VOXELIM

במה אתם משחקים?

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

11151 הודעות
InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#3350

הקונספט מקורי אבל מעפן. אני אוהב להילחם מול אויבים חכמים ובעלי משמעות. במשחק הזה זה כמעט ולא קיים. גם האויבים האנושיים טיפשיים להחריד. בנוגע לגיוון - גם אם אתה מנסה בכוח לגוון, ההבדל בין הנשקים הוא די מינורי. קשת שיורה מהר, קשת שיורה לאט, קשת שיורה חצי אש ורוגטקה שיורה כדורי חשמל. זה לא מגוון, זה וריאנטים של אותו נשק. אבל בכל אופן, המשחק לא ממש רוצה שתגוון: יש חולשה מסוימת לכל אויב, וקאונטר מסוים (חיה שחלשה מול אש? תירה עליה חצי אש. חלשה מול חשמל? תירה כדורי חשמל). כך שהדיזיין של המשחק, בדומה לוויצ׳ר, לא רוצה שתגוון אלא שתשתמש בנשק ״הנכון״ בכל סיטואציה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,272הצטרף: 26 במאי 2013
#3351

האוייבים האנושיים די טיפשים, זה נכון... אבל הרובוטים די חכמים, המשחק מאוד קשה גם בNORMAL מול אוייבים מסויימים.
ההבדל בנשקים הוא לא כזה מינורי, והתחמושת היא מה שעושה את כל ההבדל. אתה יכול ללכת על זו שמורידה את השריון או הנשקים שעל הרובוטים ואז לקחת אותם או להרוג כשהם חשופים, אתה יכול לגרום להם להלחם אחד נגד השני, לגרום להם להפיל לך יותר LOOT, אתה יכול ללכת על נזק שיורד לאורך זמן או להפציץ, לכל אוייב יש כמה וכמה נקודות תורפה, אתה יכול ללכת על שיטת התגנבות או האקינג, והכי כיף זה החבל שקושר את האוייבים... וגם לגביו ולכל נשק בעצם - השיפורים מאוד משמעותיים ומול כל אוייב כדאי להשתמש בנשקים שונים. אני חושב שזה המשחק שבו החלפתי בין נשקים בתדירות הכי גבוהה, ולא היה שום נשק שהשתמשתי בו באופן משמעותי יותר מאשר באחרים.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#3352

המשחק קשה כי האויבים הם bullet sponges. ההתנהגות שלהם מאוד תבניתית ולפעמים צריך לירות עשרות חצים בשביל לחסל רובוט אחד. זה מגוחך ולא כיף. נכון, אפשר גם לקשור אותם, אפשר להתגנב ולהשתמש בהאקינג - אבל בד״כ זה לא ממש הכרחי, לפחות אם לא משחקים על רמת הקושי האחרונה.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#3353

הורדתי את war of the chosen. התחלתי משחק על הרמה הכי קשה (בלי איירונמן). התמכרתי מחדש לxcom. אם רק היו מטפלים בטעינה של המשחק הזה, שכחתי כמה מתסכל זה לחכות למשחק שיטען את עצמו בכל load. בטח זה בעיה רק למי שמשחק על הקנוסולות ולא למי שיש מעבד נורמלי sigh.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,615הצטרף: 08 באפריל 2013
#3354

אני לא יודע איך זה בהורייזן אבל לפחות בmgs5, ביונטה ו-dmc יש לך מערכות ניקוד ובונוס שמעודדות גיוון. כלומר אתה לא משתמש בדרכים מגוונות ויעילות יותר רק לכיף, המשחק ממש מעודד את זה.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#3355

להורייזון יש את הבעיות שלו אבל אם מדברים רק על גיימפלי אז כן שאתה נלחם נגד אנשים זה די ג'אנקי, אבל שאתה נלחם נגד רובוטים (וזה הדבר המרכזי) זה די טוב, האמת שזה היה הרבה יותר טוב ממה שחשבתי שזה יהיה. זה לא ברמה של חלק מהשמות שעלו כאן, משחקים עם גיימפלי נדיר כמו mgs 5 , אבל זה כן יותר טוב בעיני מלא מעט מהמתחרים היותר ישירים של הורייזון שהם כל מיני Arpg עולם פתוח למינהם, ככה שבעיני הוא הצלחה באספקט הזה ואני חושב שלפחות מבחינת גיימפלי יש להם בסיס טוב שאפשר ללכת איתו קדימה למשחק הבא (על הפס5 כנראה) ולנסות לשפר עליו. בתקווה כמובן שהם גם ישפרו את שאר האספקטים במשחק שדורשים שידרוג משמעותי יותר.

