VOXELIM

נושא ההתערבויות 2.0

נוצר ע"י DrKeo·21 בפברואר 2022

927 הודעות
swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#200
ציטוט מאת "InterAl"

מבט חטוף על הטופ 100 user scored games בסטים. יש פה משחקים טובים בהחלט, אבל הרוב אשפה. בספק אם יש פה מישהו שיסכים שהרשימה הזאת מייצגת את 100 המשחקים הכי טובים על הפיסי. זה אפילו לא קרוב.


ציטוט מאת "InterAl"

ואגב, אחת הבעיות היא שהממוצע של סטים הוא ממוצע של ציון בינארי, וציון בינארי הוא לא תחליף טוב לציון עשרוני.


נתחיל דווקא מהסוף: ציון בינארי וציון עשרוני פחות משנים כשכמות הדגימות גדלה, כי ההתפלגות שלהם בסופו של דבר מתקרבת לנורמלית (ותודה למשפט הגבול המרכזי). וחוץ מזה, צריך לזכור שדווקא הממוצע העשרוני של OP/MC משקלל בתוכו כל מיני דירוגים שונים, ביניהם אתרי ביקורות שמשתמשים בכל הסקאלה ואתרים אחרים שלא.

אבל מה שיותר חשוב, זה שהרשימה שאתה מסתכל עליה היא לא הרשימה של סטים, אלא מניפולציה חשבונאית שאתר אחר (אני מניח ש-steam250 או steamdb) הפעיל עליה בשביל ליצור דירוג משלו. אבל גם אם זה היה הדירוג ה"רשמי" של סטים, זה מן הסתם יהיה לחלוטין frontloaded למשחקים חדשים יותר, כי סטים הוסיפו את המערכת הזו רק לפני כמה שנים - ולכן היא בהחלט לא מתיימרת לייצג את משחקי הPC הכי טובים אי פעם.

יותר מזה, אתה צריך לשאול את השאלה האמיתית שאמורה לעניין אותך כצרכן. והשאלה היא אף פעם לא "מה 100 המשחקים הכי טובים אי פעם" אלא "בהינתן שמשחק א' מדורג יותר גבוה ממשחק ב', מה הסיכוי שהוא באמת טוב יותר עבורי?"
כשאתה בא ולוקח רק את 100 המשחקים עם הדירוג הכי חיובי ברשימה של 30,000 משחקי PC, אנחנו מקבלים פה פער ציונים של פחות מ3%, ולכן גם פה לא מדובר בפער סטטיסטי מובהק אפילו אם הציון הזה היה מדגם מייצג (והוא לא מייצג, כי לשחקנים יש נטייה לדרג משחקים בז'אנרים שהם אוהבים, ולא משחקים שמתפרסים על פני כל הספקטרום). הרי אף אדם שפוי לא אומר לעצמו "רציתי לקנות את Resident Evil 2 השבוע, אבל אני רואה שEuro Truck Simulator 2 מקבל חצי אחוז יותר ממנו ולכן הוא בטח יותר טוב, אז אני אקנה אותו במקום". נכון?
למי שאוהב סימולטורים של נהיגה במשאיות, כנראה ש-ETS2 הוא הקרם-דה-לה-קרם של הז'אנר, אבל לכל השאר הוא מן הסתם לא רלוונטי.

המטרה של דירוגים כאלו היא לספק השוואות רלוונטיות, ואלו מתחילות מהעדפות אישיות. סתם כדוגמא:
- אם למשל אתה רוצה לקנות עכשיו משחק FPS חדש דנדש, אתה מגלה שיש לך את האופציה לקנות את Shadow Warrior 3 או את Dying Light 2. הביקורות בopencritic? כמעט זהות, עם 76 לעומת 73 - בהחלט בטווח הטעות הסטטיסטית כשמדובר באזור ה-100 ביקורות למשחק. הביקורות בSteam לעומת זאת עומדות על פער הרבה יותר גדול, של 60% לעומת 80% - והרבה יותר קל להבין מהסתכלות זריזה איזה משני המשחקים עדיף, ולמה.

