VOXELIM

ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

נוצר ע"י erezronen·19 במאי 2013

8237 הודעות
glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#8225

קיצור רק אני ודודי הצלחנו לא ליפול להייפ של זלדה. נדב אגב מה הילד חושב על OOT ? אני בטוח שכרגע GTA 6 הוא כל עולמו אבל הוא מתעניין בכלל במשחק? זה די מעניין בהקשר לדיון עם לאסקין שאינטר ואני טענו שזה לא משחק לילדים :-)

ובנימה זו אני יושב לראות את הניתוח הטכני של DF כי אם אני לא משחק בריימיק לפחות שאני אהנה מהגרפיקה ואולי אראה קצת את הערפל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#8226

זה פשוט לא מעניין אותו, הצעתי לו לשחק והוא השתעמם די מהר. אבל הוא כן התלהב מהסאונדים כי הוא מכיר את כולם מיוטיוברים שמשתמשים בהם בכל מקום. זה די מצחיק, הוא מכיר כל סאונד וכל מנגינה מהשימוש שלהם בתרבות היוטיוב והסטרימרים אבל לא היה לו שמץ מאיפה הן.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#8227

אצלי הילד מאוד אהב את ההתחלה של זלדה

עשה עכשיו סשן איתי, רק הוא שיחק, חקר כל פינה, סיים את כל הקטע עם העץ…

שמעו, המשחק חד משמעית מיושן ואחרי ספיידרמן וראצ׳ט זה ממש מגוחך מהרבה בחינות.

אבל יש למשחק קסם. יש אווירה. אי אפשר להתכחש לזה… אני מקווה שירצה להמשיך עד שיסיים.

glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#8228

טוב, אם הילד שלך סיים את כל העץ אז אולי יש סיכוי שיהנה ממנו לאסקין. המשחק נהיה משמעותית יותר קשה בהמשך, אבל אם הוא הסתדר והבין מה רוצים ממנו.. זה כבר מצב הרבה יותר טוב ממה שאני הימרתי עליו. :-) מעניין אם יתמיד במקדש המים.

וכן הוא מיושן אבל צריך להשוות אותו למשחקי הדור שלו, או לפחות לריימיקים של משחקים מהדור שלו. נגיד Resident evil 1 Remake

MGS 1 remake קראש בנדיקוט ריימיק, age of empires remake... ספיירו remake אם משווים את הריימיק למשחקים האלה רואים כמה הוא טוב לעומת הרוב המחולט של הדור ההוא. וכן האווירה מדהימה אבל לא מתאימה לילדים בעיני במיוחד בהמשך, אבל אולי אני סתם נוירוטי. כשיהיה לי ילד לא חושב שארשה לו לשחק בOOT מחשש שהמשחק יפחיד אותו.

נדב: טוב הוא בקטע של שוטרים, לא? אז זה אבוד. אגב, תרבות הסטרימרים ויוטיוב, זה פסיכי כמה נינטנדו השקיעה בפרסום המשחק ביוטיוב ואצל יוצרי תוכן.אפילו קפצו לי אתמול לfeed יוצרי תוכן ישראלים שקפצו להשקה. ובעולם יש עוד יותר שיווק פסיכי אצל יוצרי תוכן כולם מדברים עליו.

מנסה לומר אם אלה לא משכו את הילד להתעניין זה כנראה אבוד.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#8229
ציטוט מאת Laskin

אצלי הילד מאוד אהב את ההתחלה של זלדה

עשה עכשיו סשן איתי, רק הוא שיחק, חקר כל פינה, סיים את כל הקטע עם העץ…

שמעו, המשחק חד משמעית מיושן ואחרי ספיידרמן וראצ׳ט זה ממש מגוחך מהרבה בחינות.

אבל יש למשחק קסם. יש אווירה. אי אפשר להתכחש לזה… אני מקווה שירצה להמשיך עד שיסיים.

ספיידרמן, מה קשור ספיידרמן? או ראצ'ט.

glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 06 בנובמבר 2026 בשעה 13:23
#8230

אני חושב שאפשר להשוות אותו לספיידרמן אבל לספיידרמן הזה, לא לספיידרמן של אינסומאנייק.

זה בדיוק הנקודה שלי עם הממוצע של OOT מבטיחים לאנשים ממוצע 96 אבל זה שקר, הציון הזה לא יכול להחזיר את השעון לאחור ל1998. מי שפספס את OOT כל השנים האלה, לא באמת מקבל עכשיו משחק של 96, זה שקר לבן שהוא נעים לאוזן של רוב השומעים, אבל הוא שקר מניפולטיבי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#8231

מה הולך פה... אלוהים...

glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 06 בנובמבר 2026 בשעה 20:10
#8232

נדב אני מתאר לעצמי שלאסקין לא באמת משווה את ספיידרמן לOOT כי הוא חושב שהם דומים במשהו.

מתאר לעצמי שהוא משווה איזה משחק יותר כייפי להילחם בו, באיזה משחק הMovement יותר כייפי באיזה משחק הגרפיקה והסגנון האמנותי יותר הרשימו אותו וכו' כי אלה הדברים שאפשר להשוות בינהם.