אם נרד יותר לפרטים אז נכון אפשר להספים המון חיצים בלי מחשבה אבל אפשר ורצוי למשל גם לפגוע במקומות ספציפיים עם הנשק או התחמושת הנכונה לעבודה ולקצר מאוד את כל התהליך, ולגמרי אפשר לראות ולבחון את העניין כשאתה עושה את כל ה"מבחנים" האלה עם המדליות שאתה צריך לרדת מזמנים מסויימים.
זה מן הסתם יותר מאתגר למקם את הצליפה המושלמת באיזה מכל שנמצא בחלקים היותר מוצנעים של הגוף ועוד על יצורים שהם ככה די תזזיתיים, אבל זה חלק מהעניין. מה גם שבכל זאת אתה נלחם נגד כל מיני רובוטים , חלקם די גדולים, זה לא מגוחך בעיני שאי אפשר לחסל את כולם עם איזה חץ לראש, זה בעצם די הגיוני.

והאמת שהמשחק פשוט מרגיש טוב לשחק, להשתמש בקשתות למינהם מרגיש נכון, להחליף בין נשקים עם התפריט הנייד ההוא באמצע כל האקשן מרגיש טבעי ומהיר, וגם מהצד של הרובוטים לראות את אחד הדמויי נמר האלה למשל דופק עליך ספרינט ונופל מאיזה מלכודת שהנחת מרגיש מצויין ונראה נהדר, האנימטורים שלהם עשו יופי של עבודה וזה מוסיף המון.
ולקשור רובוטים זה בערך הדבר הכי מגניב שהם נותנים לך לעשות במשחק הזה, זה גם די שימושי , במיוחד נגד מעופפים למינהם .

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#3356
ציטוט מאת "DrKeo"

אני לא יודע איך זה בהורייזן אבל לפחות בmgs5, ביונטה ו-dmc יש לך מערכות ניקוד ובונוס שמעודדות גיוון. כלומר אתה לא משתמש בדרכים מגוונות ויעילות יותר רק לכיף, המשחק ממש מעודד את זה.

הניקוד הזה קיים רק במשימות מסוג מסוים, בהן אתה צריך לעשות דברים בצורה יעילה, כי אתה נמדד בזמן.

בכל שאר המשחק הגיוון מעודד בלי צורך בניקוד, פשוט בגלל הגיוון באויבים. אויבים שונים באמת מתנהגים אחרת ודורשים גישה אחרת. זה לא מתבטא רק בסוג התחמושת שבה כדאי לך להשתמש, אלא ממש בדרך שבה אתה נלחם בהם. חלקם נופלים ביריה אחת מכוונת היטב, חלקם סופר מהירים ולא מפסיקים לגרום לך להתגלגל ולהתחמק מהם, חלקם מסוכנים במיוחד ודורשים שימוש יותר נרחב ברובה החבלים (נשק אדיר לחלוטין), חלקם מעופפים, חלקם שוחים מתחת למים, לחלקם שיריון מטורף שצריך לאט לאט להוריד, לחלקם נשקים שאפשר להפיל ולהשתמש נגדם. כל זה בלי לדבר על האפשרות לבחור בגישה יותר מתגנבת אם רוצים (בהתאם לסביבה) ולאפשרות להשתלט על רובוטים.
האויבים השונים האלה גורמים לך לגוון כי מרגיש שזו הדרך ה"נכונה" לשחק במשחק. אי אפשר להשתמש בbrute force נגד אף אחד מהם, לא משנה כמה התקדמת במשחק. כל מערכת הקרב מול הרובוטים עשויה בצורה פשוט מדהימה. לא יאומן שזה הגיע ממפתחת של משחקי יריות בינוניים ואפורים.

הקרבות מול האנשים הרבה פחות מוצלחים. לא רק בגלל שהם משווים לרובוטים, אלא באופן כללי. אני חושב שזה אחד המקומות העיקריים שכדאי להם לשפר בהמשך. בכל פעם שניקיתי בסיס של אויבים המחשבה היחידה שעלתה לי לראש היא שהמפתחים צריכים פשוט לעשות שבוע מרוכז של לשחק פאר קריי וללמוד איך לעשות את זה כמו שצריך.

