VOXELIM

נושא ה-Xbox הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·23 ביולי 2020

6118 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
#6100
ציטוט מאת "Hypno"

1) גם ה Series X חזקה יותר מהפס5. מה זה עוזר אם אתה לא מוכר מספיק טוב ואז מפתחות אין סיבה להתאמץ לנצל את ההבדל הזה? עם Helix ההבדל בכח יבוא לידי ביטוי בכל משחק ומשחק.

2) כלומר הבטחות ללא כיסוי. יש track record של שתי דורות. תודה אבל לא תודה. אני אשב בצד ולא אעז להתקרב בלי לראות קבלות בפועל. כלומר, גודל התמיכה של משחקי צד ג' שנמצא בספק לאור שנות הדמדומים של ה Series, מקבל אתגר נוסף עם אנשים שיבחרו לא להסתכן פעם נוספת ואז נכנסים למעגל של תמיכה פוחתת.

הם לא יוציאו COD בלעדי כי יש הסכם שהם היו חייבים לחתום. חוץ מזה COD הוא GAAS אז אם לא בוער לך שמשחקי GAAS של סוני יהיו בלעדיים לפלייסטיישן, למה זה אחרת עם מיקרוסופט?

עם Helix אני מקבל תמיכה חסרת תקדים במשחקי צד ג' מכל הסוגים בלי שום חשש שמצב המכירות ישפיעו על זמינות משחקים ואיכות הגרסאות שאקבל.


לא, helix חזקה מהפס6 כמו שה-XSX חזקה מהפס5 אבל helix תמכור משמעותית פחות טוב (כלומר מפתחים בכלל ישימו עליה זין) והיא בייסיקלי מחשב מה שאומר שמבחינת יעילות החומרה המצב יהיה בקנטים ויש מצב שהפס6 בכלל תריץ משחקים טוב יותר.

בנוגע להבטחות ללא כיסוי, קונסולות מוכרות נהדר בחודשים הראשונים לא משנה מה, אפילו הWIIU והגיימקיוב, אז יהיה להם את השנה הראשונה להוציא משחקים טובים ולהוכיח את עצמם. אין פה עניין של אמונה, או שהם מוציאים משחקים טובים או שלא. זה לא שביום שה-360 שוגרה כולם ידעו שהם הולכים לקנות 360, היא לאט לאט בנתה ספריה והרשימה אנשים. אתה לא צריך לשכנע את כולם לקנות את הקונסולה שלך בשנה הראשונה, רק 10-15 מליון אנשים, ולאט לאט עם הדור אתה צריך לגרום לקונסולה שלך לדבר בפני עצמה עם בלעדיים נהדרים, ביצועים טובים, ופיצ׳רים שעושים אימפאקט על הדור.

ציטוט מאת "Hypno"


1) הסטים דק הוא גם PC ויש בו פחות בעיות מווינדוס. כן, זה יהיה עיקר האתגר. לעשות את זה מספיק טוב לשחקן קונסולה ממוצע. זה אפשרי. וגם אם זה יחרוק יש לך יתרונות מובהקים להצביע עליהן ששוות את ה hassle הנוסף.

איך זה שהגיימינג על PC צומח? מה, אתה אומר לי שמדובר באנשים שהם clueless לגבי קיומן של קונסולות? שאם היו חווים גיימינג על קונסולה הם לא היו מעוניינים לשחק על המחשב?

2) מה הקשר בין מחיר לבין אם מוצר גורם למוצר אחר להחוויר מבחינת פונקציונליות ופיצ'רים?
כן, זה יהיה יקר יותר. אבל אתה מקבל משמעותית יותר גם מבחינת חומרה וגם מבחינת תוכנה. ואם תעשה חישוב כולל תשלום למינוי אונליין לאורך 7-8 שנים אז אולי ה Helix יהיה זול יותר. ועל זה תוסיף אפשרות למשחקים יותר זולים ו giveaways של אפיק וכו'.

3) ברור שיהיה בלעדיים. עשרות על גבי עשרות משחקים שלא רואים אור על הפלייסטיישן או מגיעים שנים אחרי. זה מה שמשנה.
הראש בראש של Helix עם פלייסטיישן ועם סוויץ'.
אין הגיון בלהגיד שבגלל שזה PC, שחקן הקונסולה הממוצע יירתע מהמוצר, אבל מצד שני לבטל את כל המשחקים הזמינים עליו שאינם זמינים על פלייסטיישן, כי פתאום לאותו אדם הססני זה פקטור שהוא תאורטית יכול לבנות מחשב בעצמו או לקנות pre-built מאיזה חברה שהוא בקושי שמע עליה.

למה לשחק על לפטופ לימודים כשיש לך מוצר אולטמטיבי one-stop-shop שמכסה לך את כל המשחקים מחובר לטלוויזיה של 120HZ+?


1) כן יש בסטים דק פחות בעיות מחלונות, אבל הוא עדין מלא בעיות. רק צריך לראות את הסיוט שGN עברו עם הסטים OS כדי לראות כמה המכשירים של VALVE רחוקים שנות אור מקונסולה שיכולה למשוך שחקני קונסולה.
2) לא אמרת שיהיה בhelix פיצ׳רים ופונקציונאליות שתגרום לפס6 להחוויר, אמרת שהיא תתן value שיגרום לפס6 להחוויר. אם יש לך value הרבה יותר טוב, אנשים יהיו מוכנים לשלם. אבל אנשים לא יהיו מוכנים לשלם כי אם יש לך לפטופ ופס6 (פחות או יותר כל גיימר בדור הבא) אז כיסית כבר את כל מה שhelix נותנת ואתה מקבל הרבה יותר בהרבה פחות כסף.
3) יש לכולם גישה למשחקים האלה על המחשבים שיש להם בבית. משחקים שיש בסטים ואין בפס6 רצים על מחשבון כיס, כל אחד יכול לשחק בהם עם המחשב שיש להם כבר ולכולם יש מחשב כלשהו. אם אתה כל כך מפנטז על לשחק אותם בטלביזיה, יש פתרונות הרבה יותר זולים ויעילים, כולל אלף ניידות PC שיש להן ממשק קונסולה ומספיק כוח סוס להריץ כל משחק אינדי של סטים מדהים ולא משנה כמה תוציא על ניידת PC.

ציטוט מאת "Hypno"


כי כמו שאמרת זה ה upfront cost הוא פי 2 מהפס6. כי זה תופס מחיר של מוצר פרמיום יותר מאשר מיינסטרים. כי מיקרוסופט עדיין יסבלו מהתדמית הרעה של הדור הנוכחי.
כי מערכת היחסים של מיקרוסופט עם שותפי ה retail הגדולים הם הכי בעייתים מבין שלושת הגדולות. כי עדיין יהיו מי שירתעו מחווית המשתמש.


אה, אז בעצם אין לה value הרבה יותר טוב משל הפס6? יש ל-25% מהשחקנים של סטים, כלומר בערך 50 מליון איש, כרטיס מסך יקר מספיק כדי שהבילד שלהם עולה 1500$ וצפונה. אם הליקס כזו אטרקציה גדולה גם לשחקני מחשב וגם שחקני קונסולה אז למה שהוא ימכור כל כך מעט? תחליט, או שהוא אטרקטיבי, או שהוא לא אטרקטיבי. אתה סתם מכסה את התחת שלך כמו שבלינג אמר, מדבר משני צידי הפה כדי לא להתחייב לשום דבר.

ציטוט מאת "Hypno"


אתה לא מכיר מוצרים שנחשבים בקהילתם המקצועית יותר טובים ממוצרים מתחרים אחרים, אבל זה לא משתקף במכירות?


אני לא מכיר מוצר טוב יותר בשוק שיש בו רק שתי שחקניות כשהמוצר הפחות טוב שולט ב-90% מהשוק בלי שיש איזו התערבות חיצונית שכופה את זה. יש לך דוגמה?

HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,045הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#6101
ציטוט מאת "DrKeo"


לא, helix חזקה מהפס6 כמו שה-XSX חזקה מהפס5 אבל helix תמכור משמעותית פחות טוב (כלומר מפתחים בכלל ישימו עליה זין) והיא בייסיקלי מחשב מה שאומר שמבחינת יעילות החומרה המצב יהיה בקנטים ויש מצב שהפס6 בכלל תריץ משחקים טוב יותר.

בנוגע להבטחות ללא כיסוי, קונסולות מוכרות נהדר בחודשים הראשונים לא משנה מה, אפילו הWIIU והגיימקיוב, אז יהיה להם את השנה הראשונה להוציא משחקים טובים ולהוכיח את עצמם. אין פה עניין של אמונה, או שהם מוציאים משחקים טובים או שלא. זה לא שביום שה-360 שוגרה כולם ידעו שהם הולכים לקנות 360, היא לאט לאט בנתה ספריה והרשימה אנשים. אתה לא צריך לשכנע את כולם לקנות את הקונסולה שלך בשנה הראשונה, רק 10-15 מליון אנשים, ולאט לאט עם הדור אתה צריך לגרום לקונסולה שלך לדבר בפני עצמה עם בלעדיים נהדרים, ביצועים טובים, ופיצ׳רים שעושים אימפאקט על הדור.