- ונניח שבא לך לקנות עכשיו משחק קלאסי של רוקסטאר... האם עדיף לך ללכת על השקה המחודשת של GTA IV, משחק שלפי מטהקריטיק קיבל ציון של 98 ונמצא בtop10 של האתר, או על GTA V שקיבל טיפהלה פחות? המשחקים האלו עברו כל כך הרבה, שהציון מלפני עשור כבר פחות רלוונטי - אבל בדיוק בשביל זה יש לך בסטים את recent reviews, וחיזוק לכך שGTA V הוא כנראה המשחק העדיף.

- ונניח שמיצית עכשיו את Forza Horizon למיניהם אחרי כמה חודשי משחק, ובא לך על משחק מרוצים בעולם פתוח אחר? עזוב את זה שבאתר של MC/OC אין לך בכלל איך לדעת איזה משחקים רלוונטיים אחרים יש בז'אנר, בעוד בסטים אתה יכול בקלות להגיע אליהם בקלות בזכות הtags. אבל גם אחרי שגילית ש-The Crew 2 הוא משחק כזה שנמכר עכשיו ב-80% הנחה - המקסימום מידע שתקבל עליו מאתרי הביקורות זה ממוצע עלוב של 66 ותמרור אזהרה גדול. הביקורות בסטים לעומת זאת, מראות לך איך המשחק השתפר על פני זמן, וכבר ב-2019 הפך להרבה יותר מוצלח ממה שהוא היה בהשקה (ואם תיקח את Burnout Paradise Remastered תקבל את תמונת המראה)

ביקורות סטים הן לא מושלמות - והזכרתי בעצמי קודם כמה מהבעיות שלהן, בדגש על נישתיות של ז'אנרים. אבל עם כל הסייגים האלו, ביקורות בסטים הן כלי שרלוונטי פי אלף להחלטות קניה על פני זמן בהשוואה לממוצעי OC/MC, פשוט כי הן לא משהו שמתקיים בואקום.
האם ממוצעי מטהקריטיק הם רלוונטיים יותר בשביל להחליט מי המשחק האבסולוטית ואובייקטיבית הכי טוב בכל הזמנים לנצח נצלחים? אולי, אבל אני חושב שדירוגים כאלו הם מלכתחילה דיון מטומטם וחסר תועלת אבל גם מי שחושב שיש בהם ערך, כנראה עדיין יפקפק בדירוג MC שמעמיד את סולקאליבור כמשחק המכות הטוב ביותר בכל הזמנים, פרפקט דארק בתור הFPS הטוב ביותר בכל הזמנים, טוני הוק 2 כמשחק הספורט הטוב ביותר בכל הזמנים, וכן הלאה.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#201

התפלגות של ציוני משחקים (או סרטים או כמעט כל דבר אחר) היא הכל חוץ מהתפלגות נורמלית. סתם דוגמה להמחשה מספיידרמן: https://www.imdb.com/title/tt10872600/ratings/?ref_=tt_ov_rt
אבל גם אם נגיד ומצאת משחק שמתפלג במקרה נורמלית, אין שום הבטחה שהתוחלת של הציון העשרוני והציון הבינארי שלו יהיו זהות או אפילו קרובות. לא רק שאין הבטחה, זה לרוב לא המצב. אינטואיטיבית זה גם די ברור: משחק שיש עליו קונצנזוס שהוא משחק חביב אבל לא מצוין, יזכה לממוצע בינארי קרוב למושלם, בעוד העשרוני יהיה כנראה סביב ה-70-80. אמפירית, אתה לראות את זה אם תסתכל נגיד על ציוני mc, תבחר ציון שנחשב לבינארי חיובי (נגיד 60) ותראה שאחוז הביקורות החיוביות יהיה שונה מממוצע הציונים, ולרוב בהפרש די גדול.