אגב, עבודת האנימציה על הרובוטים באמת מדהימה. כל אחד מהם מרגיש שונה. כל צעד של החבר'ה הגדולים מרגיש מסוכן ובעל משקל. לכל הרובוטים גם יש אנימציה שונה כאשר הם מאוד פצועים (צליעות, המנעות משימוש ברגל וכן הלאה). האנימטורים בגרילה עשו עבודה מרשימה מאוד.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,272הצטרף: 26 במאי 2013
#3357

עידן - רק הערה אחת.... אתה באמת חושב שהמשחק הבא שלהם יצא לPS5? נראה לך שלא ייצא המשך להורייזון עוד שנתיים לPS4???
סוני לא יוותרו על זה בחיים, גם אם יצא לקראת סוף הדור ויהיה CROSS PLATFORM

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3358

סוני נותנת לסטודיואים שלה המון חופש קריאייטיבי,וחלק מחופש קרייאטיבי לדעתי הוא גם לעשות שימוש באמצעים חדשים כשאלו זמינים ולהשאיר את מה שמגביל אותם מאחור (CPU מגוחך של הפס4). אם הפס5 ייצא בסוף 2020(יש פה ושם דיבורים על סוף 2019 אבל קשה לי להאמין כי מן הסתם משהו כבר היה דולף) אני כמעט בטוח שהורייזון 2 יהיה המשחק showcase של הקונסולה הזו,ובהתחשב ב-scope שלו והעובדה שהוא RPG עולם פתוח,מעגל פיתוח של 3 שנים+ יוצא להם בתזמון די מושלם.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#3359
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

סוני נותנת לסטודיואים שלה המון חופש קריאייטיבי,וחלק מחופש קרייאטיבי לדעתי הוא גם לעשות שימוש באמצעים חדשים כשאלו זמינים ולהשאיר את מה שמגביל אותם מאחור (CPU מגוחך של הפס4). אם הפס5 ייצא בסוף 2020(יש פה ושם דיבורים על סוף 2019 אבל קשה לי להאמין כי מן הסתם משהו כבר היה דולף) אני כמעט בטוח שהורייזון 2 יהיה המשחק showcase של הקונסולה הזו,ובהתחשב ב-scope שלו והעובדה שהוא RPG עולם פתוח,מעגל פיתוח של 3 שנים+ יוצא להם בתזמון די מושלם.

אם יש משהו אחד שסוני עקביים בו לאורך דורות קונסולות, זה לשחרר משחקים לקונסולה ישנה בשלב מאוד מאוד מאוחר, גם אם המשחקים האלה מקרטעים בטירוף ועובדים נורא. זה קרה עם GOW2 (שדווקא לא קירטע) וSOTC לPS2. זה קרה עם TLOU לPS3. זה יקרה גם עם הPS4. סביר מאוד שגרילה תסיים לעבוד על הורייזן 2 עוד שנתיים שלוש גם בעצמם. זה בלי להתייחס בכלל לכך שאין שום סיבה שתהייה PS5 עוד שנתיים שלוש. בטח לא אחרי נובמבר שהיה החודש הטוב ביותר במכירות הPS4.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#3360

הפלייסטיישן המקורית מכרה מעל 100 מיליון ואחרי 6 שנים הם נכנסו לדור הבא (בהתאמה לאיזורים זה יותר כמו 5 שנים) , הפלייסטיישן 2 מכרה 155 מיליון ועדיין אחרי 6 שנים הם עברו לדור הבא, פלייסטיישן 3 מכרה 80 ומשהו מיליון ולקח להם 7 שנים לעבור לדור הבא (וזה גם הרגיש בזמן אמת שהדור ההוא התארך קצת יותר מידי). ככה שאין בהכרח קשר הדוק בין המכירות של הקונסולה לאורך החיים שלה ועושה רושם ש 6 שנים זה פחות או יותר הלוח זמנים .
מן הסתם גם הפס2 מכרה המון 4 שנים בתוך החיים שלה, שזה איפה שאנחנו נמצאים היום, האם הפס4 תמשיך בקצב הזה גם עוד שנה וחצי? לא בטוח, וכך או כך זה לא משהו שהם יכולים לבנות עליו כאשר הם מתחילים לתכנן ולבנות את היורשת שזה גם משהו שלוקח כמה שנים סביר להניח. לא הייתי בהכרח מהמר על זה אבל אני יכול לראות את tlou2 והמשחק של קוג'ימה ואולי עוד משהו שאנחנו לא יודעים עליו כתחמושת האחרונה שלהם ב 2019 לפני שעוברים דור. אבל מבחינת הקונסולה זה 2020 גג לדעתי, לא רואה את העניין מתארך יותר מזה.