למכירות של ה Helix לא תהיה השפעה על איכות התמיכה והמשחקים שה Helix תקבל. משחקי מחשב גם ככה יגיעו עם הגדרות מתקדמות יותר ממה שהפס6 תציע, ושחקני ה helix יוכלו להשתמש בהם. ובניגוד לפס6, שחקני ה Helix יוכלו גם לבחור איך להשתמש בכח של החומרה לפי העדפתם.

מה שאתה אומר זה עדיין הבטחות ללא כיסוי. אתה אומר לשחקן פס6/שחקן XBOX מאוכזב: ראית את מיקרוסופט לא מצליחים להוציא לפועל במשך 2 דורות. בוא תקנה את הקונסולה של מיקרוסופט כי הפעם הם יצליחו להוציא לפועל.

ציטוט מאת "DrKeo"


1) כן יש בסטים דק פחות בעיות מחלונות, אבל הוא עדין מלא בעיות. רק צריך לראות את הסיוט שGN עברו עם הסטים OS כדי לראות כמה המכשירים של VALVE רחוקים שנות אור מקונסולה שיכולה למשוך שחקני קונסולה.
2) לא אמרת שיהיה בhelix פיצ׳רים ופונקציונאליות שתגרום לפס6 להחוויר, אמרת שהיא תתן value שיגרום לפס6 להחוויר. אם יש לך value הרבה יותר טוב, אנשים יהיו מוכנים לשלם. אבל אנשים לא יהיו מוכנים לשלם כי אם יש לך לפטופ ופס6 (פחות או יותר כל גיימר בדור הבא) אז כיסית כבר את כל מה שhelix נותנת ואתה מקבל הרבה יותר בהרבה פחות כסף.
3) יש לכולם גישה למשחקים האלה על המחשבים שיש להם בבית. משחקים שיש בסטים ואין בפס6 רצים על מחשבון כיס, כל אחד יכול לשחק בהם עם המחשב שיש להם כבר ולכולם יש מחשב כלשהו. אם אתה כל כך מפנטז על לשחק אותם בטלביזיה, יש פתרונות הרבה יותר זולים ויעילים, כולל אלף ניידות PC שיש להן ממשק קונסולה ומספיק כוח סוס להריץ כל משחק אינדי של סטים מדהים ולא משנה כמה תוציא על ניידת PC.

2) Value זה לא רק תג מחיר ותו לא..זה כל המכלול של מה אתה מקבל עבור הכסף שאתה שם. שחקן הקונסולה הממוצע הוא price-sensitive אז אין סתירה בלהגיד שה value של ההליקס יהיה מצויין ובכל זאת לא ימכור כמו פלייסטיישן.
למה לקנות לפטופ וPS6 כשאפשר לקנות רק הליקס?

3) כמו שאמרתי לקליימן, אין הגיון בטיעון הזה.

שחקן הקונסולה המיינסטרימי לא מעוניין להתעסק במחשב. זה מה שאתה כל הזמן אומר. שחקן הקונסולה המיינסטרימי רוצה להתרווח מול מסך הטלוויזיה בסלון ולא להיות שפוף מול מסך לפטופ קטן.
איך עם כל האקסיומות האלה שאתה ואחרים מדקלמים משחר הפורום, איך אתה מתאר עולם שבו שחקן פס5 מיינסטרמי רואה את Slay the Spire מתפוצץ ואז איכשהו מתהפכות היוצרות, ופרופיל המשתמש הזה לפתע שולף לפטופ, מתעסק עם ווינדוס וסביבת מחשב, ועושה גיימינג על PC? ואתה מציע לו ניידת PC אחרי מה שאמרת על המצב של ווינדוס?

דבר והיפוכו.

ואם הבן האדם הזה עושה את זה בשביל אינדי מפתיע שלא הכיר, למה למען השם שהוא לא יעשה את זה עבור משחקי ה AAA שהוא מצפה להם שנים ושיתנו לו חוויה יותר טובה על המחשב? אם האדם הזה בעצם אחלה בחלה עם הרעיון לשחק על לפטופ, אז למה שלא יפול לו האסימון שבעצם הוא יכול לקנות Helix ולשחק בכללללללל המשחקים בשוק בגרסה הכי טובה שלהם על הטלוויזיה + כל היתרונות האחרים?? את הפס6 הוא יקנה אחרי שהיא תהיה X שנים בשוק וסוני הוציאו Y משחקי צד א' שמעניינים אותו.

ציטוט מאת "DrKeo"


אני לא מכיר מוצר טוב יותר בשוק שיש בו רק שתי שחקניות כשהמוצר הפחות טוב שולט ב-90% מהשוק בלי שיש איזו התערבות חיצונית שכופה את זה. יש לך דוגמה?

בשוק יש 3 מתחרות. ה 90% שPS השיגה היא כי היא אכן הייתה המוצר הטוב ביותר לאורך זמן. אתה מצפה שHELIX ייצא במחיר של מאות דולרים יותר מהפס6, כשמותג ה XBOX בשפל ואיכשהו להפוך את הקערה על פיה צ'יק צ'אק כי במעגל של 'מביני העניין' היא תיחשב לעדיפה?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
#6102
ציטוט מאת "Hypno"


למכירות של ה Helix לא תהיה השפעה על איכות התמיכה והמשחקים שה Helix תקבל. משחקי מחשב גם ככה יגיעו עם הגדרות מתקדמות יותר ממה שהפס6 תציע, ושחקני ה helix יוכלו להשתמש בהם. ובניגוד לפס6, שחקני ה Helix יוכלו גם לבחור איך להשתמש בכח של החומרה לפי העדפתם.

מה שאתה אומר זה עדיין הבטחות ללא כיסוי. אתה אומר לשחקן פס6/שחקן XBOX מאוכזב: ראית את מיקרוסופט לא מצליחים להוציא לפועל במשך 2 דורות. בוא תקנה את הקונסולה של מיקרוסופט כי הפעם הם יצליחו להוציא לפועל.


לפי מה שאנחנו יודעים היום זה לא נכון. משחקים כן יכתבו ספציפית לאקסבוקס, ובגלל בסיס המשתמשים הקטן האופטימיזציה תהיה גרועה מהXSX ובגלל שהAPI הולך להיות גבוה יותר הביצועים כך או כך יורעו מדור ה-XSX. להזכירך שיתרון של 20% בכוח של ה-XSX נמחק לגמרי ולפעמים היא אפילו מבצעת גרוע מהפס5 בגלל שכולם כותבים לפס5 קודם ובגלל שה-API להם גבוה יותר. בדור הבא שתי הסיבות הללו רק הולכות להתחזק, אז זה יהיה רק גרוע יותר. ותלוי מהירות השעון של היליקס והפס6 יש מצב שהפרש הכוח הנא בין הקונסולות יהיה קטן מהדור הנוכחי, ואם זה יהיה המצב הפס6 כנראה תריץ כל משחק טוב מהיליקס שעולה מאות דולרים יותר ואין לה שום בלעדי.

היתרון היחידי שאני יכול לראות להיליקס מבחינת הפתיחות שלה הוא שהיא תוכל להריץ משחקי PC, אז במקום לקנות את גרסת האקסבוקס תקנה את גרסת המחשב ואז תוכל לבחור בהגדרות כבקשתך. אבל אם תעשה את זה הביצועים יהיו אפילו יותר גרועים כי זה יהיה ליטרלי PC, כלומר אולי תוכל לבחור כל הגדרה גרפית שתרצה, אבל הביצועים הסופיים יהיו גרועים מהפס6. זה לא בדיוק יתרון, זה יותר אלטרנטיבה. אני לא רואה תפריט עם מלא אופציות אבל עם ביצועים גרועים מהפס6 כמשהו אטרקטיבי במיוחד, בטח לא בתוספת של 200-300 דולר.

בנוגע למשחקים, לא צריך הבטחות, צריך להוציא לפועל. אנשים לא צריכים לסמוך על אקסבוקס, הם צריכים לראות איזה משחקים הם מכריזים ומה הם מוציאים לשוק ולעשות את הערכה שלהם. אין פה מערכת של סמוך עלי כי אף אחד לא סומך על אקסבוקס כבר עשור+ ממילא. הם צריכים עובדות בשטח. אם הם יוציאו 2 משחקים של 90 ו-3 משחקים של 85 בשנה הראשונה וסוני לא תביא כלום הנרטיב יתהפך ממש מהר. זה קרה גם בדור ה-360 אגב, בשיגור צחקו על ה-360 וקראו לה אקסבוקס 1.5, בשנה השניה היא כבר פתחה לפס3 את התחת והפכה לאחת הקונסולות האהובות בהסטוריה. ההוכחה היא בפודינג, אם הם יוציאו תוכן טוב, הם ירשימו אנשים. הבטחות זה לפוליטיקאים.

