במה אתם משחקים?

🤨

ובלי צחוק, אני באמת חושב ש-UC הוא משחק טוב יותר מ-RDR2 ו-GOW. הוא משחק גאוני. ב-RDR2 ו-GOW אין שום דבר גאוני.

זה מוזר... איזה ערך נותנים משחקי מחשב מעבר לבזבוז זמן? איזה "סיפוק" אפשר להפיק מעבר להתמכרות בסגנון "one more turn" ? (במקרה דנן זה ככל הנראה "one more achievement&quot😉
בכלל, מה קובע אם משחק מחשב (או משחק כלשהוא) הוא טוב? אם משחק ממכר האם זה לא אומר שהוא מילא את מטרתו? מה מפתח המשחק רוצה להשיג מעבר לזה שנשחק במשחק עד סופו?
וכן, אני חושב שUC הוא משחק טוב. הוא ממכר, הוא פשוט אבל לא מטופש ואפשר בכיף גדול להעביר איתו איזה 10 שעות. לא הייתי אומר שהוא גאוני אבל אני זוכר את הזמן ש"בזבזתי" עליו כחוויה מספקת ומהנה.

יש משחקים שמספקים חוויה אינטלקטואלית עוצמתית לא פחות מיצירות של מדיומים אחרים.
במקרה של יוניברסל - הוא משחק גאוני כי הרעיון מאחוריו מבריק, והדרך שבה הוא מעביר את הרעיון לשחקן היא פשוט גאונית. זה משחק עלילתי-פילוסופי שמספר סיפור עם משמעות ועושה את זה אך ורק דרך מכניקות גיימפליי. אני לא נתקלתי בדבר כזה עד היום (יש משחקים כמו brothers שגם מנסים לספר סיפור דרך גיימפליי נטו, אבל הם לא מתקרבים למה שהוא עושה לדעתי). בנוסף, הגיימפליי שלו מהנה, עמוק ומעניין בדיוק במידה הנכונה, והדרך שבה הגיימפליי מתפתח ממשחק די טיפשי למשחק אפי (הכי אפי שאפשר, בעצם) היא פשוט גאונית. ואת כל זה הוא עושה באמצעות ממשק (כמעט) 100% טקסטואלי.

אתה יכול לשאול את זה על כל סוג של אומנות. למעשה אתה יכול לשאול את זה אולי על כל דבר שלא מותיר אותך עם ערך ממשי (פיזי) או כלי ישיר לערך הזה.
ומצד שני, אני לא יודע עד כמה ההגדרה של 'בזבוז זמן' היא בעלת ערך מסוים. כלומר, זו הגדרה די קפיטליסטית במהות שלה כי אני יכול להגיד לדוגמה שזמן אותו אני משקיע בעבודה = כסף, כסף הוא ערך ממשי ולכן זמן שאותו אני לא משקיע בעבודה (או, נניח, אפשר להגיד גם בהתאוששות ממנה והתכוננות לעבודה הבאה) הוא 'זמן מבוזבז'.
ואז, נגיד לדוגמה, לימודים אותם אהפוך למקצוע או אשתמש בהם במקצוע הם זמן מנוצל, אבל סתם ללמוד משהו או לקרוא ערך שלא יהיה לי שימוש ישיר במידע בו בצורה מקצועית? זמן מבוזבז?
כי גם בישיבה עם מבט על קיר ריק במשך 4 שעות אני יכול למצוא איזשהו ערך שאותו אני עשוי להפיק, ובוא נניח שעל הנייר זו ה-הגדרה ל'זמן מבוזבז'.
אז אומנות, ובפרט משחקים? חלק יגרמו לי הנאה, אוקיי, זה זמן מבוזבז? חלק יכולים לספר לי סיפור שיעורר אצלי רגש חזק או עניין אינטלקטואלי, זמן מבוזבז? אולי כאלו שינסו להעביר לי מסר שעשוי לשנות את דעתי לטובה או לגרום לי הבנה טובה יותר של מצב מסוים?