בקשר להורייזון, אם הדור יתארך עד ל 2020 אז לא מופרך שהמשחק עדיין יצא לדור הנוכחי ויהיה הפינאלה לקונסולה, אבל צריך לזכור שאם כמה שהמשחק היה הצלחה לא מדובר פה באיזה קול אוף דיוטי שנותן הכנסה שאי אפשר לוותר עליה. סה"כ סוני מתייחסת לרוב האקסלוסיבים שלה כמשחקים שמוכרים את הפלטפורמה שלהם יותר מהכל. ואם הם עבדו על ההרחבה להורייזון עד סוף השנה הם יצטרכו לעשות עבודה מאוד מזורזת בשביל להוציא את המשחק ב 2019 ולא בטוח שזה רעיון מאוד טוב למשחק בסדר גודל הזה.

אאז"נ קראתי איפשהו שהם התחילו לעבוד על הורייזון לפני שהם התחילו את העבודה על קילזון האחרון שהיה כותר השקה לפס4, אז נגיד משהו כמו 6 שנים של עבודה עליו? מן הסתם להוציא המשך שיש לך את כל הצוות עובד על משחק אחד מההתחלה וגם הקונספט , נכסים והטכנולוגיה שכבר בנית לא צריך עוד 6 שנים, אבל בשביל שהם יתנו לנו לעוף על הרובוט-ציפור ההוא (והם חייבים לתת לנו) יכול להיות שצריך קצת יותר משנתיים 😃

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#3361

אנחנו באמת מצפים לPS5 בקטע של קונסולה חדשה ולא איזה שדרוג של הפרו? אני לא בטוח...
אני גם לא בטוח שנראה פינאלה מסודרת לPS4 ולא כניסה למצב שבו יהיו משחקים חדשים שיתמכו בה לצד כאלה שיעבדו רק על קונסולות חזקות יותר.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#3362
ציטוט מאת "idan"

הפלייסטיישן המקורית מכרה מעל 100 מיליון ואחרי 6 שנים הם נכנסו לדור הבא (בהתאמה לאיזורים זה יותר כמו 5 שנים) , הפלייסטיישן 2 מכרה 155 מיליון ועדיין אחרי 6 שנים הם עברו לדור הבא, פלייסטיישן 3 מכרה 80 ומשהו מיליון ולקח להם 7 שנים לעבור לדור הבא (וזה גם הרגיש בזמן אמת שהדור ההוא התארך קצת יותר מידי). ככה שאין בהכרח קשר הדוק בין המכירות של הקונסולה לאורך החיים שלה ועושה רושם ש 6 שנים זה פחות או יותר הלוח זמנים .
מן הסתם גם הפס2 מכרה המון 4 שנים בתוך החיים שלה, שזה איפה שאנחנו נמצאים היום, האם הפס4 תמשיך בקצב הזה גם עוד שנה וחצי? לא בטוח, וכך או כך זה לא משהו שהם יכולים לבנות עליו כאשר הם מתחילים לתכנן ולבנות את היורשת שזה גם משהו שלוקח כמה שנים סביר להניח. לא הייתי בהכרח מהמר על זה אבל אני יכול לראות את tlou2 והמשחק של קוג'ימה ואולי עוד משהו שאנחנו לא יודעים עליו כתחמושת האחרונה שלהם ב 2019 לפני שעוברים דור. אבל מבחינת הקונסולה זה 2020 גג לדעתי, לא רואה את העניין מתארך יותר מזה.