לגבי שאר הדברים: קודם כל, כן איכפת לי מה-100 הכי טובים, כי אני תמיד רוצה לשחק במשחקים הכי טובים. אם אני לא יכול לדעת אם משחק נתון הוא top tier או לא - מערכת הציונים הזאת לא עוזרת לי. אבל אם אני אזרום עם ההצעה שלך, אשווה תמיד בין כל שני משחקים ואשחק בזה עם הממוצע הגבוה יותר, אז אני כנראה אצטרך לשחק ב-Stardew Valley כל החיים. אבל ברצינות, יש בסטים אלפי משחקים עם ממוצע 95%+ עם מאות ואלפי דירוגים, רבים מהם בכלל לא נישתיים, וברובם לא הייתי נוגע עם מקל. זאת לעומת הטופ של משחקי mc, שלזמנם היו חובה לכל גיימר (כן, זה כולל גם את THPS2 ו-SC).

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#202
ציטוט מאת "glass man"

LOLLLL

אם החייזר הזה יקבל את הרשימה של OC אנחנו מושמדים על בטוח, זה כאילו כל התירוצים שהוא צריך בשביל להשמיד את הגזע שלנו ברשימה אחת.

לאסקין, הרשימה של גולשי MC נישתית בטירוף, אבל למי שאוהב את הנישה שלהם אלה משחקים טובים וזה כל מה שגולשי MC באים להגיד לך אם המשחק הוא טוב או לא.

זה שאני ואתה לא שמענו בחיים על Z.H.P. Unlosing Ranger vs. Darkdeath Evilman לא אומר שהוא רע, ולא אומר שהוא GOAT הוא סה'כ משחק טוב שלא שמענו עליו.

99% מהגיימרים שפגשתי בחיי משחקים בעיקר AAA+הנישה הספציפית שמעניינת אותם, אז במקרה רוב המשחקים ברשימה של MC לא נופלים על הנישה שלי ושלך זה לא אומר שהם גרועים וגם לא צריך לסגוד להם. סה'כ משחקים טובים ולא מוכרים.

הסיבה היחידה שאני מכיר את גוסט טריק (ותודה לאל שאני מכיר אותו) הוא שאני אוהב במקרה את פייניקס רייט מאותו יוצר, ותן לי להגיד לך גוסט טריק, אלוהי תנסה אותו אין מצב שתתאכזב.

נראה שאתה פשוט רוצה שרק משחקי AAA/משחקים לא נישתיים יהיו זכאים לתואר של GOAT זו המסקנה שלי וזה לא עובד ככה.

נשמע שאתה מתחפר בכוח. אני לא מאמין שרשמת את הדבר הזה -
"זה שאני ואתה לא שמענו בחיים על Z.H.P. Unlosing Ranger vs. Darkdeath Evilman לא אומר שהוא רע" בלי לצחוק מהטרולינג שאתה עושה פה.

אין לי אפילו מה להמשיך.

בנוגע ל RDR2, אמרתי בעצמי שצריך להכיר חלק מהסייגים וזה שמשחקי רוקסטאר יכולים לקבל השתפכויות הזויות, אני יכול להבין מאיפה זה מגיע את האמת, בכל פעם כשיוצא משחק יוקרתי שלהם בסדרה ראשית אז זה חתיכת מאורע, הקרם של הקרם של הטכנולוגיה והעולם הפתוח לזמן הנתון שיצא, ורמת תוכן חסרת תקדים. אף אחד לא קרוב לדברים שהם עושים גם שנים אחרי. אתה קולט את זה שכל משחק כזה שלהם מקדים לפעמים בעשור את מה שיוצא אחרי זה מהמתחרים?

מבקרים אוהבים דברים שמרגישים חשובים, גם על זלדה האחרון יש לא מעט ששונאים/מבקרים אותו והוא עדיין נחשב עבור רבים מהמבקרים לאחד הטובים אי פעם. הוא עשה מהפך בעיצוב עולם פתוח ואנשים הסתחררו מזה וסלחו לו על החסרונות שלו. גם שם אובייקטיבית בהתחשב במגרעות אפשר לאמר שלא מגיע לו ממוצע כזה הזוי ודירוג כזה גבוה אבל הנה אנחנו פה וגם פה אפשר להבין מאיפה הדירוג שלו מגיע גם אם אני אישית פחות התחברתי.

