VOXELIM

סיילים, מבצעים ומכירות מיוחדות - הנושא הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

3768 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#3025
ציטוט מאת "sharonbn"

אני חושב מה שקאז מתכוון זה שיש באפיק מחלקת הוצאה לאור ויש את מחלקת חנות אונליין (ומחלקת פיתוח וכו) כל אחת אמורה להיות יחידה נפרדת עם יעדים נפרדים וראש מחלקה שנמדד בהצלחה של המוצרים שלו. כל מחלקת אמורה לפתח תכנית פיתוח עסקית משלה. כמובן שיש גם את התכנית האסטרטגית של ארגון העל אבל בתוכה יש לכל מחלקה הרבה מרחב תמרון


איך אתה יכול להפריד תוכן בלעדי שיוצא רק בחנות שלך כי פתחת אותו בעצמך (הפצת אותו) או כי הבאת תוכן חיצוני בצורה כלשהי? זה הכל פועל לאותה מטרה, לשים אנשים בקליינט כמשתמשים קבועים.

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
#3026

אם ניקח לדוגמא את GOG ואת CD Projekt red אז נראה שCDPR עשו את החישובים שלהם והחליטו להפיץ את המשחקים שלהם בסטים. אני בטוח שGOG היו שמחים להיות המפיצים הבלעדיים של וויצ'ר 3. כל יחידה חייבת לקדם את היעדים שלה בלי להתחשב ביחידות האחרות. כאשר יש ניגוד אינטרסים, ארגון העל מחליט על הפתרון.

גם במקרה של אפיק זה (צריך) להיות ככה: אפיק החנות מוכרת משחקים צד ג שמתחרים מול המשחקים של המפתחת. יותר מזה - אם יש משחק צד ג' שמוכר טוב, זה אינטרס של החנות לקדם אותו על פני המשחק של אפיק המפתחת.
מצד שני לאפיק המפתחת יש את האינטרס לקדם את המשחק שלה בכל הערוצים ובעיקר בחנות אונליין הפופולארית ביותר (כולנו יודעים מי זו).
אם אפיק החנות רוצה בלעדיות היא תבקש מארגון העל להכריח את המפתחת להסכים לעסקת בלעדיות ואז היא צריכה לפצות את המפתחת מההכנסות של החנות כאילו היא גוף צד ג

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#3027

אפשר להסתכל על אפיק ולהגיד "למה היא לא עושה בדיוק מה שואלב עושה?", ואפשר גם להגיד "ואללה, הם הלכו בדרך אחרת,בוא נראה מה יקרה הלאה". הם מממנים מהכיס שלהם פיתוח של שלושה משחקים מאולפנים מוערכים, שיופצו, כנראה, גם בקונסולות אח"כ. האם הם יופצו גם בסטים? מאמין שלא, אבל מה זה אומר? מה הבעיה עם זה? למה לא לשאול "למה השחקנית הכי גדולה בעולם ה PC, עם החנות שהיא go to, שכביכול כ"כ חשובה לה התעשייה, לא עשתה צעד כזה של מימון והפצה של משחקים?". אפשר לסובב מה שרוצים איך שרוצים. לא חסרה ביקורת שאפשר להעביר על אפיק, אבל ואללה, לא חסרה גם כזאת שאפשר להעביר על ואלב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#3028
ציטוט מאת "sharonbn"

אם ניקח לדוגמא את GOG ואת CD Projekt red אז נראה שCDPR עשו את החישובים שלהם והחליטו להפיץ את המשחקים שלהם בסטים. אני בטוח שGOG היו שמחים להיות המפיצים הבלעדיים של וויצ'ר 3. כל יחידה חייבת לקדם את היעדים שלה בלי להתחשב ביחידות האחרות. כאשר יש ניגוד אינטרסים, ארגון העל מחליט על הפתרון.