בקשר להורייזון, אם הדור יתארך עד ל 2020 אז לא מופרך שהמשחק עדיין יצא לדור הנוכחי ויהיה הפינאלה לקונסולה, אבל צריך לזכור שאם כמה שהמשחק היה הצלחה לא מדובר פה באיזה קול אוף דיוטי שנותן הכנסה שאי אפשר לוותר עליה. סה"כ סוני מתייחסת לרוב האקסלוסיבים שלה כמשחקים שמוכרים את הפלטפורמה שלהם יותר מהכל. ואם הם עבדו על ההרחבה להורייזון עד סוף השנה הם יצטרכו לעשות עבודה מאוד מזורזת בשביל להוציא את המשחק ב 2019 ולא בטוח שזה רעיון מאוד טוב למשחק בסדר גודל הזה.

אאז"נ קראתי איפשהו שהם התחילו לעבוד על הורייזון לפני שהם התחילו את העבודה על קילזון האחרון שהיה כותר השקה לפס4, אז נגיד משהו כמו 6 שנים של עבודה עליו? מן הסתם להוציא המשך שיש לך את כל הצוות עובד על משחק אחד מההתחלה וגם הקונספט , נכסים והטכנולוגיה שכבר בנית לא צריך עוד 6 שנים, אבל בשביל שהם יתנו לנו לעוף על הרובוט-ציפור ההוא (והם חייבים לתת לנו) יכול להיות שצריך קצת יותר משנתיים 😃

גם אם נתעלם מהרעיון של שדרוגים יותר הדרגתיים שעומר הציע (רעיון סביר לחלוטין), אני חושב שהדוגמא של הPS3 היא הטובה ביותר להמחיש את הלך הרוח, מהסיבה הפשוטה שמדובר בדוגמא הכי קרובה. הקונסולות הוותיקות יותר יצאו בתקופה אחרת לחלוטין. אני חושב שהסטנדרט של 6 שנים עבר מן העולם ואו שהדורות יהיו ארוכים יותר, או שהשדרוגים יהיו הרבה יותר מדורגים (האפשרות הסבירה יותר מהשתיים).
במקרה של דורות ארוכים יותר, זה הכל תלוי באיך הקונסולה מוכרת. כמו שה360 והPS3 מכרו טוב ועשו מלא כסף ולכן האריכו את הדור הקודם, כך יכול לקרות גם בדור הנוכחי. פיתוח קונסולה חדשה זה לא פרויקט שמתחיל ביום X ואז מוכרחים לסיים אותו ביום X+2.5 שנים ולהוציא את הקונסולה ביום X+3 שנים. יש אינסוף שלבים בפרויקט שאפשר לדחות, להאט, להאיץ ולשנות לפי התנאים בשטח. גם אם הם כבר התחילו לפתח את הקונסולה הבאה שלהם (סביר להניח שהם נמצאים בשלב מוקדם כלשהו בפיתוח שלה כבר תקופה ארוכה), הם לא חייבים להמשיך הלאה ולהתחייב לקונסולה חדשה. הם לא הולכים לעשות את זה כל עוד הPS4 מוכרת מדהים והPS4 ממשיכה למכור מדהים. הPS5 (אם תגיע אי פעם בצורה של PS5 ולא בצורה של PS4 PRO 3) תגיע רק אחרי שסוני יהיו משוכנעים לחלוטין שאין להם שום דבר לעצור את ההאטה של הPS4 במכירות. לא רק שאנחנו עוד לא בשלב הזה - אנחנו עוד לא בשלב של האטה במכירות.
בקיצור, כל עוד הPS4 מוכרת מעולה, אין סיבה לצפות לPS5. מה נראה הגיוני לגיימר שרוצה התקדמות טכנולוגית, או כמה הדור הקודם הרגיש מסטיק לא רלוונטי. בשלב זה, אם הדור יתארך, אז זה יהיה ל2022 והלאה. 2020 זה לגמרי מוקדם לPS5.