על המשחקים שברשימה של המשתמשים ב MC אין מה להבין כי אלו משחקים שלא מייצגים כלום באמת למרות שאתה מתעקש להמשיך להלחם את המלחמה הדי מטופשת הזו.

glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#203

איפה הטרולינג בדיוק? מה אמרתי? שZ.H.P. Unlosing Ranger vs. Darkdeath Evilman לא משחק רע? מה טרולינג בזה? בלינג אתה מדבר כאילו אמרתי שהוא GOAT.

בנוגע לרוקסטר, פעם אחרונה שהם עשו משחק שראוי להיקרא פורץ דרך זה היה ב2013 עם GTA3 וכמות הדמויות השחיקות שלו והעולם המרשים שלו.
מה בדיוק פורץ דרך בRDR2? זה המשחק הכי חסר השראה של רוקסטאר מאז GTA לונדון. אז יש לו גרפיקה מרשימה מאוד ל2018. צ'ייק. יש לו כמויות תוכן ? ביג דיל גם לכל WRPG
שמכבד את עצמו יש ויותר ממנו. 99% מהחברים שלי יש להם בו 8% השלמה בPSN ואני שם כסף פה שאתה לא סיימת אותו והוא ראוי בעיניך להיות ברשימה הזו?

כאילו, אני מבין למה הוא יהיה ברשימה של לאסקין, כי לאסקין בייסקלי עושה בינג לכל AAA ענק ואפילו שולח את המשפחה לנופש בשביל זה. לא מבין למה 99% מהגיימרים שהם לא לאסקין יעופו על מה שהלך שם בRDR2.

אני מתגעגע לרוקסטאר של פעם שכל משחק חדש שלהם שיצא הרגיש כמו איזה AAA גדול של נינטנדו אבל אנחנו כבר לא שם כמעט עשור.

BOTW אני לא יכול להתווכח שהוא משחק מאוד מאוד משפיע על העיצוב גיימפלי של השנים האחרונות מערכת הטיפוס, שלו האינטרקטיביות בין הitems שלך, הכול יושב על משחק מגדיר דור, לדעתי לא טופ 10 אבל משחק מרשים לכל הדעות.

אתם סתם מתעקשים על זה שכאילו אם אני בעד הUser score של MC אני כאילו סוגד לטופ 10 שלהם.אני לא סוגד אני רק אומר שאלה משחקים טובים גם אם לא בשבילנו. וכמו שאינטר כבר אמר יש מלא משחקים טובים ברשימת ה100 של User score אבל לאסקין מתעקש להיצמד לטופ 10 האלה.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#204
ציטוט מאת "InterAl"


התפלגות של ציוני משחקים (או סרטים או כמעט כל דבר אחר) היא הכל חוץ מהתפלגות נורמלית. סתם דוגמה להמחשה מספיידרמן: https://www.imdb.com/title/tt10872600/ratings/?ref_=tt_ov_rt
אבל גם אם נגיד ומצאת משחק שמתפלג במקרה נורמלית, אין שום הבטחה שהתוחלת של הציון העשרוני והציון הבינארי שלו יהיו זהות או אפילו קרובות. לא רק שאין הבטחה, זה לרוב לא המצב. אינטואיטיבית זה גם די ברור: משחק שיש עליו קונצנזוס שהוא משחק חביב אבל לא מצוין, יזכה לממוצע בינארי קרוב למושלם, בעוד העשרוני יהיה כנראה סביב ה-70-80. אמפירית, אתה לראות את זה אם תסתכל נגיד על ציוני mc, תבחר ציון שנחשב לבינארי חיובי (נגיד 60) ותראה שאחוז הביקורות החיוביות יהיה שונה מממוצע הציונים, ולרוב בהפרש די גדול.


