריצים שלו. ומה אני אגיד, פה בפורום כנראה שGOW2 בלעדי ומפיל לסתות היה מוכר פס5 לכמה וכמה אנשים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,209הצטרף: 26 במאי 2013
#1512

לי אישית יש 2 חברים שיקנו פס5 בשנייה שיוצא טוריזמו 7, אבל הם מעטים לדעתי, כיום, לעומת GOW (להפך מבעבר כי בדרך כלל בעבר טוריזמו מכר הרבה יותר מGOW)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1513
ציטוט מאת "Laskin"

לי אישית יש 2 חברים שיקנו פס5 בשנייה שיוצא טוריזמו 7, אבל הם מעטים לדעתי, כיום, לעומת GOW (להפך מבעבר כי בדרך כלל בעבר טוריזמו מכר הרבה יותר מGOW)


כן, אני בטוח. ואני גם בטוח שGOW 2 בלעדי היה מוכר פה בפורום איזה 3-4 מכשירי פס5.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,209הצטרף: 26 במאי 2013
#1514

גם לא בלעדי ימכור פה כאלה... פה בפורום לדעתי מעט מאוד ירצו לשחק בו על הפס4 ב-2022

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1515

כן,אבל אנשים שנעולים לשדרג יעשו את בלי קשר לGOW לדעתי,כל משחק טוב ידחוף אותם לזה.אני למשל הולך לקנות PS5 בקיץ 2021

עם RE8 אבל RE8 הוא לא באמת הסיסטם סלר שלי אני פשוט מטבעי
Early adopter.

אז כן ברור שיש אנשים שיקנו את GOW בהשקת הפס5 אבל אלה אותם Early adopters שכל דבר ראוי היה דוחף אותם.
ברור גם שיש פאנטים לGOW.

פשוט לדעתי ה2 חברים של לאסקין מייצגים כמות היסטרית של פאנטים חח.

לדעתי הWii U מדגים את זה ממש טוב.דונקי קונג מריו דו מימדי ומריו קארט מכרו בצורה היסטרית על הWii אז נינטנדו ישר עשו להם המשכים על הווי יו בתקווה שהם יהיו סיסטם סלר.

אבל מה מי שבאמת קונה אותם במספרים של 20 30 מליון הם קאזואלים כאילו אנשים שכבר יש להם את הקונסולה. בלי הקאזואלים הם לא יכולים למכור ככה.

ומהצד השני מטרויד וזלדה ומריו תלת מימדי אולי לא מוכרים טוב כמו מריו קארט אבל יש להם מעריצים פאנטים במסה אדירה שיתחילו להזיז קונסולות.

או במילים אחרות יש משחקים שאם כבר צברת לעצמך userbase ענקי אז הם מתפוצצים במכירות ענקיות כמו מריו קארט וGOW.
אבל קודם צריך להביא אנשים לפלטפורמה בשביל שיוכלו לשבור שיאים.

ויש משחקים כמו גראן טוריסמו וזלדה ומטרויד שהם עם הפאנטים שלהם יוצרים את הuserbase הראשוני שמרים את הפלטפורמה.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,703הצטרף: 15 באפריל 2013
#1516

למטרויד יש מעריצים פנאטים במסה אדירה? איפה הם מתחבאים בדיוק? סדרת פריים מכרה די פח ביחס לשם שלה, המשחק הכי מוכר שלה היה פריים 1 שעשה פחות מ-3 מיליון. גם זלדה אף פעם לא היתה להיט מטורף, BOTW הפציץ כי הוא הביא קהלים חדשים, לא בזכות קהל המעריצים הקיים.

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1517
ציטוט מאת "InterAl"

למטרויד יש מעריצים פנאטים במסה אדירה? איפה הם מתחבאים בדיוק? סדרת פריים מכרה די פח ביחס לשם שלה, המשחק הכי מוכר שלה היה פריים 1 שעשה פחות מ-3 מיליון. גם זלדה אף פעם לא היתה להיט מטורף, BOTW הפציץ כי הוא הביא קהלים חדשים, לא בזכות קהל המעריצים הקיים.

לפי דעתי אתה מפספס את הנקודה אינטר. הנקודה היא לא כמו מטרויד מוכר אלא כמה פאנטי הקהל שלה וכמה הוא תורם לך בבניית הבסיס הראשוני/ההייפ סביב הקונסולה שלך.

שהקהל של מטרויד רואה שיש מטרויד 4 בפיתוח לסוויץ לא רק שהם עשו הייפ מטורף לסוויץ עצמו חלקם גם קנו את הSWITCH בהשקה גם אם הוא יגיע רק עוד שנים.

הקטע של "מאסה אדירה" זה עניין יחסי.אם בא לך להתווכח אנחנו יכולים להתווכח עד מחר מה נחשב "מאסה אדירה" אבל אנחנו מדברים על מספר מכובד שהוא משמעותי ביותר בתחילת החיים של הפלטפורמה ופריים 1-2 עשו הרבה בשביל הגיימקיוב בזמנו.כאילו עזרו המון למכירות של הפלטפורמה.