ציטוט מאת "Hypno"


2) Value זה לא רק תג מחיר ותו לא..זה כל המכלול של מה אתה מקבל עבור הכסף שאתה שם. שחקן הקונסולה הממוצע הוא price-sensitive אז אין סתירה בלהגיד שה value של ההליקס יהיה מצויין ובכל זאת לא ימכור כמו פלייסטיישן.
למה לקנות לפטופ וPS6 כשאפשר לקנות רק הליקס?

3) כמו שאמרתי לקליימן, אין הגיון בטיעון הזה.

שחקן הקונסולה המיינסטרימי לא מעוניין להתעסק במחשב. זה מה שאתה כל הזמן אומר. שחקן הקונסולה המיינסטרימי רוצה להתרווח מול מסך הטלוויזיה בסלון ולא להיות שפוף מול מסך לפטופ קטן.
איך עם כל האקסיומות האלה שאתה ואחרים מדקלמים משחר הפורום, איך אתה מתאר עולם שבו שחקן פס5 מיינסטרמי רואה את Slay the Spire מתפוצץ ואז איכשהו מתהפכות היוצרות, ופרופיל המשתמש הזה לפתע שולף לפטופ, מתעסק עם ווינדוס וסביבת מחשב, ועושה גיימינג על PC? ואתה מציע לו ניידת PC אחרי מה שאמרת על המצב של ווינדוס?

דבר והיפוכו.

ואם הבן האדם הזה עושה את זה בשביל אינדי מפתיע שלא הכיר, למה למען השם שהוא לא יעשה את זה עבור משחקי ה AAA שהוא מצפה להם שנים ושיתנו לו חוויה יותר טובה על המחשב? אם האדם הזה בעצם אחלה בחלה עם הרעיון לשחק על לפטופ, אז למה שלא יפול לו האסימון שבעצם הוא יכול לקנות Helix ולשחק בכללללללל המשחקים בשוק בגרסה הכי טובה שלהם על הטלוויזיה + כל היתרונות האחרים?? את הפס6 הוא יקנה אחרי שהיא תהיה X שנים בשוק וסוני הוציאו Y משחקי צד א' שמעניינים אותו.


אני אענה לך ל-2 ו-3 יחד כי התשובה היא אחת. לכולם יש כבר מחשב בבית, איזה לפטופ לימודים או עבודה, אולי רק לילדים אין. כלומר זה לא פס6 + לפטופ, הלפטופ כבר חינם בבית ממילא עם גישה לכל האינדים של סטים, הפס6 היא תוספת לשחק AAA מול הספה. זה גם מה שהסקרים האחרונים הראו, ששחקני סטים נוטים לקנות משחקים קטנים וזולים בזמן ששחקני קונסולות נוטים לקנות משחקים יקרים. אם יש לך כבר לפטופ יש לך גישה לכל הספריה של סטים, וזה נייד וזה חינם וזה עובד לך בזמן שאתה משתעמם בהרצאה.

אם כבר יש לך לפטופ, למה שתקנה הליקס? האונליין כבר חינם, המשחקי אינדי ו-EA כבר עובדים לך אחלה. יש היום בלפטופ עם כרטיס integrated מעפן של אינטל ביצועים של פס4, זה מעל ומעבר לכל אינדי או משחק EA. אם אתה רוצה AAA למה שלא תבחר בפס6 שיש לה היצע גדול יותר של משחקי AAA והיא trouble free מול הטלביזיה? איזו סיבה יש לך לקנות היליקס?

ציטוט מאת "Hypno"

בשוק יש 3 מתחרות. ה 90% שPS השיגה היא כי היא אכן הייתה המוצר הטוב ביותר לאורך זמן. אתה מצפה שHELIX ייצא במחיר של מאות דולרים יותר מהפס6, כשמותג ה XBOX בשפל ואיכשהו להפוך את הקערה על פיה צ'יק צ'אק כי במעגל של 'מביני העניין' היא תיחשב לעדיפה?


בשוק יש 2 מתחרות, ויותר נכון רק אחת - סוני. אתה מוכיח את זה כשאתה אומר שסוני שולטת ב-90%, הרי נינטנדו שולטת בנתח גדול מסוני, היית אמור להגיד שלסוני יש 35% אם נינטנדו הייתה נחשבת. אבל היא לא, אז אתה עובד רק על עצמך.

ולא, אני לא מצפה מההיליקס לצאת ולנצח את פלייסטיישן. אני מצפה ממנה להכשל קשות כי היא אסטרטגיה מטומטמת. אתה מבין את הלוגיקה? אם האסטרטגיה חכמה, מצליחים. ואם האסטרטגיה מפגרת, נכשלים. אני אומר שהאסטרטגיה שלהם מפגרת ולכן חוזה להם כישלון. אתה אומר שהאסטרטגיה שלהם גאונית אבל חוזה להם כישלון. זה למה כולם פה יוצאים עליך, כי אתה מכסה את התחת מכל הכיוונים אבל אמור להיות ברור לך שאם האסטרטגיה שלהם הייתה חכמה היית אמור לצפות להצלחה, לא לכשל הכי גדול בהסטוריה של אקסבוקס.

המחיר של היליקס הוא לא למרות האסטרטגיה החדשה שאתה כל כך אוהב, הוא בגללה. אם אתה עושה קונסולה שמריצה כל חנות צד ג׳ אפשרית, אתה כבר לא יכול למכור אותה בהפסד או break even, אתה צריך לראות עליה כסף כי אתה לא יודע אם תראה ממנה שקל אחרי שמכרת אותה ללקוח. כלומר האסטרטגיה שאתה מעריץ יצרה את המחיר של הקונסולה, זו לא גזירה משמיים, זה חוסר ברירה בגלל בחירות שהם עשו. אם הם היו עושים קונסולה קלאסית אז הם היו יכולים לגבות מחיר של קונסולה קלאסית, כי ההכנסות היו מגיעות מהמקורות הקלאסים (לגזור קופונים מצד ג׳, למכור שירותים ולמכור אביזרים).

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,472הצטרף: 15 באפריל 2013
#6103

גם אם הייתה מריצה רק חנות צד א׳, עדיין אי אפשר למכור אותה בהפסד, פשוט כי זה pc ויקנו אותה אנשים שמשחקים בכלל לא מעניינים אותם. אותה בעיה יש גם לגייבקיוב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
#6104
ציטוט מאת "InterAl"

גם אם הייתה מריצה רק חנות צד א׳, עדיין אי אפשר למכור אותה בהפסד, פשוט כי זה pc ויקנו אותה אנשים שמשחקים בכלל לא מעניינים אותם. אותה בעיה יש גם לגייבקיוב.


אתה מדבר על היליקס? אני חושב שאם הייתה שם רק חנות צד א׳, היא לא הייתה PC, היא הייתה פשוט קונסולה מבוססת חלונות (וממילא כל אקסבוקס עד היום הייתה מבוססת חלונות, אפילו הדרימקאסט הייתה מבוססת חלונות CE). כלומר, איך אתה מוכר PC ומצפה לחסום את סטים, הרי סטים היא רק עוד אפליקציה בחלונות?

בשניה שהם הלכו על החזון שהיליקס היא לא גן סגור, אין דרך למכור אותה בשום צורה חוץ מאשר רווח.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,472הצטרף: 15 באפריל 2013
#6105

אמרתי גם אם, כלומר היפותטית אם יכלו לחסום את סטים. כי כל עוד אפשר להשתמש בקונסולה הזאת כפיסי לשימושים רגילים, אז בלתי אפשרי לסבסד אותה. מעשית זה גם מה שקורה עם הגייבקיוב. סטים היא דה פקטו החנות היחידה על המכשיר, אבל לא יוכלו לסבסד אותו בדיוק מאותה סיבה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
#6106

כן, זה נכון. השאלה הגדולה על ההיליקס היא האם היא קונסולה שגם מריצה משחקי מחשב או שהיא PC שגם מריץ BC של אקסבוקס. האופציה הראשונה היא קונסולה סטנדרטית שמסוגלת להריץ משחקי PC בתוך ה-OS שלה כמו סוג של BC למחשב. והאופציה השניה היא סתם PC שיש לו אקסטרה רוטב להריץ בתוך הלאנצ׳ר של אקסבוקס משחקי BC.

בתאוריה את שתי האופציות אי אפשר למכור לא ברווח, למרות שבאופציה הראשונה יש אולי דרכים לעשות מספיק מגבלות בכדי שזה יהיה הגיוני.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
#6107

סטרים פרטנרים של אקסבוקס ביום חמישי בערב.