בקיצור, אני יכול להמשיך ככה עוד הרבה, אבל אני לא רוצה לבזבז את הזמן שלכם בקריאת ההודעה הזאת. הנקודה היא, שלמען האמת ההגדרה של 'בזבוז זמן' זו הגדרה די ריקה מתוכן אמיתי.

ההודעה שלך עלתה לי 4$ סטיק!

אני מקבל את ההשוואה שלך בין משחקי מחשב ליצירות אמנות אחרות - הם יכולים לתת ערך מעבר לבידור. למשל, לקדם רעיונות פילוסופיים/חברתיים/פוליטיים.
אבל זה נדיר שמשחק מצליח (או אפילו מנסה) להעביר מסרים כאלה. זה אפילו עוד יותר נדיר שמשחק ינסה להעביר מסרים כאלה וגם יצליח להיות משחק טוב במובן של לספק בידור/הנאה. זה קצת כמו שמגייסים אמנות למטרה (למשל אמנים שחוזרים בתשובה כמו אביתר בנאי) פתאום המסר נהיה יותר חשוב מלייצר אמנות לשמה.
אלא שבקשר לUC אני חולק עליך. הסיפור מסגרת לא הצליח לעבור את מחסום "השעיית חוסר האמונה" (suspension of disbelief) אצלי במוח. הרי לא הגיוני לדמיין שאפשר לייצר כל דבר ביקום ממהדקי נייר... הסיפור שירת את הצורך במשחק למספרים הולכים וגדלים.

לגבי יוניברסל - המטרה היא לא לייצר כל דבר ביקום ממהדקי נייר אלא להיפך, להפוך את היקום לאוסף של מהדקי נייר. תיאורטית? אפשרי בהחלט.
לגבי משחקים אחרים - אני מסכים, נדיר שמשחקים מתעלים מעבר לרמת בידור בסיסית. אבל גם בידור יכול להיות עם עומק ומשמעות. למשל, משחקי RPG קוריים כמו אלדר סקרולס, דרגון אייג', ME ודומיהם - בעלילה/לור/דיאלוגים שלהם יש עומק שהוא הרבה מעבר לבידור בסיסי. והם עדיין משחקי קור מיינסטרימיים לגמרי.

נכנסתם לזה יותר מדי עמוק, הכוונה שלי, מבלי להתייחס ספציפית למשחק הזה, זה שיש דברים שהם בזבוז זמן שלא נותנים איזשהו ערך מוסף, זה לא שהערך המוסף חייב להיות סופר אינטלקטואלי אבל משהו שהוא כן חוויתי וקצת נשאר איתך אחרי זה בזבוז זמן יותר ״איכותי״ מאשר ללחוץ על העכבר אלף פעם כדי לבנות מפעל לעוגיות. זו ״חוויה״ שבהגדרה שלה מבחינתי לא נשאר ממנה כלום ואפשר פחות א ויותר למחוק את הזיכרון שלה מהתודעה שלך ולא תרגיש שחסר משהו.

אז כן, לא כל בזבוז זמן נולד שווה וזה לא שיש לי יומרות,אני חוטא לצערי הרבה במהלך היום בבזבוזי זמן מטומטמים לגמרי שאפשר לשרוף מהתודעה מבלי שישנה הרבה אבל לפחות בזמן גיימינג שיש לי אני מעדיף להשקיע אותו במשהו קצת ראוי יותר מהג׳אנק של הג׳אנק.

בלינג, קצת common sense, אם כל מה שהיה ב UC זה ללחוץ אלף פעמים על העכבר, נראה לך שאנשים היו נשפכים על המשחק הזה עם תשבוחות כאלה?

כתבתי את ההודעה האחרונה מחוץ להקשר של UC אלא בהמשך לדיון שהתפתח בעקבות בזבוז זמן.