זה שזלדה נגיד פרץ מעבר לקהל המסורתי שלו, אני לא חולק עליך אבל זה לא שייך, גם לפני הBreakout של BOTW זלדה היתה חלק חשוב ביותר בבניית הuserbase לא יודע איך אפשר להתעלם מזה.

אז אתה יכול להגיד אם בא לך ש4 מליון אנשים שיקנו קונסולה בשביל זלדה זה זניח, אבל אם תגיד דבר כזה, זה זניח בשבילך. אותו דבר עם המספר שמטרויד יתרום למכירות הקונסולה (והוא כבר תרם לפי שיצא אפילו רק מעצם הטיזר)

אתה יכול בתאוריה להוציא משחק שימכור 30M אם לא הבאת את הקהל לפלטפורמה שלך שיקנה אותו אז זה שווה לתחת. ויש משחקים שהתפקיד שלהם זה לבנות את הפלטפורמה שהיא רק בהתחלה שלה זה מה שגראן טוריסמו ממלא פה.

BOTW מכר פשוט מדהים ברמות אחרות והוא ללא ספק הגדיל את השם של הסדרה ומהיום היא תמכור אפילו יותר טוב והיא אפילו תתרום עוד יותר למכירות הקונסולות של נינטנדו מעכשיו והלאה. אבל זה לא שאם BOTW היה מוכר 5M אז לא היה לו חלק משמעותי ביותר בהצלחה של הסוויץ.

הקהל שהרים את הסוויץ בהתחלה שלו זה הקהל המסורתי של זלדה והקהל של מטרויד. ברור שהיו מלא גורמים אחרים להצלחה כמו זה שזו פשוט קונסולה ניידת אטרקטיבית.
אני לא בא להגיד שהמשחקים עשו את זה לבד אבל בלעדיהם הסוויץ לא היתה עושה את זה, לא ברמת ההצלחה הזו בכל אופן.

אתה מסתכל על מכירות שזה בכלל לא היה האישו שדיברתי עליו. בעברית פשוטה השאלה היא יותר "עד כמה הקהל של סדרה X מחורפן עליה מספיק בשביל להוציא $400
בהשקה, או אפילו יותר מזה מוכן, להוציא 400 דולר בהשקה, רק בגלל הבטחה שהסדרה תגיע.

ויש סדרות כאלו שבשביל המעריצים שלהן הן יותר גדולים מהפלטפורמה עצמה, אם מחר DQ12 מוכרז, בשבילי זה חדשות יותר גדולות מהחשיפה של הPS5 ויש עוד מליונים כמוני ואם אתה חושב שאני מסתלבט עליך או מטריל, אתה מוזמן לבדוק שהם בדרך כלל נחשפים באירוע משל עצמם.
באותו משקל יש אנשים שבשבילם מטרויד 4 או BOTW2 זה חדשות יותר גדולות מהסוויץ 2.
זו המציאות.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,703הצטרף: 15 באפריל 2013
#1518

ברור שיש, ברור שהם תורמים, השאלה היא המידה. ממש לא חושב שהם אלה שדוחפים את המכירות של הקונסולה. הקהל המסורתי של נינטנדו קנה גם את ה-wiiu והיא כשלה. לא הקור הוא מה שמכתיב הצלחה או כישלון אלא הקהל הרחב.

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1519

אבל הWII U היא בדיוק הדוגמא למה קורה שאתה מוציא את הheavy hitters (מריו קארט, ניו מריו ברוס, סמאש ) לפני המשחקים שהקור רוצה.
הקהל הרחב מביא את ההצלחה זה נכון אבל מה מושך את הקהל הרחב לבחור בקונסולה כזו או אחרת? זה התפקיד של הקור, מה שקהל הקור יכתיר כקונסולה המנצחת תנצח והקהל הרחב יבוא בעקבות קהל הקור. נינטנדו כנראה קיוותה שTECH דמו של זלדה בחשיפה של הWII U יספיק בשביל להביא את הקור, זה לא עבד, לא תמיד טיזר עובד.
במיוחד שהווי יו לא מושכת וזה גם היה כולה טיזר. על הסוויץ היה גם משחק ממשי (BOTW ) וגם טיזר (פריים 4)
מן הסתם קהל הקור גיימרס מחליט מי ינצח לפי הקונסולה שיש לה הכי הרבה משחקים שלטעמו. בשביל הקהל של נינטנדו, סמאש מריו קארט ניו ברוס אלה משחקים נהדרים אם כבר שכנעת אותם לקנות את הקונסולה אבל לא ה! משחק לקנות בגללו. אם מחר אני קונה סוויץ אני אקנה ניו מריו ברוס מיד, כי אם כבר קניתי, אז למה לא להנות ממריו? קשה לי לדמיין אדם שלא יהנה ממריו דו מימדי אבל זה כנראה לא המשחק שבגללו אני אקנה את הסוויץ. אם כל מי שיש לו PS4 ואוהב מריו היה קונה מריו ברוס, נינטנדו היתה מנצחת

לנצח.אם מריו ברוס היה על הPS4 הוא כנראה היה ב10 הפותחת של המכירות.