ציטוט

During Xbox Partner Preview, you'll get an in-depth look at Ryu Ga Gotoku's new project, Stranger Than Heaven, an update on S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl, plus new looks at The Expanse: Osiris Reborn, an action-RPG set in the world of James S.A. Corey's legendary series.

"That's not all we'll have for you, with first looks and announcements from more great games coming to Xbox consoles, Xbox on PC, and Game Pass

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
#6108

יש במחשב תמיכה בבערך הכל (מסך אולטרה רחב, FPS גבוה, DLSS4, השתקפויות RT ו-RT GI, כל הטכנולוגיות המקבילות ל-DLSS וכו׳), הדרישות מינימום די קלאסיות לבלעדי לדור הפס5.
https://x.com/ForzaHorizon/status/2036824227165217093

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 27 במרץ 2026 בשעה 03:27
#6109

הייתה היום תצוגת פרטנרים של אקסבוקס שפספסתי לגמרי בגלל העבודה על האתר:

LaskinLaskinElder
הודעות: 24,952הצטרף: 26 במאי 2013
נערך לאחרונה: 27 במרץ 2026 בשעה 01:28
#6110

טוב, אז הייתה היום התצוגה של מיקרוסופט פרטנר, מה שהיה מעניין יותר ושווה לכתוב עליו כמה מלים (שכתבתי מקודם בnotes עד שהפורום החדש שלנו עלה) :

Hunter the reckoning

נראה מגניב. היו אולי 3 שניות של גיימפליי אחרי קטע מעבר יפה, אבל זה נראה נחמד.

The Expanse

נראה קצת משעמם וגנרי לצערי. בטח אחרי שראינו את Exodus שבוע שעבר, שנראה מעולה. אם היה יוצא במקביל לסדרה אולי הייתי משחק.

Stranger than Heaven

נראה מעולה. זה יהיה משחק היאקוזה הראשון שלי. איך הם הולכים לעשות 5 תקופות שונות במשחק אחד? לא זוכר שאי פעם היה עולם פתוח שניסה לעשות משהו כזה. ממש מגניב.

Forever Ago

נראה כמו המשחק הכי אנאפורנה שאי פעם אינפרנו.

Moosa

איכשהו משחק סיני חדש שלא מרשים גרפית, מי היה מאמין? :)

The eternal life of Goldman

עדיין נראה מושלם, אבל לא צפיתי כמעט כי אני מת כבר לשחק בו ולא רוצה ספוילרים

Artificial Detective

אוקיי, מאיפה זה הגיע?? הגיימפליי לא נראה ממש טוב אבל הוא סופר סינמטי עם אחלה הפקה ומי אלה vivi(x) שמפתחים אותו??

(בודק…)

מדובר בסטודיו אנימציה. מעניין מאוד! מזכיר את KENA שהתחיל ככה, יצא לא רע והמשחק הבא שלהם נראה מעולה.

הפתעה נחמדה

אה, וממש כיף וקל להטמיע עכשיו לינקים ביוטיוב, אני בטוח שאפילו גלאס יצליח… אני פעם ראשונה מצליח מהנייד בלי לפתוח בדפדפן כדי לקבל לינק מיוחד עם קידומת של YouTube.com.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 27 במרץ 2026 בשעה 04:06
#6111

האמת שהייתה תצוגה די מעניינת, כמה וכמה משחקים מיוחדים. לא ציינת את Alien deathstorm, הוא של רבליון שבמשך שנים עושים רק את משחקי סנייפר עלית וכיף לראות אותם עושים משהו כזה. הסטורית הם מפתחים על מנוע יעודי משלהם, אז אם זאת הגרסת דור נוכחי של המנוע שלהם כיף לראות משחק נוסף שהוא לא UE5. הלוק לא נראה לי כמו אנריל, אז אני אשער שזה המנוע הפנימי שלהם עד שיגידו לי אחרת 😃

ובנוגע להדביק לינקים ליוטיוב, במחשב זה אפילו יותר כיף כי יש auto focus על השדה ואפשר לאשר עם אנטר, אז אתה יכול להדביק את הלינק תוך משהו כמו 0.8 שניות בלי לגעת בעכבר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
#6112
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
#6113
HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,045הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#6114
ציטוט מאת DrKeo


לפי מה שאנחנו יודעים היום זה לא נכון. משחקים כן יכתבו ספציפית לאקסבוקס, ובגלל בסיס המשתמשים הקטן האופטימיזציה תהיה גרועה מהXSX ובגלל שהAPI הולך להיות גבוה יותר הביצועים כך או כך יורעו מדור ה-XSX. להזכירך שיתרון של 20% בכוח של ה-XSX נמחק לגמרי ולפעמים היא אפילו מבצעת גרוע מהפס5 בגלל שכולם כותבים לפס5 קודם ובגלל שה-API להם גבוה יותר. בדור הבא שתי הסיבות הללו רק הולכות להתחזק, אז זה יהיה רק גרוע יותר. ותלוי מהירות השעון של היליקס והפס6 יש מצב שהפרש הכוח הנא בין הקונסולות יהיה קטן מהדור הנוכחי, ואם זה יהיה המצב הפס6 כנראה תריץ כל משחק טוב מהיליקס שעולה מאות דולרים יותר ואין לה שום בלעדי.

היתרון היחידי שאני יכול לראות להיליקס מבחינת הפתיחות שלה הוא שהיא תוכל להריץ משחקי PC, אז במקום לקנות את גרסת האקסבוקס תקנה את גרסת המחשב ואז תוכל לבחור בהגדרות כבקשתך. אבל אם תעשה את זה הביצועים יהיו אפילו יותר גרועים כי זה יהיה ליטרלי PC, כלומר אולי תוכל לבחור כל הגדרה גרפית שתרצה, אבל הביצועים הסופיים יהיו גרועים מהפס6. זה לא בדיוק יתרון, זה יותר אלטרנטיבה. אני לא רואה תפריט עם מלא אופציות אבל עם ביצועים גרועים מהפס6 כמשהו אטרקטיבי במיוחד, בטח לא בתוספת של 200-300 דולר.


עד שלא יגידו אחרת, אני יוצא מנקודת הנחה ש ה Helix תריץ קוד של מחשב. יש devkit כדי שהמפתחות ישייפו preset גרפי ספציפי ל Helix.
המשתמש, אם ירצה, יוכל לבחור לנעול ל 30 FPS ולהעלות הגדרות גרפיות.

הטיעון שלך על בסיס המשתמשים הקטן ואופטימיזציה תקף יותר לתרחיש של קונסולה קלאסית. מאחר וה XBS על הקרשים, הקונסולה הבאה תהיה עוד מאותו דבר ואף מפתחת לא תשקיע בגרסה הזו.

ה Helix תיתן לבעלים שלה לשחק את הגרסאות הכי מתקדמות למשחקים וגישה לעשרות משחקים שאינם על הפלייסטיישן, בלי שמיקרוסופט תתמרץ בכסף, ובלי שהמפתחים יצטרכו להשקיע משאבים נפרדים.

ציטוט מאת DrKeo

בנוגע למשחקים, לא צריך הבטחות, צריך להוציא לפועל. אנשים לא צריכים לסמוך על אקסבוקס, הם צריכים לראות איזה משחקים הם מכריזים ומה הם מוציאים לשוק ולעשות את הערכה שלהם. אין פה מערכת של סמוך עלי כי אף אחד לא סומך על אקסבוקס כבר עשור+ ממילא. הם צריכים עובדות בשטח. אם הם יוציאו 2 משחקים של 90 ו-3 משחקים של 85 בשנה הראשונה וסוני לא תביא כלום הנרטיב יתהפך ממש מהר. זה קרה גם בדור ה-360 אגב, בשיגור צחקו על ה-360 וקראו לה אקסבוקס 1.5, בשנה השניה היא כבר פתחה לפס3 את התחת והפכה לאחת הקונסולות האהובות בהסטוריה. ההוכחה היא בפודינג, אם הם יוציאו תוכן טוב, הם ירשימו אנשים. הבטחות זה לפוליטיקאים.

הרבה מילים להגיד אותו דבר: אתה רוצה שמיקרוסופט תוציא קונסולה קלאסית אחרי הדור הקלאסי הכי גרוע שלה ולאור ה track record אנשים פשוט לא יגעו בה. מי שלא diehard xbox במקרה הטוב ביותר יישב על הגדר ויחכה לראות אם מיקרוסופט מספקים את הסחורה בצד א'. וגם אם יש צד א' משביע רצון, הצרכן יודע שהוא יקבל גרסאות צד ג' וספריית צד ג' יותר טובה על הפלייסטיישן.