גם במקרה של אפיק זה (צריך) להיות ככה: אפיק החנות מוכרת משחקים צד ג שמתחרים מול המשחקים של המפתחת. יותר מזה - אם יש משחק צד ג' שמוכר טוב, זה אינטרס של החנות לקדם אותו על פני המשחק של אפיק המפתחת.
מצד שני לאפיק המפתחת יש את האינטרס לקדם את המשחק שלה בכל הערוצים ובעיקר בחנות אונליין הפופולארית ביותר (כולנו יודעים מי זו).
אם אפיק החנות רוצה בלעדיות היא תבקש מארגון העל להכריח את המפתחת להסכים לעסקת בלעדיות ואז היא צריכה לפצות את המפתחת מההכנסות של החנות כאילו היא גוף צד ג


אתה לוקח כדוגמה את החברה הכי חריגה בכל התעשיה. VALVE לא מוציאה משחקים שלה מחוץ לסטים, EA עד לא מזמן לא הוציאה משחקים מחוץ לאוריג'ן, אקטיוויז'ן כבר לא מוציאה משחקים מחוץ ל-BN וכו'. הסיבה היחידה להוציא משחק מחוץ ל-ECHO SYSTEM שלך היא אם ה-ECHO SYSTEM שלך לא חזק מספיק ואתה צריך שהמשחק הזה יחזיק אותך פיננסית. אפיק לא צריכה את זה, יש לה ביצת זהב, אז הם יכולים "להפסיד" את כל המכירות בסטים של אותם משחקים שהיא מממנת עכשיו כל עוד הם עוזרים לה לקדם את החנות שלה. וואללה, המשחק הבא של רמדי, PLAYDEAD ואויאמה כנראה יביאו אדם או שניים לחנות שלהם לקנות את המשחקים האלה. האם הם היו עושים יותר כסף אם הם היו משחררים את המשחק לסטים? אולי, אבל זאת חשיבה לטווח הקצר. להביא אנשים לחנות שלהם זה מה שהפך חברה ממגלגלי מליונים למגלגלי מליארדים אז לגמרי שווה לך למכור פחות עותקים אם זה מחזק את החנות שלך (כמובן שזה תלוי סיטואציה ויחס).

העובדה שאפיק מפיצה משחקים עכשיו לא נובעת מזה שאפיק רצתה להיות מפיצה אלה נגזרת מהחנות שלה. אפיק רוצה תוכן בלעדי לחנות שלה ולכן המשחקים האלה ממומנים על ידה. כלומר זה לא שיש איזה גוף הפצה באפיק שמממן את המשחקים האלה והגוף שמנהל את החנות כופה עליהם להוציא את המשחקים בלעדית לחנות, הכיוון הוא דווקא הפוך - יש לאפיק חנות והם רוצים לגרום לה להיות גורם משמעותי בתעשיה ולכן הם תחילו להפיץ משחקי צד ג'. כלומר זה לא גוף א' וגוף ב' שנלחמים ומחפשים אישור אחד מהשני, זה גוף א' שנולד ממנו גוף ב' בכדי לשרת את גוף א'. או במילים אחרות, פיתוח צד ב' הוא תוצר של החנות שלהם וחלק ממנו, בדיוק כמו מימון פרוייקטי אינדי ותשלומים על בלעדיים לחנות שהיו עד עכשיו.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,144הצטרף: 26 במאי 2013
#3029

מצד אחד הטענה כלפי אפיק היא שהם לא מקדמים תחרות, מצד שני רוצים שכל השחקנים יעשו בדיוק אותו דבר... כך שבעצם לא תהיה ממש תחרות.
כמו שקליימן כתב - כל חברה בוחרת בדרך מעט שונה, וזה מצויין.

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
#3030

מה עם יופליי? גם הם מפיצים את המשחקים שלהם לא בלעדית בחנות.
לא משנה. זה נכון שרוב המפיצות שמחזיקות חנות ישתמשו במשחקים ככלי לקידום החנות.
אני רוצה להסביר שבניגוד לקאז, אין לי שום ביקורת על הפרקטיקות של אפיק, פשוט הבעתי את דעתי איך צריכות להתנהל היחידות העיסקיות בתוך הקורפורייט.

אני כן חושב שבראייה שלנו, משתמשי הקצה, הגישה של הפרדה מלאה (כמו GOG) היא גישה יותר טובה.
בזכות הגישה הזו יש לנו את GOG connect ויש את הלאנצ'ר של GOG עם האינטגרציה עם ספריות אחרות ומצד שני יש לנו את משחקי וויצ'ר בסטים.