התרחיש הסביר לדעתי:
ב2020 אולי נראה ירידה של הPS4 המקורית ל200$ (נניח היא תהייה 250$ בחגים 2018), ירידה של הפרו ל300$ ויציאה של הPRO-er ב400$. אם הקפיצה תהייה דומה לזו של הPRO, החומרה גם לא תהייה ברמה של PS5 תיאורתית. ב2022 אולי נראה איזו PS5 שתהייה בעצם עוד PRO חדשה ותהווה קפיצת דור אמיתית. רוב רובם של המשחקים (אולי סוני יחליטו שכולם) יתמכו עדיין בPRO-er לצידה.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3363

אני לא חושב שקיים סיכוי שנראה קונסולות חדשות רק ב-2022. הדור הקודם הוא לא אינדיקציה לכלום והוא היה חריג מאוד בגלל שסוני וגם מיקרוסופט שפכו הון על R&D לחומרה מקוסטמת בטירוף ל-PS3 ול-360 (בדגש על סוני,ששם ההשקעה גם לא ממש הוכיחה את עצמה בסופו של דבר) ועלויות הפיתוח שזינקו משמעותית מהדור הקודם,המעבר מ-SD ל-HD,הכניסה של אונליין לקונסולות בצורה משמעותית,כל אלה היו תהליכים שגרמו לדור הקודם להיגרר הרבה מעבר למה שהוא היה צריך ומספיק לחזור לשנים 2011-2013 ולשמוע אשכרה תחינות של מנכ"לים של מפיצות גדולות לסוני ומיקרוסופט להכריז כבר על הקונסולות החדשות. אם אנחנו לא רוצים שידור חוזר של האטה משמעותית במכירות חומרה ותוכנה ונבואות אפוקלפיטיות על סוף עידן הקונסולות כמו ששמענו לפני היציאה של הדור הנוכחי,התחדשות של החומרה וקפיצת דור הם הכרח ורצוי שזה יקרה עד סוף 2020.
לגבי עניין השידרוגים ולא קפיצות דור-מארק סרני היה מאוד ברור בנוגע לעניין ביום ההכרזה של ה-PS4 PRO ואמר באופן חד משמעי שסוני לא מוותרת על הדורות ושבעיניהם זה חלק קריטי בהתפתחות של המדיום.
אני לא יודע איזה גישה מיקרוסופט לוקחת בעניין,אבל אני בספק אם הם יתחילו לפמפם כל שנתיים קונסולות חדשות רק כדי לשמור על הריענונים האלה ולא לקפוץ דור. אני חושב,שבמקרה הכי גרוע,הם יוציאו את הממשיך האמיתי של ה-One שנה אחרי הפס5.

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#3364

השדרוגים האלה לא הגיעו אחרי שנתיים אלא אחרי ארבע...
יש פה שאלה של מה זה דור. כרגע לא נראה שהדור הבא הולך להצדיק שבירה של תאימות בינארית (פלטפורמות x86 ואבולוציה של מערכות ההפעלה הקיימות) ולכן זה יהיה לא חכם מבחינה עסקית לשבור תאימות אחורה במקומות שאין לזה סיבה טובה. זה פחות משמעותי אם הם יקראו לזה פס4 פרו פלוס, פס5 או פס אינפיניטי...

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#3365

זה יכול מאוד להיות בעיקר בגלל מה שמייקרוסופט עושים מה שדי דוחף את סוני לפינה בכל מה שקשור לתאימות לאחור, אבל שאני אומר פס5 אני מתכוון בעיקר לשידרוג חומרה משמעותי ברמה שסטודיו שרוצה לנצל את החומרה של הקונסולה החדשה יתקשה מאוד להוציא גרסה מסורסת לפס4 או לפרו כי פשוט אין מספיק כוח עיבוד גרפי, מעבד חלש ,מעט זיכרון או מה שזה לא יהיה. יעני הקפיצה הטכנולוגית צריכה להיות משמעותית בהרבה מאשר הפרו ביחס לפס4 המקורית והאקסלוסיבים של סוני צריכים לצאת רק לחומרה החדשה מהיום הראשון (ואחרי שנה-שנתיים ראשונות של משחקי קרוס ג'ן פה ושם רוב המפתחי AAA צד שלישי גם הם יעשו את המעבר באופן טבעי, משחקים קטנים יותר אולי לא), בשביל להצדיק את ה 5 בפלייסטיישן מבחינתי.
בוא נגיד שאם כרגע סוני מחייבים את כל המפתחים שעושים משחקים על הפרו לעשות אותם גם על הפס 4 ולהפך, אין שום סיכוי בעיני שזה יהיה המצב עם הקונסולה החדשה וזה כבר יהיה הבדל די משמעותי, גם אם יהיה אפשר לקנות את קנאק על הפס5 או שאיזה משחק קטן של טים שייפר ב 2023 יתמוך בכל הקונסולות.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3366