ציטוט מאת DrKeo


אני אענה לך ל-2 ו-3 יחד כי התשובה היא אחת. לכולם יש כבר מחשב בבית, איזה לפטופ לימודים או עבודה, אולי רק לילדים אין. כלומר זה לא פס6 + לפטופ, הלפטופ כבר חינם בבית ממילא עם גישה לכל האינדים של סטים, הפס6 היא תוספת לשחק AAA מול הספה. זה גם מה שהסקרים האחרונים הראו, ששחקני סטים נוטים לקנות משחקים קטנים וזולים בזמן ששחקני קונסולות נוטים לקנות משחקים יקרים. אם יש לך כבר לפטופ יש לך גישה לכל הספריה של סטים, וזה נייד וזה חינם וזה עובד לך בזמן שאתה משתעמם בהרצאה.

אם כבר יש לך לפטופ, למה שתקנה הליקס? האונליין כבר חינם, המשחקי אינדי ו-EA כבר עובדים לך אחלה. יש היום בלפטופ עם כרטיס integrated מעפן של אינטל ביצועים של פס4, זה מעל ומעבר לכל אינדי או משחק EA. אם אתה רוצה AAA למה שלא תבחר בפס6 שיש לה היצע גדול יותר של משחקי AAA והיא trouble free מול הטלביזיה? איזו סיבה יש לך לקנות היליקס?

עדיין אין הגיון בטיעון הזה.

שחקן הקונסולה הממוצע רוצה לשחק במשחקים על הטלוויזיה הגדולה בסלון. זה מה שאתה אומר מאז ומעולם. למה למען השם שהוא ירצה לשבת מול לפטופ לסשנים ארוכים?
שחקן הקונסולה הממוצע עובד על מחשב ועל לפטופ. איפה המחסום הפסיכולוגי שאתה גם מדבר עליו שהם לא רוצים בפנאי שלהם גם לשבת מול מחשב?
שחקן הקונסולה הממוצע, כמו שאתה אומר מאז ומעולם, סלד מהתעסקות עם מחשב, ווינדוס, תחזוקה, דרייברים. למה לעזאזל שפתאום האדם הזה יצלול בדיוק לדברים האלה עם חיוך על הפנים בשביל משחק אינדי שהוא שמע עליו לפני דקה?

אין פה שום טיפה של הגיון ועקביות בטיעון הזה.

לפי הטיעון הזה שלך, שחקן הקונסולה בהנאה גדולה יפתח מחשב/לפטופ למשחקי האינדי האלה שאינם בפלייסטיישן. אז הוא בחדווה גדולה היה משחק במשחקי AAA שהוא ציפה להם שנים בסביבת מחשב.

אם הוא יכול לקנות מכשיר שמעוצב לשימוש בטלוויזיה, שנותן לו לחוות את משחקי ה AAA בגרסה הכי טובה שלהם, שנותן לו לשחק בעשרות משחקים שאינם על פלייסטיישן, שמביא לו אונליין חינם ועוד מלא יתרונות - מכשיר הגיימינג הראשון והעיקרי שהאדם הזה אמור לקנות זה את ה Helix.
אתה בעצמך אומר שסביבת מחשב וחלונות אינה פקטור.

ציטוט מאת DrKeo


בשוק יש 2 מתחרות, ויותר נכון רק אחת - סוני. אתה מוכיח את זה כשאתה אומר שסוני שולטת ב-90%, הרי נינטנדו שולטת בנתח גדול מסוני, היית אמור להגיד שלסוני יש 35% אם נינטנדו הייתה נחשבת. אבל היא לא, אז אתה עובד רק על עצמך.

ולא, אני לא מצפה מההיליקס לצאת ולנצח את פלייסטיישן. אני מצפה ממנה להכשל קשות כי היא אסטרטגיה מטומטמת. אתה מבין את הלוגיקה? אם האסטרטגיה חכמה, מצליחים. ואם האסטרטגיה מפגרת, נכשלים. אני אומר שהאסטרטגיה שלהם מפגרת ולכן חוזה להם כישלון. אתה אומר שהאסטרטגיה שלהם גאונית אבל חוזה להם כישלון. זה למה כולם פה יוצאים עליך, כי אתה מכסה את התחת מכל הכיוונים אבל אמור להיות ברור לך שאם האסטרטגיה שלהם הייתה חכמה היית אמור לצפות להצלחה, לא לכשל הכי גדול בהסטוריה של אקסבוקס.

המחיר של היליקס הוא לא למרות האסטרטגיה החדשה שאתה כל כך אוהב, הוא בגללה. אם אתה עושה קונסולה שמריצה כל חנות צד ג׳ אפשרית, אתה כבר לא יכול למכור אותה בהפסד או break even, אתה צריך לראות עליה כסף כי אתה לא יודע אם תראה ממנה שקל אחרי שמכרת אותה ללקוח. כלומר האסטרטגיה שאתה מעריץ יצרה את המחיר של הקונסולה, זו לא גזירה משמיים, זה חוסר ברירה בגלל בחירות שהם עשו. אם הם היו עושים קונסולה קלאסית אז הם היו יכולים לגבות מחיר של קונסולה קלאסית, כי ההכנסות היו מגיעות מהמקורות הקלאסים (לגזור קופונים מצד ג׳, למכור שירותים ולמכור אביזרים).

אני זרמתי על ה 90% שאתה בהתחלה כתבת.

הבעיה היא שאתה מכיר שה Helix היא תחת אסטרטגיה אחרת אבל עדיין ממשיך להדביק לה מטרות ומדדים של אסטרטגיה קודמת.
Helix לדוגמה שמוכרת 15 מיליון היא לא 'הכישלון הכי גדול בהיסטוריה של אקסבוקס' כי אין אפשר לעשות השוואה ישירה שכזו.

כן, המחיר של Helix הוא בגלל האסטרטגיה החדשה. מה הבעיה? ולכן ממדי הצלחה/כישלון הם שונים. הם יוכלו אחר כך לעשות ניידת שתהייה נקודת כניסה זולה יותר, או לתת ל ASUS לעשות מכשיר באותו עיקרון אם מפרט פחות מתקדם.

ברור שמיקרוסופט לא נמצאים בנקודה האידיאלית לעשות את מעבר האסטרטגיה הזה. אידיאלית הם היו משפרים את חנות ווינדוס שלהם ומשיגים תמיכה יותר גדולה בה לפני שעושים צעד כזה. אבל הכישלון באסטרטגיית הקונסולה הקלאסית מכריחה אותם לשינוי.

זה אומר שמיקרוסופט יצטרכו לשפר את החנות שלהם, וזה טוב לצרכנים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
#6115
ציטוט מאת Hypno


עד שלא יגידו אחרת, אני יוצא מנקודת הנחה ש ה Helix תריץ קוד של מחשב. יש devkit כדי שהמפתחות ישייפו preset גרפי ספציפי ל Helix.
המשתמש, אם ירצה, יוכל לבחור לנעול ל 30 FPS ולהעלות הגדרות גרפיות.

הטיעון שלך על בסיס המשתמשים הקטן ואופטימיזציה תקף יותר לתרחיש של קונסולה קלאסית. מאחר וה XBS על הקרשים, הקונסולה הבאה תהיה עוד מאותו דבר ואף מפתחת לא תשקיע בגרסה הזו.

ה Helix תיתן לבעלים שלה לשחק את הגרסאות הכי מתקדמות למשחקים וגישה לעשרות משחקים שאינם על הפלייסטיישן, בלי שמיקרוסופט תתמרץ בכסף, ובלי שהמפתחים יצטרכו להשקיע משאבים נפרדים.

אם היליקס היא סתם PC, אז משחקים יראו עליה פחות טוב מהפס6, לא יותר טוב. כרגע ההפרש בין היליקס לפס6, על פי הדליפות, קטן מההפרש בין ה-XSX והפס5. משחקים נראים בול אותו דבר על ה-XSX והפס5, ואם ההפרש בין קונסולות הדור הבא קטן יותר וההיליקס תריץ חלונות 11 מנופח שמשמיד ביצועים אז אני לא רואה שום דרך בה משחקים יראו יותר טוב על היליקס.

אם היליקס הייתה קונסולה סגורה, היו מפתחים אליה במיוחד. אם מיקרוסופט הייתה עושה את העבודה שלה כמו שצריך, משחקי צד ג׳ היו נראים טוב מגרסת הפס6. היליקס שהיא PC תתן לשחקנים לשחק גרסה נחותה לגרסת הפס6 עם באגים של PC וביצועים פחות טובים ולא תהנה מאף בלעדי גדול כשלסוני יהיה כל צד א׳ שלה.

ציטוט מאת Hypno

הרבה מילים להגיד אותו דבר: אתה רוצה שמיקרוסופט תוציא קונסולה קלאסית אחרי הדור הקלאסי הכי גרוע שלה ולאור ה track record אנשים פשוט לא יגעו בה. מי שלא diehard xbox במקרה הטוב ביותר יישב על הגדר ויחכה לראות אם מיקרוסופט מספקים את הסחורה בצד א'. וגם אם יש צד א' משביע רצון, הצרכן יודע שהוא יקבל גרסאות צד ג' וספריית צד ג' יותר טובה על הפלייסטיישן.