לגבי אפיק, אני אמרתי כבר פה באיזה מקום מקודם - אני חושב שהם צריכים להתרכז באיפה החולשות של החנות של סטים ולהציע חוויית שימוש טובה יותר. למשל אמינות ביקורות, מדיניות החזרה, אולי נתח רווחים יותר טוב למפתחות? אולי להציע פלטפורמת אונליין כמו שgamespy היתה פעם, אולי לעשות תערוכה שתחליף את E3

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#3031
ציטוט מאת "sharonbn"

מה עם יופליי? גם הם מפיצים את המשחקים שלהם לא בלעדית בחנות.
לא משנה. זה נכון שרוב המפיצות שמחזיקות חנות ישתמשו במשחקים ככלי לקידום החנות.
אני רוצה להסביר שבניגוד לקאז, אין לי שום ביקורת על הפרקטיקות של אפיק, פשוט הבעתי את דעתי איך צריכות להתנהל היחידות העיסקיות בתוך הקורפורייט.

אני כן חושב שבראייה שלנו, משתמשי הקצה, הגישה של הפרדה מלאה (כמו GOG) היא גישה יותר טובה.
בזכות הגישה הזו יש לנו את GOG connect ויש את הלאנצ'ר של GOG עם האינטגרציה עם ספריות אחרות ומצד שני יש לנו את משחקי וויצ'ר בסטים.

לגבי אפיק, אני אמרתי כבר פה באיזה מקום מקודם - אני חושב שהם צריכים להתרכז באיפה החולשות של החנות של סטים ולהציע חוויית שימוש טובה יותר. למשל אמינות ביקורות, מדיניות החזרה, אולי נתח רווחים יותר טוב למפתחות? אולי להציע פלטפורמת אונליין כמו שgamespy היתה פעם, אולי לעשות תערוכה שתחליף את E3


הבעיה היא ש-GOG היא עוד חנות נישה, אני בטוח שלחלקנו פה יש משחקים ישנים שם (שגם הם בלעדיים לתקופה בתמורה לעזרה בפיתוח, כלומר פחות או יותר האסטרטגיה של אפיק) ואולי משחק של CDPR או שניים אבל מעבר לזה אנחנו לא ממש משתמשים ב-GOG כחנות ראשית. המטרה של אפיק היא שונה, היא רוצה להיות סטים 2, לתת לה תחרות אמיתית. ואם תהיה תחרות אמיתית, כולנו נזכה. כמובן שגם השיטה של GOG מעולה, אבל הם מכוונים לסקטור אחר לגמרי, יש להם מטרות שונות.

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
#3032

קודם כל לא הבנתי "בלעדיים לתקופה בתמורה לעזרה בפיתוח" GOG מבקשת בלעדיות? בתמורה לאיזה פיתוח?
שנית לא הבנתי איפה איך אסטרטגיית שיווק שציינתי קשורה לנישה של GOG ואיך היא מכוונת לסקטור אחר או יש לה מטרה אחרת?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#3033
ציטוט מאת "sharonbn"

קודם כל לא הבנתי "בלעדיים לתקופה בתמורה לעזרה בפיתוח" GOG מבקשת בלעדיות? בתמורה לאיזה פיתוח?
שנית לא הבנתי איפה איך אסטרטגיית שיווק שציינתי קשורה לנישה של GOG ואיך היא מכוונת לסקטור אחר או יש לה מטרה אחרת?


GOG נותנת עזרה פיתוחית להמרת המשחקים הקלאסים שיעבדו על חומרה מודרנית (הרי רובם לא מצליחים לרוץ על חלונות 10 כמו שצריך) ובתמורה המשחקים בלעדיים ל-GOG לתקופה. כלומר בול מה שאפיק עושים, רק במקום לקבל כסף המפתחת מקבלת עזרה בפיתוח.

בנוגע למה שאמרת שאפיק צריכה לעשות, חלק מזה היא כבר עושה (הרי היא כבר נותנת נתח גדול יותר למפתחת), ואני מסכים שהיא בהחלט צריכה לעשות את כל זה ובתקווה היא תעשה אבל המהלכים האלה בחיים לא יהיו אלה שישברו את המונופול של סטים. ביקורות אמינות יותר לא יגרמו לאנשים לעבור בהמונים לחנות של אפיק, בלעדיות למשחק AAA טוב כן. צריך לזכור שהחנות של אפיק היא לא קונסולה, אנשים לא בחורים לקנות מכשיר סטים או מכשיר אפיק. מדובר בפלטפורמה מקבילה והמשתמשים שלה קופצים כל הזמן בין סטים אליה. המטרה של החנות של אפיק היא שתתרגל להשתמש בהם כל הזמן, שזה יהיה טבע שני ושתרגיש בנוח לרכוש שם משחקים. בשביל זה הם צריכים הרבה עיניים על החנות שלהם וזה בדיוק מה שהם עושים. לי החנות של אפיק היא כבר טבע שני, אני שם המון, אני משער שאני לא היחיד.