הקירוב הנורמלי הוא לא להתפלגות של משחק בודד (הרי בציון בינארי כמו בסטים יש לך שתי עמודות), אלא להתפלגות של ציוני כל המשחקים.
בשורה התחתונה צריכים להיות לך מעט מאד משחקים עם ממוצע 99% או 1%, ויותר משחקים באמצע. וזה לא משנה אם הסולם הוא שונה, כי הוא סך הכל צריך לקיים את ההנחה שמשחק עם ציון x כנראה עדיף על משחק עם ציון חצי x. מה שבסופו של דבר מעניין אותך פה זה היחס.
רק בשביל לקחת את הדוגמא שלך: כמה נפוץ זה למצוא שני ציוני MC, שבהם משחק אחד מקבל ממוצע גבוה יותר מהשני, בעוד המשחק השני מקבל אחוז ביקורות חיוביות גבוה יותר?

ציטוט מאת "InterAl"


לגבי שאר הדברים: קודם כל, כן איכפת לי מה-100 הכי טובים, כי אני תמיד רוצה לשחק במשחקים הכי טובים. אם אני לא יכול לדעת אם משחק נתון הוא top tier או לא - מערכת הציונים הזאת לא עוזרת לי. אבל אם אני אזרום עם ההצעה שלך, אשווה תמיד בין כל שני משחקים ואשחק בזה עם הממוצע הגבוה יותר, אז אני כנראה אצטרך לשחק ב-Stardew Valley כל החיים. אבל ברצינות, יש בסטים אלפי משחקים עם ממוצע 95%+ עם מאות ואלפי דירוגים, רבים מהם בכלל לא נישתיים, וברובם לא הייתי נוגע עם מקל. זאת לעומת הטופ של משחקי mc, שלזמנם היו חובה לכל גיימר (כן, זה כולל גם את THPS2 ו-SC).


כל הקטע הוא שאתה לא חייב לשחק בStardew Valley כל החיים, כי ציון הוא לא פרמטר יחיד... הרי לפי אותו ההיגיון אתה תרצה לשחק כך החיים רק במשחק עם ציון הMC הכי גבוה, ולא תעבור למשחק עם הציון השני הכי גבוה. פועל, דווקא אין שום סיבה הגיונית שמישהו יצטרך לשחק בSC הראשון כשיש לו רק באותה הסדרה עצמה משחקים יותר טובים.

ובכלל שדברים כאלו הם לא בואקום, אם מישהו יבקש ממך המלצה למשחק שהוא Harvest Simulator (ז'אנר שהוא בהחלט נישה), מאד קל יהיה לראות שSV הוא ההמלצה הגורפת ללא כל ספק.
אבל מצד שני, אם מישהו יראה את הביקורות של SV ויודע שהוא לא סובל משחקים בז'אנר הזה, הוא בכל זאת יעדיף לדלג עליו ולהמשיך למשחק עם ציונים יותר נמוכים אבל בז'אנר שהוא יותר מתחבר אליו.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#205

גם ההתפלגות של כל הציונים לא תהיה בהכרח נורמלית, מה שמתכנס להתפלגות נורמלית (לפי משפט הגבול המרכזי) הוא התפלגות הממוצע של הממוצעים. אבל זה לא ממש מעניין. גם אם נניח שההתפלגות המדוברת היא בקירוב נורמלית, זה לא אומר הרבה, כי סקאלה בינרית וסקאלה עשרונית מודדים דברים שונים. הראשונה מודדת עד כמה הוא טוב, השנייה האם הוא "עובר" או לא - וזה ש-99% חשבו שמדובר במשחק "עובר" לא בהכרח אומר שמדובר משחק מעולה לדעת אותם 99%. ושוב, זאת לא תאוריה כי רואים את זה בפועל בציונים בסטים (הרשימה שהבאתי) ובאתרי ביקורות כמו RT (סתם דוגמה, רשימת הסרטים הכי טובים ל-2021: https://www.rottentomatoes.com/top/bestofrt/?year=2021 - תשעה עם ציון 100% וכנראה שנסכים שהם רחוקים מלהיות סרטים מושלמים - גם בגזרת ה-audience score זה נכון, ספיידרמן האחרון למשל יושב על 98%).