הרבה אנשים מתים על מריו דו מימדי, כמעט אף אחד לא יקנה בשבילו מכשיר.אם כבר קרה והם שוכנעו לקנות קונסולה של נינטנדו מסיבות אחרות הם יעופו לקנות מריו ברוס.

כאילו המשחקים שהם הוציאו לWII U היו מוכרים כמו משוגעים, אם היה קהל קאזואלי גדול, אבל לא היה כי הם לא בנו קהל כמו שצריך.

כן, יש לך מקרים יוצאי דופן כמו הWII שווי ספורט הפך פשוט ללהיט היסטרי, אבל כמו שההיסטוריה הראתה זה לא טריק שאפשר להשתמש בו לעיתים קרובות כי הקהל הקאזואלי, זה כמו סטוץ, הם לא כאן לטווח הארוך 😃

לפחות לפי דעתי צריך לבנות את הקהל בהדרגה, קודם כל שובים את קהל הקור.ובמקרה הזה הם לפחות לפי דעתי רוצים בהתחלה את מטורפי הGT כי כמו שנדב אמר זה יכל לרוץ על פס3 אם הם ממש היו רוצים אז למה לא לגרוף לקוחות על ההתחלה, בא להם בול.

על הקטע של המידה, כל מאסה היא חשובה לא משנה אם זה רק 400 אלף מעריצים שיקנו קונסולה או 100 אלף, או 2M בהתחלה אף אחד לא יוותר על מספרים כאלה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,209הצטרף: 26 במאי 2013
#1520

אז עכשיו אינסומניאק מוציאים עדכון שיאפשר לשחק בספיידרמן עם RT ב-60 פריימים, על חשון דברים כמו צפיפות NPC, איכות ההשתקפויות ועוד כמה פשרות.
נחמד למי שהמתין, בין אם מבחירה ובין אם לא.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1521

אני חושב שאני עדין אדבוק ב-30FPS. בסוף אני חייב את האיכות הויזואלית הכי גבוהה, זאת המחלה שלי.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,069הצטרף: 04 במרץ 2016
#1522

יאפ,גם אני,ואני עוד הולך לשחק על 1080P 😮

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1523
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

יאפ,גם אני,ואני עוד הולך לשחק על 1080P 😮


המצחיק הוא שהם בטוח יכלו לעשות מוד 1080p עם RT ב-60 וההתפשרות היחידה היא הרזולוציה. האמת, אני די בטוח שיכלו לעשות רזולוציה גבוהה משמעותית מ-1080P כי המשחק רץ ב4K טבעי עם RT ב-30 כך שאין לי ספק שהוא יכל להחזיק איזה 1440P בלי שנמוכים גרפים. זה מוד שאני הייתי מאוד שמח לשחק בו, אני מעדיף 60 עם איכות גרפית מקסימאלית ב1440P מאשר 4K טבעי ב-30.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1524
ציטוט מאת "DrKeo"

אני חושב שאני עדין אדבוק ב-30FPS. בסוף אני חייב את האיכות הויזואלית הכי גבוהה, זאת המחלה שלי.

אני מעדיף כל משחק לשחק ב60 פרימים לשניה
גם עם יורידו לגרפיקה של גימקיוב
כל עוד זה 60 מאוד יציב

עם ה60 לא יציב אני מעדיף 30
הטלוויזיה שלי לא תומכת יותר מ60 גם ככה ,וקניתי אותה לפני שנה שנתים
הגבול שלה זה 4k hdr
ב60 פרימים לשניה
ואין לה פרי סינס או איך שקורים לזה היום

StickStickSage
הודעות: 5,234הצטרף: 07 ביוני 2013
#1525

אני חושב שאפילו הייתי משחק 1080p עם RT ו60FPS בהגדרות הגבוהות יותר.
בסוף בעיניי רזולוציה זה הדבר הראשון לוותר עליו, אך לצערי זו גם מילת השיווק הכי חזקה ולכן דווקא בקונסולות זה כמעט ולא קורה. זה לא שאין הבדל ברזולוציה, 1080p ל1440p על מסך 55' זה מורגש מאוד, וגם הקפיצה ל4k מ1440p מורגשת (אבל פחות לי אישית), אבל עם זאת 60FPS או RT זה הבדל משמעותי יותר.
אה, וההגדרות שהם מדברים עליהן זה לגמרי FOMO (מילה שנכנסה פה חזק לאחרונה 😃), שאני *בטוח* שלא אשים לב להבדלים במשך 95% מהזמן, אבל זה FOMO כל כך חזק שגם אני, לצערי, אשחק על 30 FPS במצב העניינים הנוכחי...