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
#3034

וואלה ממש לא ידעתי שGOG מבקשת בלעדיות. לפחות זה בתמורה להשקעה ממשית. אני יודע שיש משחקים שנמצאים בסטים ואי אפשר לשחק אותם על חלונות 10 (וממש לא אכפת לסטים) ואפשר בGOG. למשל gothic

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#3035
ציטוט מאת "sharonbn"

וואלה ממש לא ידעתי שGOG מבקשת בלעדיות. לפחות זה בתמורה להשקעה ממשית. אני יודע שיש משחקים שנמצאים בסטים ואי אפשר לשחק אותם על חלונות 10 (וממש לא אכפת לסטים) ואפשר בGOG. למשל gothic


תמורה של עזרה טכנית או תמורה כספית או תמורה ב-PR זה הכל אותו דבר, כל דבר מתורגם לכל דבר ביחס כזה או אחר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#3036

אבל עזרה טכנית היא אידאליסטית ערכית, למען השימור הבינדורי של המשחקים. מתן מענק כספי זה מלוכלך!

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#3037
ציטוט מאת "Klayman"

אבל עזרה טכנית היא אידאליסטית ערכית, למען השימור הבינדורי של המשחקים. מתן מענק כספי זה מלוכלך!


רק אם משחילים את השטרות לתחתונים של המפתח.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#3038
ציטוט מאת "DrKeo"

איך אתה יכול להפריד תוכן בלעדי שיוצא רק בחנות שלך כי פתחת אותו בעצמך (הפצת אותו) או כי הבאת תוכן חיצוני בצורה כלשהי? זה הכל פועל לאותה מטרה, לשים אנשים בקליינט כמשתמשים קבועים.


כי זה הבדל של שמיים וארץ?
דבר אחד זה להפיץ משחקים שלך כמו יופליי או אוריג׳ין.
דבר שונה זה לגרום למפתחות ומפיצות שלא קשורות אליך להתייחס לחנות לך כמשתלמת ושווה להיות בה בשיגור.

אפיק לא תמשיך להפסיד כסף לעד על בלעדיות זמנית. אנחנו רואים את ההבדל הגדול בעסקאות כבר השנה. גם מפתחות ומפיצות רואות מה קורה ולא ששות לכבול את המשחקים שלהם לחנות הזו.

מה משחקים חינמיים ישיגו השנה שלא השיגו שנה שעברה? מה בלעדיות זמנית תשיג שהליין-אפ שהיה כבר לא?

במקום להוציא כסף כדי להביא את סיב באיחור רב, שישקיעו בחנות כך שXcom שיצא חודש שעבר יהיה זמן דרך אפיק בשיגור.

לשלם כסף ישירות למפיצה להביא משחק לא עושה את החנות יותר טובה ומשתלמת ותחרותית. בטקטיקה הזו החנות של אפיק גם לא תשתווה לאורג׳ין בשיאה בנתח השוק.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,689הצטרף: 15 באפריל 2013
#3039
ציטוט מאת "sharonbn"

וואלה ממש לא ידעתי שGOG מבקשת בלעדיות. לפחות זה בתמורה להשקעה ממשית. אני יודע שיש משחקים שנמצאים בסטים ואי אפשר לשחק אותם על חלונות 10 (וממש לא אכפת לסטים) ואפשר בGOG. למשל gothic


שיחקתי את Gothic על ווינדוס 10 דרך סטים, עבד סבבה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#3040
ציטוט מאת "Kazz"


כי זה הבדל של שמיים וארץ?
דבר אחד זה להפיץ משחקים שלך כמו יופליי או אוריג׳ין.
דבר שונה זה לגרום למפתחות ומפיצות שלא קשורות אליך להתייחס לחנות לך כמשתלמת ושווה להיות בה בשיגור.

אפיק לא תמשיך להפסיד כסף לעד על בלעדיות זמנית. אנחנו רואים את ההבדל הגדול בעסקאות כבר השנה. גם מפתחות ומפיצות רואות מה קורה ולא ששות לכבול את המשחקים שלהם לחנות הזו.