בתכלס לא הכרתי את המשחק אבל איך ששמעתי קליקר קפצה לי התגובה הפאבלובית הראשונה...

זאת לא ההגדרה של דיאבלו? 😃

תגיד לי אתה בתור מעריץ של המותג הזה 😃

סימתי כרגע את torna the golden country

כולל הרבה מהמשימות צד
זה סוג של הרחבה ,לזינובליד קרוניקל 2
סידרה שכנראה רק אני משחק בה פה

מבחינת העלילה ,זה סיפור מקדים
לזינובליד קרוניקל 2
עכשיו חלק מהסיפור ,ניתן כבר בזינובליד קרוניקל 2
בדיאלוגים ופלשבקים
פה זה פשוט הרבה יותר מורחב

עכשיו לטוב ולרע המישחק לא שונה מידי
מקרוניקל 2 ,רק הרבה יותר קצר
וכמו קרוניקל 2 ,אני לא יכול להמליץ לכולם

צריך לאהוב jrpg ,בשביל זה

מה שמאוד עיצבו אותי ,זה שיש דיבוב חלקי
לפעמים יש ליפעמים אין ,ממש מעצבן

אבל מאוד אהבתי את הקרב האחרון

בכל מיקרה התחלתי לשחק את סאוט פארק האחרון
גירסת הns
אני די מאוכזב שיש זמני טעינה
הם מאוד קצרים ,אבל זה מעצבן ממישחק כזה
כי בגדול זה מישחק עם גרפיקה פשוטה ,ובלי הרבה תנועה

לא יודע עם זה קים בגירסאות אחרות
אבל מעצבן

ראיתי עכשיו את הסרטון רטרו על re2 של df וזה כל כך הדליק אותי על הרימייק שיוצא עוד חודש. החלטתי שאני משחק בzero ובre1 remake מחדש. את zero מעולם לא סיימתי ואת re1 remake סיימתי מליון פעמים.

הבעיה היחידה שלי היא שre2 הולך לתמוך בrt וזה כל כך קשה לי פסיכולןגית לשחק בו בלי rt כשאני יודע שהאפקטים שם. אוף 🙁

Zero לטעמי פחות טוב מהרימיק של re1
יש שם אלמנטים של קו אופ ,בלי קו אופ
שדי מעצבן ,עד כמה שאני זוכר

אין שם CO OP, יש שם HOT SWAP בין שתי דמויות, רבקה ובילי.

גם אני ראיתי את DF רטרו, באמת כיף גדול ועשה לי חשק להתחיל את רזי 7 שקניתי ומחכה לתורו. את רזי 2 סיימתי שוב בדור הפס2 ואני לא רואה טעם לעשות עליו שוב סיבוב לקראת הרימייק של 2, הוא גם מאוד התיישן והיום אין ספק בכלל שרזי רימייק הוא הטוב ביותר בסדרה הקלאסית ובכלל, מבחינתי הוא ממשחקי האימה הטובים בכל הזמנים. רק בתחילת הדור של הפס4 יכלתי לשחק בפנינה הזו 😃

אגב קיאו הפעלתי קצת מסקרנות את רזי 7 והוא מתחיל בצורה ממש טובה ומעניינת, גם קטעי המעבר קפצו כמה רמות לסדרה וכבר אי אפשר לצחוק עליהם כי הם אשכרה עשויים בסדר גמור מבחינת כתיבה ומשחק (acting) שזה משהו שלא חשבתי שאראה ברזי בחיים 😧

אבל עם כמה שההתחלה מבטיחה קיבלתי קצת וייב שמחכה לי הרבה גיימפליי בסגנון משחקי אימה אינדיים שמתחבאים כמו מפגרים חצי מהזמן, זה נכון? לא אהבתי את הסגנון הזה ב Outlast או משחקי אינדי אחרים ואני מקווה שאין מזה הרבה פה ושאם יש אז לפחות שזה עשוי טוב ולא מייגע.