לא, זה לא נכון. אקסבוקס מכרה די דומה ל-X1 ובדרך לעשות 50-60 מליון יחידות עד שהם הכריזו שאין להם יותר בלעדיים ואז התחילה נפילה חופשית. למכור 50 או 60 מליון יחידות זאת אחת הקונסולות המצליחות בהסטוריה, לא הנכשלות.

בנוגע למי יגע בה ומי לא. היליקס אמורה להיות חזקה מהפס6, עם ניהול נכון של מיקרוסופט משחקי צד ג׳ יהיו טובים עליה. כנ״ל על ספרית צד ג׳, בתחילת הדור הכל יצא לאקסבוקס, רק עכשיו כשהיא גוססת משחקים מוותרים על גרסת XSX. אם אקסבוקס היו עושים קונסולה טובה וסגורה לדור הבא כל צד ג׳ היה מגיע לשם בדיוק כמו בכל דור. תמיד מפיצות צד ג׳ תומכות בהתחלה, זה משחק בשביל מיקרוסופט להפסיד.

ובנוגע לצד א׳, זה כבר על הראש של מיקרוסופט. החצי הראשון של הדור הזה צלע בגלל שהמשחקי צד א׳ לא היו בכמות או איכות מספקת. אבל היום המצב משתנה, 2026 מאוד מבטיחה. אבל ברור שמקרוסופט צריכה להסגר על השיט שלה מצד א׳ֿ, זאת הבעיה מס׳ 1 שלהם עוד מ-2011.

ציטוט מאת Hypno

עדיין אין הגיון בטיעון הזה.

שחקן הקונסולה הממוצע רוצה לשחק במשחקים על הטלוויזיה הגדולה בסלון. זה מה שאתה אומר מאז ומעולם. למה למען השם שהוא ירצה לשבת מול לפטופ לסשנים ארוכים?
שחקן הקונסולה הממוצע עובד על מחשב ועל לפטופ. איפה המחסום הפסיכולוגי שאתה גם מדבר עליו שהם לא רוצים בפנאי שלהם גם לשבת מול מחשב?
שחקן הקונסולה הממוצע, כמו שאתה אומר מאז ומעולם, סלד מהתעסקות עם מחשב, ווינדוס, תחזוקה, דרייברים. למה לעזאזל שפתאום האדם הזה יצלול בדיוק לדברים האלה עם חיוך על הפנים בשביל משחק אינדי שהוא שמע עליו לפני דקה?

אין פה שום טיפה של הגיון ועקביות בטיעון הזה.

אתה אדם שיש לו לפטופ ולכן יכול לשחק PEAK עליו. עכשיו אתה רוצה לקנות קונסולה לסלון, איזה תבחר? בזו שיש לה בלעדים כמו TLOU ו-GOW? שיש לך בה כבר ספריה של מאות משחקים? בשם מוכר שהולך איתך שנים? או בטרמינל של הלפטופ שלך בסלון?

כלומר, לכל האנשים האלה יש כבר פס5 ומחשב חלש או חזק למשחקי סטים, אפילו אם הוא לא נקנה במיוחד לגיימינג. אז מה הנקודת מכירה של האקסבוקס לאנשים האלה? שחק אותו דבר בטלביזיה? תאבד גישה לספריית הפלייסטיישן שלך? מכונת אינדים בסלון? זה לא אטרקטיבי.

המחיר של אקסבוקס הוא לא מה שיהרוג אותה, העובדה שאין עליה שום תוכן מעניין שאין לכולם גישה אליו כבר בפס5 או לפטופ שלהם יהרוג אותה. היא 1000$ בשביל טרמינל בסלון, זאת לא עסקה טובה, זה לא מעניין.

ציטוט מאת Hypno

לפי הטיעון הזה שלך, שחקן הקונסולה בהנאה גדולה יפתח מחשב/לפטופ למשחקי האינדי האלה שאינם בפלייסטיישן. אז הוא בחדווה גדולה היה משחק במשחקי AAA שהוא ציפה להם שנים בסביבת מחשב.

אם הוא יכול לקנות מכשיר שמעוצב לשימוש בטלוויזיה, שנותן לו לחוות את משחקי ה AAA בגרסה הכי טובה שלהם, שנותן לו לשחק בעשרות משחקים שאינם על פלייסטיישן, שמביא לו אונליין חינם ועוד מלא יתרונות - מכשיר הגיימינג הראשון והעיקרי שהאדם הזה אמור לקנות זה את ה Helix.
אתה בעצמך אומר שסביבת מחשב וחלונות אינה פקטור.

לא, האדם הזה יקנה פס6 ויהנה מכל ה-AAA בסלון על הפס6. הטיעון שלך הוא בייסיקלי מכונת אינדים בסלון. זה לא אטרקטיבי חוץ מאשר קהל פיצי של כמה מליונים. זאת הסיבה שאקסבוקס תמכור פחות מ20 מליון יחידות, כי יקנו אותה רק המעריצים הארד קור ואנשים שכל כך פנאטים לאינדים שהם מוכנים להוציא 1000$ רק שיהיה להם טרמינל בסלון שיריץ אותם.

ציטוט מאת Hypno

אני זרמתי על ה 90% שאתה בהתחלה כתבת.

הבעיה היא שאתה מכיר שה Helix היא תחת אסטרטגיה אחרת אבל עדיין ממשיך להדביק לה מטרות ומדדים של אסטרטגיה קודמת.
Helix לדוגמה שמוכרת 15 מיליון היא לא 'הכישלון הכי גדול בהיסטוריה של אקסבוקס' כי אין אפשר לעשות השוואה ישירה שכזו.

כן, המחיר של Helix הוא בגלל האסטרטגיה החדשה. מה הבעיה? ולכן ממדי הצלחה/כישלון הם שונים. הם יוכלו אחר כך לעשות ניידת שתהייה נקודת כניסה זולה יותר, או לתת ל ASUS לעשות מכשיר באותו עיקרון אם מפרט פחות מתקדם.

ברור שמיקרוסופט לא נמצאים בנקודה האידיאלית לעשות את מעבר האסטרטגיה הזה. אידיאלית הם היו משפרים את חנות ווינדוס שלהם ומשיגים תמיכה יותר גדולה בה לפני שעושים צעד כזה. אבל הכישלון באסטרטגיית הקונסולה הקלאסית מכריחה אותם לשינוי.

זה אומר שמיקרוסופט יצטרכו לשפר את החנות שלהם, וזה טוב לצרכנים.

כן, היא כן הכישלון הכי גדול בהסטוריה של אקסבוקס כי אקסבוקס יצרו את הסיטואציה. גם המכשירים האחרונים של בלקברי היו שונים מאוד מהבלקברי הסופר מצליחים, זה לא אומר שהם לא נכשלו בענק. אקסבוקס לקחו באסטרטגיה שאף אחד לא כפה עליהם לקחת, והיא גורמת לזה שהאקסבוקס תהיה נורא יקרה. והעובדה שהיא נורא יקרה אומר שהיא תמכור מעט. כלומר מדובר באסטרטגיה כושלת.

מיקרוסופט לא נכשלו בקונסולות, מיקרוסופט החליטו שהם לא מעוניינים יותר בקונסולה שלהם ואז הקונסולה צללה. יש הבדל גדול. הם לא נכשלו ואז החליטו להחליף אסטסרטגיה, החלפת האסטרטגיה היא מה שגרמה לכישלון. כן, הם לא הוציאו מספיק בלעדיים טובים כדי להתחרות צמוד לסוני, אבל אפילו במצב של טעות אחרי טעות אחרי טעות הם עדין היו במסלול למכור 50-60 מליון קונסולות שזה בשום צורה לא כישלון.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
#6116
HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,045הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#6117
ציטוט מאת DrKeo

אם היליקס היא סתם PC, אז משחקים יראו עליה פחות טוב מהפס6, לא יותר טוב. כרגע ההפרש בין היליקס לפס6, על פי הדליפות, קטן מההפרש בין ה-XSX והפס5. משחקים נראים בול אותו דבר על ה-XSX והפס5, ואם ההפרש בין קונסולות הדור הבא קטן יותר וההיליקס תריץ חלונות 11 מנופח שמשמיד ביצועים אז אני לא רואה שום דרך בה משחקים יראו יותר טוב על היליקס.

אם היליקס הייתה קונסולה סגורה, היו מפתחים אליה במיוחד. אם מיקרוסופט הייתה עושה את העבודה שלה כמו שצריך, משחקי צד ג׳ היו נראים טוב מגרסת הפס6. היליקס שהיא PC תתן לשחקנים לשחק גרסה נחותה לגרסת הפס6 עם באגים של PC וביצועים פחות טובים ולא תהנה מאף בלעדי גדול כשלסוני יהיה כל צד א׳ שלה.