אז הבאתי משחק מהדור של OOT כשנזכור מול איזה משחקים OOT התחרה וכמה OOT היה דור מעל כל מה שהיה קיים. :-)

אני אמנם חושב שהמבקרים משוחדים מדי כלפי OOT אבל אני חושב שלאסקין קשוח מדי עם נינטנדו ונותן לסוני Free pass שנינטנדו לא מקבלת אצלו :-)

כאילו, יש ספקולציות שMario 64 הוא אחד המשחקים הבאים לקבל ריימיק, לא חושב שזה יהיה פייר להשוות אותו לאסטרו בוט.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#8233

אין קשר, מבחינתי. עבור הילד שזה מה שהוא מכיר:

ספיידרמן הם משחקים הרבה יותר סינמטיים, מודרניים, מלאים באפקטים פיצוצים ומליון דמויות ודברים שקורים על המסך, נראים כמו סרט עם כל הסט פיסז, קצב תנועה מטורף, אין טקסטים שצריך לקרוא…. כל ילד כמעט שתביא לו את ספיידרמן ואז את זלדה הזה יחשוב שזה כמה וכמה צעדים אחורה מהרבה מאוד בחינות

DrKeo
אהבו את זה
DrKeo
glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#8234

ככל שאני רואה יותר מהריימיק של OOT הוא נראה פשוט כמו סרט פיאקסר דיסני, שקם לתחייה, זה פשוט מדהים. הלוואי שנינטנדו היו שמים בקירבי החדש, חצי מהאהבה שהם שמו על הריימיק של OOT. אבל כן, זה כנראה לא מתאים לילד כי הוא עדיין בשלב שקריאה במשחקים כנראה נראת לו כמו טרחה (או פשוט לא אפשרית ברמה טובה בלי עזרתך) ושהוא יגיע לגיל המתאים אני מאמין שהקריאה הזו תראה לו כמו ברכה במקום נטל.

אז כן זה אולי לא בסינמטיות של ספיידרמן אבל וואו זה נראה סרט אנימציה חי ומאוד קשה לי לא לרכוש אותו :-)

החלק המדהים? עושה אותו בעיקר הצוות של זלדה עם מעט מאוד עזרה ממונולית. אלה אנשים חדשים בצוות שמעולם לא שיחקו במשחק.

מחכה כבר לראות מה הם יכולים להוציא מהמכשיר במשחק חדש.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 07 בנובמבר 2026 בשעה 14:22
#8235

גרפית oot ממש מעניין כי מצד אחד יש לסוויצ׳ את החומרה הכי מודרנית מכל הקונסולות ומצד שני היא הכי חלשה. אז למשל הlod והשטח של היירול (הסלעים, ההרים, המצוקים, בייסיקלי הדברים שהדור הנוכחי ״פתר״) נראים מאוד דור הפס4. ובו בזמן נינטנדו מפציצים בכל מני דברים ספציפים שנראים אדיר, למשל כמו הערפל שמשתמש בסימולצית נוזלים דו מימדית בדומה לסארוס אבל זה נראה טוב מסארוס.

זה מאוד מעניין, משחק של קצוות, הרוב נראה פס4 ופתאום יש הבלחות של ״בקושי ראיתי את זה על הפס5״.

אני חושב שזלדה מראה, בניגוד למה שאנשים חשבו, שנינטנדו כן הולכים לדחוף את הסוויץ׳ 2 גרפית. הם פתאום עושים רינדור קדמי, פיסיקה, אפקטים של ווקסלים, שיידירם מרשימים וסימולציות. זה התחיל בסטארפוקס אבל בoot זה רמה מעל. וזאת טעימה מאוד ראשונית ממה שמצפה לנו מהמנוע של זלדה הראשי שכנראה יראה מרשים יותר עם שיפורים למנוע, scale, פיסיקה, תקציב וקונספט מקורי.

glass man
אהבו את זה
glass man
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#8236

אני פשוט לא מבין דבר אחד…

למה לעזאזל הם משתמשים בFSR1.0 במקום בDLSS?!?! המשחק מפוצץ ג׳אגיז וכו׳ והוא יכול להראות פי 2 יותר טוב עם DLSS

החלטות דפוקות של נינטנדו, לא מבין למה הלכו עם Nvidia אם הם לא משתמשים בפיצ׳רים שלהם בשום משחק בערך

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 07 בנובמבר 2026 בשעה 19:33
#8237
ציטוט מאת Laskin

אני פשוט לא מבין דבר אחד…

למה לעזאזל הם משתמשים בFSR1.0 במקום בDLSS?!?! המשחק מפוצץ ג׳אגיז וכו׳ והוא יכול להראות פי 2 יותר טוב עם DLSS

החלטות דפוקות של נינטנדו, לא מבין למה הלכו עם Nvidia אם הם לא משתמשים בפיצ׳רים שלהם בשום משחק בערך

יש לי שני ניחושים.

הראשון הוא ש-FSR1 לא דורשת motion vectors וכל שיטה אחרת כן (FSR2 והלאה וכל דבר שקשור ל-DLSS) כך שאולי הם עדין לא ישמו motion vectors במנוע. עכשיו אנחנו בעידן ה-AI אז כדאי שיזיזו את התחת כי אני ישמתי אותם בבערך 9 דקות. במערכות שבניתי.

השני הוא שגם ה-DLSS הפשוט דורש בערך 4ms על ה-GPU, כלומר המשחק צריך לרוץ בבערך 12ms טבעית שזה בערך 85FPS ואולי הם לא הצליחו להגיע לשם יציב. למרות שהרזולוציה של המשחק גבוהה יחסית, הוא משפשף את 1440p לא מעט מהזמן, אז לא ברור לי למה הם לא ירדו לנניח 900p ואז הוסיפו DLSS.

720p זה רבע 1440p, הביצועים של המשחק אמורים לטוס לשמיים ב-720p, ואז DLSS באיכות performance אמור לספק 1440p מאוד חד, בטח שיותר טוב מ-1440p טבעי עם FSR1. כלומר אם הם עושים את זה יש מצב שהם גם מקבלים איכות תמונה הרבה יותר טובה, וגם משחררים כמה ms ב-GPU כדי לעשות דברים מגניבים גרפית. אז בהחלט חסר להם שהם לא משדרגים את זה במנוע עד זלדה הראשי הבא.