אם תדמיין סליידר כשבצד אחד יש את outlast ובצד השני יש את re1-4, המשחק מתחיל כשהסליידר לגמרי בצד של outlast ולאט לאט הסליידר מתחיל לחליק לכיוון re1-4 ועד שתסיים אותו אין בכלל ספק שאתה נמצא במשחק re.

רק אל תסתכל בחנות על הdlc, אחד הוא ספויילר לגורל דמות במשחק ואחד הוא ספויילר למשהו re קלאסי שיש במשחק ואתה לא רוצה להרוס לך את הרגע הזה 😃

זה מה שיתכוונתי ,זה פשוט לא הרגיש לי טוב
במישחק הזה

בre2 ,כל דמות קיבלה סיפור משלה ,בלי להציק
בהחלפת דמויות

בכל מקרה לטעמי הre הכי טוב שיצא
יחסית לתקופת הזמן שיצא ,היה קוד וורוניקה

מי שקרא קצת על הסידרה יודע ,שקוד וורוניקה
היה re3 האמיתי

פשוט בגלל הסכמים מיסחרים ,קאפקום
לא יכלה לתת את השם 3

הם שמו את זה בנמסיס ,שהיה יותר כמו
הרחבת הסיפור של re2

אבל זה ברור שהעלילה העיקרית ממשיכה בקוד וורוניקה ,ובגדול זה היה מישחק מצוין לתקופתו
יזדקן גרוע ,וחבל

אני חושב שצריך רימיק טוב

אני משחק כרגע בעיקר בשני מישחקים
אחד זה סאוט פארק האחרון ,גירסת הסוויץ
סך הכל מישחק נחמד לחובבי הסידרה וrpg

הבעיה לפחות בגירסה הזאת ,יש זמני טעינה
וניתקלתי אפילו בבאג ,שהמישחק ניתקע בטעינה
למרות שהסוויץ שלי לא פרוצה ,והמישחק ניקנה
דיגיטלית מהחנות
והכרטיס זיכרון לא עושה בעיות במישחקים אחרים

אולי יהיה עדכון בעתיד ,לא יודע

מישחק שני שאני משחק
זה יאקוזה 0 ,המישחק יצא לפני יאקוזה 6
אבל כמובן מספר את העלילה הקדומה

כחובב המישחק ,אני חושב שהמישחק טוב
יש לי שתי בעיות עיקריות ,אחת מהם לא קשורה באיכות המישחק

וזה בעיה ששיחקתי כבר ליפני ,את יאקוזה 1-5
ככה שאני יודע על דמויות מסוימות ,שלא ימותו
וזה מקלקל חלק מהחוויה

במובן מסוים זה כמו ליראות את מילחמת הכוכבים
4-6
ואז לראות את 1-3
בשני הזיכיונות האלו ,יש דמויות חשובות שמתות
ואז ללכת אחורה ,מקלקל הרבה מהחוויה של הסיפור

בעיה שניה שכן קשורה להפקה במישחק
מחולקת לשנים

1 אין דיבוב לאנגלית ,ויש הרבה חלקי דיאלוג
זה מצריך מימני לקרוא הכל באנגלית

2 - יש הרבה חלקים בלי דיבוב בכלל
זה מרגיש כמו איזה מישחק n64
לקרוא תוכן ,עם קולות מוזרים ,כי לא הכניסו דיבוב

אבל הפלוס מינוס ,המישחק טוב
ויש גם הרבה הומור יפני מוזר
אני לא עושה הרבה משימות צד ,כי אין לי הרבה זמן לזה
אבל חלק ממש מוזר ומצחיק

חוץ מזה גם אין צנזורה ,לפחות אני לא מרגיש שיש
לדוגמה דמות שמטרידה מינית דמות אחרת