יש משחקים על ה Series X שרצים ברזולוציה יותר גבוהה מהפס5,
אתה אומר שכיום משחקים נראים פחות טוב על המחשב מאשר על הפס5 בגלל ביצועים של ווינדוס?
משחקי פס6 יצטרכו לקחת בחשבון את גרסת הניידת.

לגבי עניין של תמיכה, אין מה להתווכח. הליקס > קונסולה סגורה. קונסולה סגורה אחרי דור גרוע = מפיצות צד ג' יתייחסו בזהירות ובחשש, וכך גם הצרכנים. דבר מזין דבר ואז לפתע הקונסולה הסגורה לא מוכרת מספיק טוב ונתקעת.

Helix מבטיחה את התמיכה הכי רחבה וטובה במשחקים מהיום הראשון ולא משנה כמה אתה מוכר.
מי שיקנה Helix יהנה מעשרות משחקים, קטנים כגדולים, שאינם זמינים על הפלייסטיישן כלל.

מי שיקנה פלייסטיישן 6 לא יהנה מאף בלעדי של סוני. כי ב X שנים הראשונות כל המשחקים יהיו גם על הפס5.

ציטוט מאת DrKeo

לא, זה לא נכון. אקסבוקס מכרה די דומה ל-X1 ובדרך לעשות 50-60 מליון יחידות עד שהם הכריזו שאין להם יותר בלעדיים ואז התחילה נפילה חופשית. למכור 50 או 60 מליון יחידות זאת אחת הקונסולות המצליחות בהסטוריה, לא הנכשלות.

בנוגע למי יגע בה ומי לא. היליקס אמורה להיות חזקה מהפס6, עם ניהול נכון של מיקרוסופט משחקי צד ג׳ יהיו טובים עליה. כנ״ל על ספרית צד ג׳, בתחילת הדור הכל יצא לאקסבוקס, רק עכשיו כשהיא גוססת משחקים מוותרים על גרסת XSX. אם אקסבוקס היו עושים קונסולה טובה וסגורה לדור הבא כל צד ג׳ היה מגיע לשם בדיוק כמו בכל דור. תמיד מפיצות צד ג׳ תומכות בהתחלה, זה משחק בשביל מיקרוסופט להפסיד.

ובנוגע לצד א׳, זה כבר על הראש של מיקרוסופט. החצי הראשון של הדור הזה צלע בגלל שהמשחקי צד א׳ לא היו בכמות או איכות מספקת. אבל היום המצב משתנה, 2026 מאוד מבטיחה. אבל ברור שמקרוסופט צריכה להסגר על השיט שלה מצד א׳ֿ, זאת הבעיה מס׳ 1 שלהם עוד מ-2011.

כבר הבאתי את הנתונים. ה Series פיגרה אחרי ה XB1 כבר במהלך 2022 ובסוף 2023, חרף אסטרטגיית בלעדיות full force.
הנפילה המשיכה בגלל עליות המחירים והצ'ק-אאוט שמיקרוסופט עשו לדור הזה.

ציטוט מאת DrKeo

אתה אדם שיש לו לפטופ ולכן יכול לשחק PEAK עליו. עכשיו אתה רוצה לקנות קונסולה לסלון, איזה תבחר? בזו שיש לה בלעדים כמו TLOU ו-GOW? שיש לך בה כבר ספריה של מאות משחקים? בשם מוכר שהולך איתך שנים? או בטרמינל של הלפטופ שלך בסלון?

כלומר, לכל האנשים האלה יש כבר פס5 ומחשב חלש או חזק למשחקי סטים, אפילו אם הוא לא נקנה במיוחד לגיימינג. אז מה הנקודת מכירה של האקסבוקס לאנשים האלה? שחק אותו דבר בטלביזיה? תאבד גישה לספריית הפלייסטיישן שלך? מכונת אינדים בסלון? זה לא אטרקטיבי.

המחיר של אקסבוקס הוא לא מה שיהרוג אותה, העובדה שאין עליה שום תוכן מעניין שאין לכולם גישה אליו כבר בפס5 או לפטופ שלהם יהרוג אותה. היא 1000$ בשביל טרמינל בסלון, זאת לא עסקה טובה, זה לא מעניין.

מה שאתה אומר תקף אותו דבר לגבי קונסולת XBOX קלאסית, וזו אחת הסיבות שגם אם Helix יותר אטרקטיבית היא תתקשה במכירות.
שחקן PS5 לא ירצה לוותר על הספרייה שלו ועל החברים שלו.

אם השחקן הזה יכול לנתק את ההיבט הזה, ולהסתכל רק מהזווית של 'מעכשיו והלאה', ואם מיקרוסופט לא יחרבנו את ההוצאה לפועל,
אז כאשר הוא יגיע לשיגור של הדור הבא וצריך לבחור בין פלייסטיישן 6 ל Helix, אז:

אין לאדם הזה מה לחשוב פעמיים. ה Helix שמה בכיס הקטן את הפלייסטיישן 6.

שוב לפרט? הוא מקבל את כל משחקי ה AAA כנראה בגרסה הכי טובה שלהם ובגמישות הכי גדולה. הוא מקבל עשרות על גבי עשרות של בלעדיים שלא זמינים על פלייסטיישן. מלהיטי אינדי שסוחפים את התעשייה, עד ל AAA כמו משחקים של ואלב. הכל על הטלוויזיה במקסימום ביצועים (בהצלחה לשחק את HL3 על לפטופ). One-stop-shop.
הוא מקבל אונליין חינם ויכול 'לרדת' על החברים שלו שמשלמים לסוני. הוא מקבל שמירות ענן בחינם. הוא מקבל משחקים בחינם.

אין לו מה לחפש באף מקום אחר. ה Helix היא הקנייה הראשונה שעל האדם הנ"ל לעשות.

מאידך, אם הבן-אדם הזה קונה PS6 ביום הראשון הוא...לא מקבל שום דבר. המשחקים של סוני ייצאו לפס5 לתקופה של שנים. הוא ממשיך לשלם אונליין כדי לשחק הלדייברס. הוא לא מקבל עשרות משחקים ורק צופה מהצד בקנאה (או איכשהו משחק בלפטופ בחוויה sub-optimal).

פשוט מאוד: Helix הוא מכשיר הגיימינג העיקרי של האדם הזה. את הפס6 הוא קונה אחרי כמה שנים כשיש מספיק משחקי צד א' בלעדיים לטעמו.

ציטוט מאת DrKeo

כן, היא כן הכישלון הכי גדול בהסטוריה של אקסבוקס כי אקסבוקס יצרו את הסיטואציה. גם המכשירים האחרונים של בלקברי היו שונים מאוד מהבלקברי הסופר מצליחים, זה לא אומר שהם לא נכשלו בענק. אקסבוקס לקחו באסטרטגיה שאף אחד לא כפה עליהם לקחת, והיא גורמת לזה שהאקסבוקס תהיה נורא יקרה. והעובדה שהיא נורא יקרה אומר שהיא תמכור מעט. כלומר מדובר באסטרטגיה כושלת.

מיקרוסופט לא נכשלו בקונסולות, מיקרוסופט החליטו שהם לא מעוניינים יותר בקונסולה שלהם ואז הקונסולה צללה. יש הבדל גדול. הם לא נכשלו ואז החליטו להחליף אסטסרטגיה, החלפת האסטרטגיה היא מה שגרמה לכישלון. כן, הם לא הוציאו מספיק בלעדיים טובים כדי להתחרות צמוד לסוני, אבל אפילו במצב של טעות אחרי טעות אחרי טעות הם עדין היו במסלול למכור 50-60 מליון קונסולות שזה בשום צורה לא כישלון.

אקסבוקס לקחו באסרטגיה לגיטימית שהגיוני לקחת כאשר האסטרטגיה הנוכחית נכשלה 2 דורות רצופים. הם נכשלו והחליפו אסטרטגיה. הכישלון נראה לעיני כל מתחילת הדור עד סוף 2023. ולגבי עניין ה'כפייה', יש את הקטע של ה profit margin שמיקרוסופט רוצים, לא?

ה Helix תהייה יקרה אבל אפשר להעביר את המסר הזה בצורה חיובית. אתה משלם יותר ומקבל יותר. הפס6 יותר יקרה לאורך זמן כשמשכללים את עלויות מינוי האונליין.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 43,433הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 07 באפריל 2026 בשעה 14:52
#6118
ציטוט מאת Hypno

יש משחקים על ה Series X שרצים ברזולוציה יותר גבוהה מהפס5,
אתה אומר שכיום משחקים נראים פחות טוב על המחשב מאשר על הפס5 בגלל ביצועים של ווינדוס?
משחקי פס6 יצטרכו לקחת בחשבון את גרסת הניידת.