סיכמת בתגובה שלך בדיוק את מה שמבחינתי הוא קפיצת דור: חוסר יכולת,או קושי מאוד משמעותי,לפתח משחקים גם לחומרה ישנה יותר ולמודל הזה סוני עדיין נאמנים.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#3367

הps4 מוכרת מצוין בינתים
וms רק הוציאו את הxbo X

לא רואה מצב שניראה בקרוב יורשות
אולי ב2020 או יותר
וזה עם ms תחליט להוציא קונסולה רגילה, במקום pc סגור
שמריץ גרסה סגורה של win10, שיהיה הxb הבא
כי גם ככה ms העבירה את הבלעדים שלה גם לwin10

בכל מקרה ב2020 אולי ניראה נינטנדו Ns משופרת
מה שאומר שms וסוני, בטח ירצו להוציא מהשוק
את הps4 וxbo הרגילות
אני מעריך שהps4 פרו
והxbo X
יהיו הניחות הזולות ב2020, כניראה בגרסאות רזות
ואז יהיה מקום, או לקונסולות חדשות, עם תאימות לאחור
או לעוד שדרוג

בכל מקרה נחזור קצת לדיון המקורי
סיימתי את מאריו נייר colors, לwiiu

משחק מאוד מאכזב, פשוט היה צריך להיות עוד זמן בתנור
הגרפיקה יפה, יש מספיק שלבים וגיוון באויבים
אבל מערכת קרב מבוססת קלפים, שפשוט לא הרגיש לי נכון לסדרה
כולל שיש מצבים, שאין אפשרות לנצח, עם לא מגעים לקרב עם הקלפים הנכונים

יש גם מצבים שלא ברור איזה קלף צריך ומתי
ופשוט לא היתי מצליח לעבור את המשחק, בלי מדריכים
כי רוב המשחק אומנם קל
אבל יש חלקים מסוימים שחובה לעבור אותם
אבל הם לא ברורים, זה תלונה גם מהרבה ביקורות

המשחק פשוט מתסכל לפעמים, וחבל
מאריו ניר רגיל כמו בn64, או גימקיוב, בגרפיקה הזאת
היה יכול להיות מצוין

בכל מקרה עברתי את המשחק המאכזב מאוד הזה
והתחלתי את זינובליד קרוניקל x

BiABiAVeteran
הודעות: 2,009הצטרף: 23 בספטמבר 2014
#3368

אם נחזור להורייזן, כמה מה-errands עשיתם? אני בינתיים יושב על הקווסט הראשי ועל סיידקווסטס וצברתי בקלוג לא קטן של סידורים (עשיתי כמה בודדים). יש בהם תוכן סיפורי או משהו מעשיר מעבר ללוט אקראי מאנשים אקראיים, או שהמינוח זו הדרך של גרילה לצוות את כל ה"לך תביא"-ים מטעמי נוחות?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,615הצטרף: 08 באפריל 2013
#3369

בנושא השדרוגים כמעבר בין דורות, לפחות בצד של סוני אני רואה בעייתיות גדולה. הם כבר הראו שה-API שלהם חובבני מספיק בכדי שהפרו תאלץ להכיל בתוכה GPU, CPU וקונפיגורצית זיכרון זהות ב-100% לפס4 רגילה בכדי להצליח להמשיך להריץ משחקי פס4 (בכל פרו יש GPU של פס4 רגילה מואץ קלות כך שמשחקים שלא קבלו פאטצ' לפרו בייסיקלי רצים על GPU של פס4 רגילה במהירות שעון גבוהה יותר), כלומר סוני לא סומכים על הAPI שלהם שיחפה על מעבר בין חומרות; אז מה זה אומר על פס5 שכנראה יהיה מבוסס ארכיטקטורה חדשה של GPU, CPU ואולי אפילו מבנה זיכרון שונה? מארק סרני אמר שהם הולכים להוציא פס5 ולא פרו 2 ואני מאמין לו, זה מאוד מתאים לסוני.