זה אומנם מוצג כדבר שלילי כמו שצריך להיות מוצג
אבל העובדה שזה קים ,בלי ליתחשב ב"לוחמי הצדק"
זה מאוד אמיץ מבחינתי

בסך הכל הסידרה הזאת מדברת על אירגוני פשע
נו טוב לפחות הסידרה הראשית

בכל מיקרה מומלץ לחובבי הסידרה
אני כבר בפרק 12 מתוך 16 ועוד פרק סופי
והמישחק טוב

סיימתי בסופ"ש סיבוב שני על witcher 3, אפשר להגיד שהוא מזדקן טוב ועדיין נראה נהדר, גם עם זה בעזרה קלה של מודים.
העלילה הראשית בסיבוב חוזר מרגישה כאילו היא נמתחת יותר מדי ובשלב מסוים מחכים שהיא תסתיים כבר.
הסייד קווסטס לעומת זאת עדיין ממש מוצלחים ברובם ואפילו גיליתי כמה חדשים שאיכשהו פיספסתי בפעם הקודמת.
הגיימפליי עצמו מרגיש קצת מיושן, מכאניקת הקרב הרגישה לי פשוטה מדי ולא מאתגרת, גם ברמה הכי קשה עברתי בקלילות את הבוסים הכי קשים.
אבל היה תענוג להיכנס חזרה לעולם הזה לתקופה קצרה שוב.
אני מתכנן לשחק שוב את ההרחבות מתישהו השנה, נראה איך הם ירגישו.

משחק ספיידרמן, אני בערך בחצי הקמפיין. הניווט בעיר מעולה ומערכת הקרב סבבה (יחסית..) אבל אין ספק שהמשחק נשען עליהן יותר מדי. הקמפיין חביב אבל הסיפור meh (היו נקודות עד עכשיו שחשבתי שיתפתחו למשהו מעניין, אבל לא), יש מחסור באויבים מעניינים, לפחות בינתיים, ומשימות הצד יחסית ארוכות אבל די משעממות (עשיתי בערך 5-6, אחת מהן היתה טובה וזה כי היא בכלל היתה קרב בוס). כל השאר - אנטנות, פשעים רנדומליים, יונים, תיקים, לנדמארקס, מעבדות ואתגרים - הוא די אשפה יוביסופטית.

אבל רוב הזמן המשחק פשוט מהנה, אין מה להגיד. אנטיתזה מוחלטת ל-RDR2 ובדיוק מה שרציתי עכשיו.

איך אני שונא תוכן צד יוביסופטי, גם באינפמוס לפס4 היה הרבה תוכן צד זבל שכזה. רק בגלל זה אין מצב שספיידרמן מגיע לרמה הכוללת של סדרת ארקהם.

יש אגב איזו חובה להשלים את התוכן זבל או שאפשר לדלג ולרוץ את הקמפיין בכיף?

בלינג התוכן זבל נותן לך טוקנים שאיתם קונים חליפות ושדרוגים. לא צריך להשתגע ולעשות את הכל, אבל כן צריך לעשות כמה כדי להשיג דברים שתרצה. בכל מקרה לא 'חייב', וגם ככה רוב הפעילויות מאוד קצרות ואתה אמור להתקל 'על הדרך' במספיק כדי להשיג את מה שתרצה.
אבל כן, זה לחלוטין פוגע וכבר די מיושן, אפילו במשחקי יוביסופט כבר אין תוכן יוביסופט 😃 (כאילו, בac אודיסי אין. את fc לא בדקתי כבר הרבה זמן).

bia, אני די מסכים איתך.
קודם כל, כן, ההיפך המוחלט מrdr 2. משחק בלי איזו חשיבות עצמית משוגעת ופשוט כיף טהור.
תתעודד בכך שללא ספק השליש השלישי הוא הכי מוצלח מבחינת גיימפלי (חד משמעית) וסיפור (למרות שעדיין..), ככה שבהחלט הטוב עוד לפניך.