לגבי עניין של תמיכה, אין מה להתווכח. הליקס > קונסולה סגורה. קונסולה סגורה אחרי דור גרוע = מפיצות צד ג' יתייחסו בזהירות ובחשש, וכך גם הצרכנים. דבר מזין דבר ואז לפתע הקונסולה הסגורה לא מוכרת מספיק טוב ונתקעת.

Helix מבטיחה את התמיכה הכי רחבה וטובה במשחקים מהיום הראשון ולא משנה כמה אתה מוכר.
מי שיקנה Helix יהנה מעשרות משחקים, קטנים כגדולים, שאינם זמינים על הפלייסטיישן כלל.

מי שיקנה פלייסטיישן 6 לא יהנה מאף בלעדי של סוני. כי ב X שנים הראשונות כל המשחקים יהיו גם על הפס5.

יש משחקי X שרצים טיפה טוב מהפס5, יש יותר משחקי פס5 שרצים טוב מה-X. וזה כשיש ל-X יתרון חומרתי של 20%.

ולא, לא אמרתי שמשחקים נראים על הפס5 יותר טוב מהמחשב, תגיד אתה קורא בכלל את ההודעות? מחשבים עם חומרה זהה לפס5 מריצים את המשחקים פחות טוב ממנה בגלל overhead של חלונות וכל שכבות ה-API. קונסולת PC זהה לגמרי לפס6 תביא ביצועים משמעותית פחות טובים מהפס6, ולהתחשב בזה שאקסבוקס לא מצליחים לנצח את הפס5 ויזואלית עם קונסולה חזקה ב-20%, מן הסתם הם לא יצליחו בקונסולת PC עם חלונות 11 והפרש כוח של פחות מ-20%.

הטיעון הטפשי על זמינות של משחקים בהיליקס יתפוצץ לך בפנים כשתראה את המכירות שלה.

ציטוט מאת Hypno

כבר הבאתי את הנתונים. ה Series פיגרה אחרי ה XB1 כבר במהלך 2022 ובסוף 2023, חרף אסטרטגיית בלעדיות full force.
הנפילה המשיכה בגלל עליות המחירים והצ'ק-אאוט שמיקרוסופט עשו לדור הזה.

לא, ה-Series פגרה ממש קלות אחרי ה-X1. זה יכל להיות זמני, זה יכל להיות טרנד, מי יודע. אבל ברגע שהם הפכו למולטי פלטפורם התחלת לראות נפילות בסדר גודל של 50% ו-60% ו-70% על שנה לפני, אלה נפילות חסרות תקדים. אל תהיה טרול, יש הבדל בין ״אוי השנה מכרנו 10% פחות ממה שציפינו״ לבין התרסקות טוטאלית של המכירות בצורה כל כך קיצונית שמעולם לא ראינו בהסטוריה של הקונסולות.

ציטוט מאת Hypno

מה שאתה אומר תקף אותו דבר לגבי קונסולת XBOX קלאסית, וזו אחת הסיבות שגם אם Helix יותר אטרקטיבית היא תתקשה במכירות.
שחקן PS5 לא ירצה לוותר על הספרייה שלו ועל החברים שלו.

אם השחקן הזה יכול לנתק את ההיבט הזה, ולהסתכל רק מהזווית של 'מעכשיו והלאה', ואם מיקרוסופט לא יחרבנו את ההוצאה לפועל,
אז כאשר הוא יגיע לשיגור של הדור הבא וצריך לבחור בין פלייסטיישן 6 ל Helix, אז:

אין לאדם הזה מה לחשוב פעמיים. ה Helix שמה בכיס הקטן את הפלייסטיישן 6.

שוב לפרט? הוא מקבל את כל משחקי ה AAA כנראה בגרסה הכי טובה שלהם ובגמישות הכי גדולה. הוא מקבל עשרות על גבי עשרות של בלעדיים שלא זמינים על פלייסטיישן. מלהיטי אינדי שסוחפים את התעשייה, עד ל AAA כמו משחקים של ואלב. הכל על הטלוויזיה במקסימום ביצועים (בהצלחה לשחק את HL3 על לפטופ). One-stop-shop.
הוא מקבל אונליין חינם ויכול 'לרדת' על החברים שלו שמשלמים לסוני. הוא מקבל שמירות ענן בחינם. הוא מקבל משחקים בחינם.

אין לו מה לחפש באף מקום אחר. ה Helix היא הקנייה הראשונה שעל האדם הנ"ל לעשות.

מאידך, אם הבן-אדם הזה קונה PS6 ביום הראשון הוא...לא מקבל שום דבר. המשחקים של סוני ייצאו לפס5 לתקופה של שנים. הוא ממשיך לשלם אונליין כדי לשחק הלדייברס. הוא לא מקבל עשרות משחקים ורק צופה מהצד בקנאה (או איכשהו משחק בלפטופ בחוויה sub-optimal).

פשוט מאוד: Helix הוא מכשיר הגיימינג העיקרי של האדם הזה. את הפס6 הוא קונה אחרי כמה שנים כשיש מספיק משחקי צד א' בלעדיים לטעמו.

נתחיל בזה שאתה יודע שאתה טועה כי ההיליקס תהיה כישלון מכירות. אם היית צודק היא הייתה מצליחה, זה ליטרלי כל הטיעון שלך, שהיא כל כך. אטרקטיבית שאף אחד לא יוכל לעמוד בפניה. אבל היא לא, היא תכשל, אתה יודע שהיא תכשל, כולנו יודעים שהיא תכשל ואתה מבזבז לכולם את הזמן עם טיעונים ריקים.

לא, לא יהיו לה ״בלעדיי AAA כמו המשחקים של VALVE" כי אין כאלה, פשוט אין כאלה. תן לי דוגמה ל-5 בלעדיים AAA ברמה של משחקים כמו GOW מה-5 שנים האחרונות, בלעדיים למחשב. אין אחד מוכרז כרגע, לא יצא אפילו אחד כזה שנים על גבי שנים. דבר בדוגמאות, מרובות.

בנוגע למשחקי AAA מצד ג׳, גרסת ההיליקס תהיה גרועה מהפס6. מכשיר בכוח של הפס6, שמביא ביצועים נחותים כי הוא לא באמת קונסולה. בעיות ביצועים, באגים, אולי אפילו גמגומי שיידרים. אם אתה רוצה משחקי צד ג׳, אתה צריך להיות חתיכת מטומטם לקנות קונסולה יקרה יותר עם ביצועים גרועים יותר עם באגים שיש רק לה.

אבל שוב, אם כולם כל כך יקנאו בבעלי ההיליקס, היא תמכור בצורה מדהימה. אבל אתה טועה והטיעונים שלך לא הגיונים, ואתה מודה בזה בעצמך. אז למה אתה מבזבז לנו את הזמן?

ציטוט מאת Hypno

אקסבוקס לקחו באסרטגיה לגיטימית שהגיוני לקחת כאשר האסטרטגיה הנוכחית נכשלה 2 דורות רצופים. הם נכשלו והחליפו אסטרטגיה. הכישלון נראה לעיני כל מתחילת הדור עד סוף 2023. ולגבי עניין ה'כפייה', יש את הקטע של ה profit margin שמיקרוסופט רוצים, לא?

ה Helix תהייה יקרה אבל אפשר להעביר את המסר הזה בצורה חיובית. אתה משלם יותר ומקבל יותר. הפס6 יותר יקרה לאורך זמן כשמשכללים את עלויות מינוי האונליין.

אקסבוקס מעולם לא עשתה לאורך כל הדור את אסטרטגית ה-360, שהיא ליטרלי האסטרטגיה של סוני כבר 5 דורות. בדור היחידי שהיא עשתה, דור ה-360, היא הצליחה לעשות תיקו עם סוני.

אתה פשוט משקר, אקסבוקס לא עשו את האסטרטגיה הזו בדור ה-XSX והם גם לא עשו בדור ה-X1. להפך, היציאה מהאסטרטגיה הזו היא זו שהובילה לכישלון. החצי הראשון של דור ה-X1 נכשל בגלל החרבון במכנס של דון מטריק מה שלא השאיר לX1 סיכוי (ועדין מכרה פאקינג 60 מליון יחידות!), והחצי השני של הדור הנוכחי נכשל בגלל החרבון במכנס של פיל ספנסר.

עדין לא ראינו דור של אקסבוקס מאז ה-360 שהאסטרטגיה שלו הייתה קלאסית - פשוט הוציא מלא בלעדיים ממש טובים, חומרה טובה, פיצ׳רים טובים, מחיר טוב. זאת אסטרטגיה מנצחת שניצחה לאקסבוקס את דור ה-360, ולסוני כל דור מאז שהיא נכנסה לתעשיה. ואתה מנסה לעוות את המציאות ולהמציא דברים שלא היו, כאילו מישהו מאמין לך שעד 2023 היו לאקסבוקס משחקי צד א׳ נהדרים או משהו כזה, קונסולה שאפילו לא היה לה משחק אחד בלעדי בשיגור.