מה משחקים חינמיים ישיגו השנה שלא השיגו שנה שעברה? מה בלעדיות זמנית תשיג שהליין-אפ שהיה כבר לא?

במקום להוציא כסף כדי להביא את סיב באיחור רב, שישקיעו בחנות כך שXcom שיצא חודש שעבר יהיה זמן דרך אפיק בשיגור.

לשלם כסף ישירות למפיצה להביא משחק לא עושה את החנות יותר טובה ומשתלמת ותחרותית. בטקטיקה הזו החנות של אפיק גם לא תשתווה לאורג׳ין בשיאה בנתח השוק.


אי אפשר להפריד כי שתיהן אסטרטגיה מאוד דומה של אפיק להוביל לאותה מטרה. זה שאתה עושה דרמה מזה לא תשנה את זה, בשני המקרים אפיק עוזרת לפיתוח של משחק, ההבדל היחיד עכשיו הוא שהיא גם מפיצה אותו.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#3041

מה שיפה פה זה שבהתחלה עיקר התלונות היו על למה אפיק רוכשת בלעדיות זמנית לסתם משחקים ולא משקיעה בכלמיני משחקים מההתחלה ומממנת. היו כאלה שהרחיקו ואמרו שעדיף היה אם הייתה מוצאת איזה kickstarter שכשל ומשלמת עליו. אז כעת כשהיא משלמת על שלושה משחקים מאפס, התלונה היא מדוע היא לא משלמת על משחקים רגילים שיגיעו לחנות שלה... זה לא נגמר פשוט.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#3042
ציטוט מאת "sharonbn"

אז אנחנו יצורים לא רציונאליים שעושים רציונאליזציה להחלטות הלא רציונאליות שלנו - פשש איזה גילוי מרעיש.
אפקט ה"עקשנות" גם עובד בכיוון ההפוך: ברגע שעשית מנוי והתקנת את הלקוח של סטים/אפיק/EA/יופליי/ווטאבאר, אז אתה "מושקע" בהחלטה שעשית וצריך להצדיק אותה עם ספרייה שצריך למלא וברגע שיש ספרייה עם משחקים - זהו. עכשיו אנחנו מושקעים ולעולם לא נוריד את ההתקנה לא משנה כמה נצרוך את מה שקיבלנו.
אני לא פתחתי את אוריג'ין ויופליי כבר חודשים. אבל להסיר? לא... הרי יש לי שם ספרייה עם כמה עשרות משחקים שהם חילקו חינם. אז כבר אי אפשר להסיר.


לא יודע אם סיפרו לך, אבל אתה יכול להיות רגוע: אפשר להוריד את אוריג'ין ויופליי ומה שלא תרצה מהמחשב. אם יום אחד תתקין אותם מחדש (גם על מחשב אחר), ספריית המשחקים הוירטואלית שלך תישמר. בניגוד לקליינט שמותקן אצלך במחשב, היא לא באמת תופסת מקום 😃

חוץ מזה, אני לא מכיר אף אחד בהיסטוריה של צרכנות המשחקים שאמר לעצמו "וואי וואי, יש לי כבר 9 משחקים שקיבלתי חינם בGOG. עכשיו אני חייב לקנות משחק רק כדי שיהיה לי 10 עגול!" - אין שום ניסיונות הצדקה כאלו.

ציטוט מאת "InterAl"

הבעיה של גיימרים היום היא לא המחיר אלא הזמן. יש אינסוף משחקים וזמן מאוד מוגבל לשחק אותם. גיימר שבאמת מעוניין במשחק כלשהו, כנראה כבר קנה אותו בשנה-שנה וחצי הראשונות לקיומו. אם לא? כנראה שהעניין שלו בו היה מועט מלכתחילה, ובכל מקרה אחרי שנה וחצי המחיר שלו הופך לטריוויאלי. כלומר חוץ מגאווה ב״ספריית משחקים״, אין באמת הרבה תועלת בזה.


מחיר הוא תמיד פונקציה: אם יש זמן מוגבל לשחק אותם, כנראה שיש גם כסף מוגבל לקנות אותם. זה לא שאני לא יכול להרשות לעצמי לקנות משחק במחיר המלא שלו, כמו שאני יכול לעשות בכסף הזה משהו אחר.