וכן, ברור לי שאני לא חייב לשחק ב-SV כל החיים, זה היה בצחוק. אני לא מחפש קודם ז'אנר ואז משחק בז'אנר. אני רוצה לשחק במשחקים הכי טובים טובים על פני כל הז'אנרים. מערכת הציונים של סטים לא מאפשרת לי לנפות את ההכי טובים מהבררות, וזה די ברור מהרשימה שהבאתי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#206

כן, מערכות בינריות הן בעיתיות. זאת הסיבה שסרטי מארוול מקבלים ציונים כל כך גבוהים באתרים כמו RT, כי כל המבקרים אומרים שהם ממש בסדר. אם כולם אומרים שאתה בסדר, יש לך 100%, אפילו אם אתה ממוצע להחריד.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#207

יאללה, אני יכול לקחת רמז. כמה GOW יקבל ב-MC אחרי 100 ביקורות?
סטיק - 95
עידן - 95
גלאס - 94
שלומיקס - 93
לאסקין - 92
BIA - 92
קאו - 91

glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#208

94 ואני בא רעב לנצח את זה.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#209

95, יעמוד מעל הקודם.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#210

92, כמו שכתבתי אתמול

ShlomixShlomixWarrior
הודעות: 875הצטרף: 14 באפריל 2013
#211

93

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#212

כש91 הוא הציון הנמוך ביותר שהוצע, הייתי אומר שיש תחושה טובה לגבי המשחק הזה 😃.
הביקורות משתחררות ב3 לנובמבר כמו שאמרו פה, אבל להבנתי המבקרים כבר קיבלו את המשחק והם יוכלו לשחרר פריוויו החל מיום שישי הזה. מאמין שיהיה אמברגו מאוד כבד לגבי מה מותר להם להראות ולהגיד בדברים האלו, אבל בכל זאת למי שמאוד רגיש לחשיפת תוכן מתחילה העבודה הקשה. לאסקין, תהיה חזק 😃.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#213

אני חושב שכולנו משערים שמדובר בגרסה אפית וטובה יותר של 2018., ואיך דבר כזה יקבל פחות מ-90? 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#214

אני מפחד רק להחשף לדברים *חדשים* משמעותיים, לא אכפת לי לקרוא שמערכת הקרב עכשיו כוללת איזה מערכת עם המגן כמו שנחשף כבר, אלו לא דברים מהותיים שיהרסו לי, אני פשוט לא רואה מה עוד יש לי כבר לקרוא עליו... הוא גירסה משופרת של המשחק הקודם, וכל עוד יתמקדו בזה ולא בכל דבר שהוא ספוילר עלילתי - לא יהיה אכפת לי לקרוא, רק לא לראות שום קטעים חדשים, אני לא רוצה לראות אפילו עוד חצי שנייה ממנו עד שאשחק 😃

נדב - זו עדיין אפשרות, אם יהיה דומה *מדי* לקודמו, עם בערך אותן חולשות. קשה לי מאוד להאמין שזה יקרה, אבל זה אפשרי עדיין... היו דברים.

glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#215

עוד לא ראינו את ההימור של אינטר. ההפתעה האמיתית פה היא לא ההימורים הגבוהים כי כולנו פה זונות של סנטה מוניקה לפחות מאז GOW2 למי שלא השתכנע כבר בGOW1.
ההפתעה האמיתית זה, פאקינג סטיק, מהמר שGOW יקבל יותר מאלדן רינג? מה הולך פה סטיק? 😃

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#216

אלדן רינג קיבל 96 😃 .
בכל מקרה זו סתם הערכה לגבי כמה "נוח" יהיה למבקרים לתת לו 10. זה לא שאם הייתי אומר שהוא יקבל 93 אני חושב שהוא יהיה משחק פחות טוב, במספרים האלה זה לא משנה כלום... אבל כן, אם אלדן רינג קיבל כל כך הרבה עשיריות, ובהנחה ששניהם יתמודדו ראש בראש על תואר GOTY בכל האתרים שיציינו אחד, הוא כנראה יקבל הרבה עשיריות גם כן.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#217