האם הפס5 תריץ משחקי פס4? אולי, בתאוריה זה לא אמור להיות כל כך קשה, אבל העניין שהתיחסתי אליו בפסקה הקודמת מראה שהם מפחדים בנושא התאימות. כמו שכבר נאמר פה, הבעיה האמיתית היא צורך בתמיכה בפס4/פס4 פרו אם הקונסולה הממשיכה היא פרו 2 כי ה-CPU של הפס4 (וגם הONE) היה בזוי ביום שהיא יצאה וב-2020-2021 הוא יהיה אפילו יותר בזוי בזמן שהפס5 תהיה עם CPU טוב אם נסתמך על העבודה שAMD נזכרו שהם מתחרים בשוק בCPU אחרי 10 שנים של תרדמת. בדור הבא הולך להיות CPU שהוא שתי דורות מעל לCPU של הפס4, זאת הולכת להיות קפיצה מטורפת כמו קפיצת הזיכרון המטורפת של הדור הנוכחי.

מיקרוסופט, זאת כבר חיה אחרת. אני אפילו לא בטוח שהם מחייבים מפתחים לתמוך בONE S כיום, יכול להיות שמפתחים יכולים לפתח בלעדית לX אם בא להם. מיקרוסופט בונה פלטפורמה, נראה שהחומרה שמריצה את המשחקים פחות משנה להם, כלומר הם לגמרי מאמצים את המודל האנקרמנטאלי. אני לא רואה שום סיבה שהאקסבוקס הבאה לא תהיה X2. יש משחק שלא יכול לרוץ על הX וה-S? סבבה, אז שלא יצא לX ול-S. הרי COD, פיפא ודסטיני ירוצו גם על הS בקלות עם שנמוך גרפי אז תהיו בטוחים שהכל יהיה בסדר בצד הזה. אני בטוח ב-100% שכל אקסבוקס שתצא עד שהמותג הזה ימות, תתמוך לאחור מאקסבוקס המקורית ועד החדשה ביותר. מערכות הפעלה ו-API זה הביסזנס של מיקרוסופט, הם יכולים לגרום לכל דבר להריץ כל דבר.

אה, ואם הייתי צריך לשים כסף מתי יצא הדור הבא אז הייתי שם אותו על 2021, אני אומר שזה יקרה בשנה הזאת עוד מ-2013 כשיצאה הפס4.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#3370
ציטוט מאת "DrKeo"

אה, ואם הייתי צריך לשים כסף מתי יצא הדור הבא אז הייתי שם אותו על 2021, אני אומר שזה יקרה בשנה הזאת עוד מ-2013 כשיצאה הפס4.

דור של 8 שנים. בדיוק כמו הקודם. לגמרי סביר.

אני רק מקווה שה"דור" החדש באמת יהיה משהו יותר קרוב לX (מבחינה עקרונית, לא מבחינת החומרה), מאשר הPS4. כלומר, כל המשחקים יעבדו גם על הפרו. זה יהיה בעייתי מאוד אם תהייה קפיצה שסבירה לקפיצת דור ולכן stop gap בסגנון פרו 2 יהיה הכרחי. מייקרוסופט נמצאים במקום הרבה יותר טוב כדי לבצע משהו כזה עם הX.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,615הצטרף: 08 באפריל 2013
#3371

אם הפס5 תתמוך לאחור, אני רואה מצב שבו אני קונה פס5 ומדלג על הפס4 לגמרי. יכול להיות מעניין.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#3372
ציטוט מאת "DrKeo"

אם הפס5 תתמוך לאחור, אני רואה מצב שבו אני קונה פס5 ומדלג על הפס4 לגמרי. יכול להיות מעניין.

באמת? בלי GOW וTLOU2 למשך שנתיים-שלוש? ככה בקלות?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,615הצטרף: 08 באפריל 2013
#3373

Tlou זה משחק אמצע 2019, עם אנצ׳רטד התאפקתי כבר שנה וחצי, אני אשרוד 😃

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
#3374

לא לדאוג,אם הפס5 תצא בסוף 2019 לא תרגיש שבאמת פספסת משהו 😃

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#3375
ציטוט מאת "DrKeo"

Tlou זה משחק אמצע 2019, עם אנצ׳רטד התאפקתי כבר שנה וחצי, אני אשרוד 😃

נו כן. הוא ייצא באמצע 2019 ואז אתה תחכה שנתיים-שלוש עד שתוכל לשחק בו בPS5 שאף אחד לא יודע אם תהייה לה תאימות לאחור. לGOW כבר תחכה שלוש-ארבע שנים.