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
#3043
ציטוט מאת "swym"


לא יודע אם סיפרו לך, אבל אתה יכול להיות רגוע: אפשר להוריד את אוריג'ין ויופליי ומה שלא תרצה מהמחשב. אם יום אחד תתקין אותם מחדש (גם על מחשב אחר), ספריית המשחקים הוירטואלית שלך תישמר. בניגוד לקליינט שמותקן אצלך במחשב, היא לא באמת תופסת מקום 😃


אהה כן אהה יופי שסיפרת לי. עכשיו תגיד לי אם אתה מכיר מישהו שעשה את זה.

ציטוט מאת "swym"


חוץ מזה, אני לא מכיר אף אחד בהיסטוריה של צרכנות המשחקים שאמר לעצמו "וואי וואי, יש לי כבר 9 משחקים שקיבלתי חינם בGOG. עכשיו אני חייב לקנות משחק רק כדי שיהיה לי 10 עגול!" - אין שום ניסיונות הצדקה כאלו.


ואני לא מכיר אף אחד בהיסטוריה של צרכנות המשחקים שאמר לעצמו "וואי וואי, עד עכשיו לא קניתי באפיק והפרינציפ הצליח לי ועכשיו מחלקים שם בחינם את וואטאבאר ואני נורא רוצה אותו אבל אני עקשן ואין לי את האומץ להתחרט ולרדת מהפרינציפ שלי אז אני אעשה לעצמי דווקא ולא אקנה אותו ואולי בתור בונוס אני אדחוף את האצבע שלי לעין"

אתה מכיר מישהו בהיסטוריה של צרכנות שאמר לעצמו "זה עולה 19.99 אבל אני אעגל את זה ל 19 וזה נראה לי קצת כמו 10 וזה ממש חצי של 20! וואוו זה זול אז אני קונה מיד!"
אתה מכיר מישהו בהיסטוריה של צרכנות שאמר לעצמו "הבחורה הזו סקסית לאללה! אני אקנה את המקדחה הזו בגלל שהיא מצולמת על העטיפה!"
אתה מכיר מישהו בהיסטוריה של צרכנות שאמר לעצמו "נזכרתי שראיתי את בראד פיט שותה קוקה קולה בסרט המגניב אז עכשיו אני רוצה גם!"

אולי תעשה לנו טובה ותלך ותקרא את דן אריאלי או חיים שפירא ותבין איך עובדת ה"שיטה" של קבלת החלטות לא רציונאליות? כי מה שכתבת - זה לא.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,144הצטרף: 26 במאי 2013
#3044

You lost me at דן אריאלי
סתם, סתם... הרבה לפני זה 😃
אבל לפחות לא שלחת אותנו ליובל נח הררי, אז יש לאן לרדת 😉

אגב, אני הסרתי את יופליי ומסתבר שגם את אוריג׳ין מהמחשב, אפילו שכחתי מזה... אם יהיה שם מחר משהו בחינם, או בתשלום שאני ממש רוצה לשחק בו - אתקין שוב

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#3045
ציטוט מאת "Klayman"

מה שיפה פה זה שבהתחלה עיקר התלונות היו על למה אפיק רוכשת בלעדיות זמנית לסתם משחקים ולא משקיעה בכלמיני משחקים מההתחלה ומממנת. היו כאלה שהרחיקו ואמרו שעדיף היה אם הייתה מוצאת איזה kickstarter שכשל ומשלמת עליו. אז כעת כשהיא משלמת על שלושה משחקים מאפס, התלונה היא מדוע היא לא משלמת על משחקים רגילים שיגיעו לחנות שלה... זה לא נגמר פשוט.

שוב, אין קשר בין אפיק המפיצה לבין אפיק מחזיקת חנות. כל הכבוד שהם ממנים משחקים מאפס.

עכשיו, מה עם כל המשחקים האחרים? איך הם גורמים לחנות שלהם להיות יותר מאוריג'ין? איך גורמים לxcom chimera squad ולדום אטרנל להיות זמינים בחנות מהיום הראשון בלי לשלם ספציפית לכל משחק כדי שיגיע?
איך הם גורמים לחנות להיות משתלמת למפתחים, ששחקנים יהיו שם ויקנו שם ואי אפשר יהיה לוותר על לשגר משחק שם? כי זה לא קורה. והמצב לא ישתפר אם הכסף הולך למשחקים חינמיים. ההתמקדות צריכה להיות במוצר שהוא הקליינט והחנות.