אלדן רינג אבל כן המציא, בערך, את הנוסחה של עצמו מחדש, אם יצא לו מחר המשך הוא בסבירות די גבוהה לא יקבל את הציונים האלה אם יהיה ״עוד אותו דבר״, אלא יותר כמו 2-5 נקודות למטה.
וGOW:R יהיה בהחלט ״עוד מאותו דבר״ בסבירות גבוהה מאוד, אלא אם באמת יפתיעו ויתעלו על עצמם, מה שאני מניח שיקרה בהרבה ובנים, כמו בוסים ותוכן מהודק ומגוון יותר, אבל לא בגיימפליי, לפחות לא בצורה סופר מורגשת לגיימר הממוצע.

glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#218
ציטוט מאת "Stick"

אלדן רינג קיבל 96 😃 .
בכל מקרה זו סתם הערכה לגבי כמה "נוח" יהיה למבקרים לתת לו 10. זה לא שאם הייתי אומר שהוא יקבל 93 אני חושב שהוא יהיה משחק פחות טוב, במספרים האלה זה לא משנה כלום... אבל כן, אם אלדן רינג קיבל כל כך הרבה עשיריות, ובהנחה ששניהם יתמודדו ראש בראש על תואר GOTY בכל האתרים שיציינו אחד, הוא כנראה יקבל הרבה עשיריות גם כן.

חחח סטיק,התכוונתי להימור שלך על אלדן רינג שישב על 93 לא לציון הממוצע שיצא לו 😉 בגדול אני מסכים כולם אותו Tier פחות או יותר אם כי 96-97 הייתי אומר שזה כבר ציון של "מלכי הדור"

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#219

תזכורת - היום ב-18:00 כולנו מתבאסים שצריך להמתין עוד שבוע שלם

glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#220

אז אני מניח שהיום אני מנצח? עולם כמנהגו נוהג.

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#221

92

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#222

95

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#223

טוב, כרגע יושב על 94
לא ראיתי אבל קראתי כמה ביקורות, בעיקר סיכומים, ונדמה שמסכימים על 2 נקודות:
- המשחק והסיפור שלו טובים בערך באותה מידה, חלקם אומרים טוב יותר חלקם קצת פחות, אבל כולם מציינים שוב ושוב שיש מלא הפתעות ויהיה קשה מאוד שלא להחשף לספוילרים לפי מה שאומרים… זהירות השבוע!!!
- הגיימפליי משמעותית טוב יותר מהמשחק הקודם, מהיר יותר ומגוון יותר

והבעיות העיקריות - ארוך אולי יותר מדי זמן כך שבהתאם לאיך שתשחקו אולי תרגישו שנמתח, ושהוא מאוד דומה לקודמו, ולא מחדש מספיק כדי להרגיש מרענן ומפתיע כמו 2018.
זו הבעייה עם המשכים ישירים למשחקים ״מושלמים״, אני מניח 😃
אני מנחש שזלדה הבא ייאלץ להתמודד עם זה גם כן, אבל מיאמוטו יש רק אחד!

יאללה, עכשיו להזהר ממש ממש ולקוות שנגיע ליום רביעי בערב בלי ספוילרים… משם והלאה יהיה קל יותר.
אני די הולך לרוץ על הסיפור אני חושב, ובריצה השניה לעשות הכל, אבל אני תמיד אומר את זה ובסוף חוקר כל פינה 🙁

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#224

אה, ולא לדאוג לגבי ״תחושת מסע״, אומרים שכל העולמות מרגישים ממש גדולים ביחס לטעימות שקיבלנו מחלקן בלבד, בקודם

glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#225

אין שום ספק בכלל. מדובר פה במשחק שטוב בכמה וכמה וכמה רמות מהמשחק הקודם הסיבה היחידה לממוצע הדי זהה, היא שהסטנדרטים של התעשייה כל הזמן עולים, מה שב2018 יכל לקבל בקלות 97 לא יקבל את זה ב2022 אלא יותר בסביבות הקודם וזה מה שקרה.