אפיק היו צריכים לחכות שיהיה להם מוצר אפוי או להתמקד בפיצ'ר ייחודי שאין בסטים. אם הם רצו דרך קלה, אז את הכסף שהשקיעו בהגשת בלעדיות זמנית הם היו צריכים לנתב כדי להציע כל משחק גדול ב 35% הנחה (מכיסם) לעומת סטים. 'אין לנו עדיין את הפיצ'רים של סטים, אז קבלו מחיר טוב בהרבה'. שום טיפוח אנטגונזים. תמונה אחת בטוויטר של המחיר פה והמחיר שם.

נקודת פתיחה הרבה יותר טובה, אבל לבסוף הם כנראה שוב היו נתקעים לנוכח האיטיות והדחיות של אפיק בפיתוח החנות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#3046

נניח מחר הם יוציאו פאטצ' עם מערכת ביקורות וכל שאר הפיצ'רים שאתה מעריך בסטים, אתה חושב שדום ו-XCOM החדשים היו מגיעים אליהם DAY ONE?

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#3047

לא, כי אנחנו יודעים שאפיק ממשיכים להתעכב בפריסת ופתיחת החנות ועדיין נשענת על אישור ידני של מספר משחקים מועט כל שבוע. בשלב הזה אני גם לא בטוח שהמפיצות להוטות שהמשחקים יהיו שם בהקדם האפשרי. הם רואות את הנתונים וקוראות את השוק. אם אתה חושב שהמשחקים האלה לא היו מגיעים DAY1 לחנות של אפיק גם אם הייתה לה את כל הפיצ'רים, אז גם אתה מסכים שיש בעיה בחנות, ושלמרות הקאט הנדיב, החנות מקבלת תמיכה צנועה.

ההשקעה הכספית במשחקים חינמיים לא עוזרת בבעיה הזו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,428הצטרף: 08 באפריל 2013
#3048

לא הבנתי, אז אתה חופר על פיצ'רים שבגללם אין משחקים DAY ONE אצלם אבל אז אומר שגם אם הם היו אז לא יהיו אצלם משחקים DAY ONE?

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,582הצטרף: 13 באפריל 2013
#3049

אני גם לא כ''כ מבין מה זה אומר ''אין קשר בין אפיק המפיצה לאפיק בעלת החנות''. זה כמו להגיד ''אין קשר בין ואלב שמפתחת את האינדקס, לבין ואלב בעלת החנות שמוכרת בין היתר גם את האינדקס, לבין ואלב שמפתחת משחקים''. ברור שיש קשר. אלו 'אגפים' שונים בחברה, שבסוף יש להם מטרות משותפות. זה נכון לכל חברה/ארגון. מן הסתם שלכל אגף שכזה יש גם מטרות משלו שהוא היה מעדיף להשלים גם אם זה ''על חשבון'' אגפים אחרים, במקרים מסוימים, אבל בסוף למעלה יושב מנכ''ל שאמור לראות את התמונה הגדולה ולקבל החלטות לגבי המוצרים, ההשקעות ודרכי הפעולה. אין איזו דיכוטומיה מוחלטת - לפחות לא בשום ארגון שאני מכיר.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#3050

נדב, פירשתי את הדרך בה אמרת את הדברים כך שאתה חושב שגם עם הפיצ'רים החנות לא הייתה מקבלת את דום ואחרים בשיגור - אז גם לשיטתך יש פה בעיה בחנות.
אם לחנות הייתה את הפיצ'רים - אז כנראה שהיא הייתה נתמכת יותר טוב ע"י המשתמשים וזה היה מביא תמיכה גדולה יותר מהמפיצות. במצב הנוכחי אין את שני הדברים.

חוץ מזה בטח דום אטרנל ו XCOM הם משחקים שהיו מקבלים יחס מועדף ואפיק הייתה מזרזת את עלייתם לחנות, אם זה היה החסם. אז כנראה המפיצות החליטו שזה לא כזה חשוב להיות שם למרות הקאט היותר טוב. אז זה אומר שיש לאפיק בעיה, לא?

קליימן, אין קשר כי הפצת משחקים שיימכרו רק בחנות של אפיק לא משפרת חנות. הפצת משחקים לא מפתחת חנות. עוד פעם נזכיר את הדוגמה של EA. אפיק לא תפיץ משחקים יותר פופולריים ובקצב יותר מהיר מאשר EA הפיצה באוריג'ין. ומה בסוף היה הנתח שוק שלה? והמטרה של אפיק היא להיות משמעותית יותר.