VOXELIM

PS4 | הנושא הרשמי

נוצר ע"י Death_119·07 ביוני 2013

6419 הודעות
matangt8matangt8Warrior
הודעות: 954הצטרף: 13 באפריל 2013
#4150
ציטוט מאת "bling"


בשביל זה צריך להסתכן במחיקה שלו מההארד דיסק, אני לא הולך לעשות את זה אבל בלי קשר למתן שהולך לנסות, אני בטוח שאם ימחקו אותו מספריות של אנשים אתה לא תוכל להתחמק מזה 😃
מה שקורה פה הוא חסר תקדים ולאף אחד אין מושג איך דבר כזה עובד כשמסירים משחק מחנות דיגיטלית.


אם הם מורידים אותו מהמשתמשים והספריית ההורדות שלהם זה משהו אחר. יש לי דברים שהם בעיקר הדמאוים של motogp14 וMXGP ושניהם הורידו את הדמואים אבל עדיין יש לי גישה אליהם. אני מניח שזה אותו סיפור עם PT...

erezronenerezronenAdmin
הודעות: 749הצטרף: 09 באפריל 2013
#4151
ציטוט מאת "bling"


בשביל זה צריך להסתכן במחיקה שלו מההארד דיסק, אני לא הולך לעשות את זה אבל בלי קשר למתן שהולך לנסות, אני בטוח שאם ימחקו אותו מספריות של אנשים אתה לא תוכל להתחמק מזה 😃
מה שקורה פה הוא חסר תקדים ולאף אחד אין מושג איך דבר כזה עובד כשמסירים משחק מחנות דיגיטלית.

הוא לא חסר תקדים, זה כבר קרה כמה וכמה פעמים בעבר - בשנים האחרונות למשל עם משחקי קאפקום נגד מרוול אחרי שהרשיון שקאפקום קנו לשימוש בדמויות של מארוול פג.

נכון לשלב זה, PT עדיין מופיע לי ברשימת ההורדות בפלייסטיישן ואני יכול להוריד אותו מחדש.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#4152
ציטוט מאת "erezronen"

הוא לא חסר תקדים, זה כבר קרה כמה וכמה פעמים בעבר - בשנים האחרונות למשל עם משחקי קאפקום נגד מרוול אחרי שהרשיון שקאפקום קנו לשימוש בדמויות של מארוול פג.

נכון לשלב זה, PT עדיין מופיע לי ברשימת ההורדות בפלייסטיישן ואני יכול להוריד אותו מחדש.


הוא שלך לעולמי עד, הם רק הורידו את האפשרות להוריד אותו החל מה-30 למי שאין.

אתמול בBeyond דיברו על זה, זה קורה לא פעם, גם הדמו של קינג קונג הועף מהחנות מתי שהוא. אין פה שום דבר מיוחד. המיוחד זה הזבל שיצא החוצה בעקבות ההפרדות מקוז'ימה ברקע של הסיפור.

דרך אגב, מסתבר שקונאמי היא בכלל חברה שמשחקים הם רק ביזנס אחד שלה, זו חברה שעושה מכוני כושר, יש לה מאכלים, משקאות ועוד... יש סיכוי לא רע שבעקבות הכשלונות המתמשכים שלה היא תצא מתי שהוא מהשוק. קונאמי מוכרת יותר ביפן בשל דברים אחרים מאשר משחקים. פשוט מחוץ ליפן אף אחד לא מודע לזה.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4153

גם באקס בוקס היו לא מעט מקרים כאלה ומי שהיה לו את המוצר ב"היסטוריה" יכל להוריד את המוצר דרך ה"היסטוריה".

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4154
ציטוט מאת "erezronen"

הוא לא חסר תקדים, זה כבר קרה כמה וכמה פעמים בעבר - בשנים האחרונות למשל עם משחקי קאפקום נגד מרוול אחרי שהרשיון שקאפקום קנו לשימוש בדמויות של מארוול פג.

נכון לשלב זה, PT עדיין מופיע לי ברשימת ההורדות בפלייסטיישן ואני יכול להוריד אותו מחדש.


אה לא ידעתי על המקרה של קאפקום אבל באופן כללי הסיפור שמוביל להסרה של PT די חסר תקדים בגלל הסכסוך בין קונאמי לקוג׳ימה שהוביל לביטול ואולי יש פה מקרה של חברה שרוצה למחוק כל זכר של הדבר והיא מסוגלת להרחיק לכת עד להסרה מספריות.

אני אישית לא האמנתי בזה ואמרתי שאני לא חושב שהם יעזו למחוק משחק מספריות של אנשים ושאם זה יקרה תפרוץ סוג של מהומה אבל אחרים חשבו שיש סיכוי לזה ובגלל שלא זכורים לי מקרים מקבילים דומים בעבר ואני לא מודע לאם יש אפשרות טכנית בכלל לעשות את זה (האם למשל סוני מתירה בכלל למפיצה שמעוניינת בכך לעשות זאת?) אז לקחתי בחשבון תסריט קיצוני אפשרי שכזה, אבל מתוך מחשבה שהסיכוי קטן יחסית ביחס לתסריט הסביר שהוא ישאר בספריות לתמיד.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#4155
ציטוט מאת "bling"


אה לא ידעתי על המקרה של קאפקום אבל באופן כללי הסיפור שמוביל להסרה של PT די חסר תקדים בגלל הסכסוך בין קונאמי לקוג׳ימה שהוביל לביטול ואולי יש פה מקרה של חברה שרוצה למחוק כל זכר של הדבר והיא מסוגלת להרחיק לכת עד להסרה מספריות.

אני אישית לא האמנתי בזה ואמרתי שאני לא חושב שהם יעזו למחוק משחק מספריות של אנשים ושאם זה יקרה תפרוץ סוג של מהומה אבל אחרים חשבו שיש סיכוי לזה ובגלל שלא זכורים לי מקרים מקבילים דומים בעבר ואני לא מודע לאם יש אפשרות טכנית בכלל לעשות את זה (האם למשל סוני מתירה בכלל למפיצה שמעוניינת בכך לעשות זאת?) אז לקחתי בחשבון תסריט קיצוני אפשרי שכזה, אבל מתוך מחשבה שהסיכוי קטן יחסית ביחס לתסריט הסביר שהוא ישאר בספריות לתמיד.


אין פה שום דבר חסר תקדים, מריבה בתוך חברה שהובילה לעזיבה של דמות מפתח? זה קורה בכל תחום בחיים. גם הסרת תוכן היא לא משהו מוזר, זה קורה כל הזמן, פשוט לא שמת לב. יש חוזה בעת רכישת מוצר או הורדת דמו, בחוזה רשום מה הזכויות שלך. אני לא קראתי את החוזה אבל הבהירו בIGN שיש לך את הזכות להמשיך להשתמש במוצר גם לאחר ההסרה מהחנות כל עוד "רכשת אותו".

העזיבה של קוז'ימה תעשה רק טוב לקונאמי, נוכל לקבל MGS כל שנתיים, בלי שום קשר לעובדה שההתנהלות של קוז'ימה כיוצר היא דפוקה, הוא לא היה מחובר בדבר לעובדה שהוא עובד בחברה שהמטרה שלה זה לעשות כסף, זו אחת הבעיות המרכזיות בשוק משחקי המחשב והוידאו, מדובר בנקודת התפר שבין אומנות לבין מוצר שרוצים למכור אותו. קוז'ימה נטה לראשון.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#4156

כן, נוכל לקבל MGS כל שנתיים... שיהיו ממוצעים-מינוס במקרה הטוב.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4157
ציטוט מאת "Death_119"


אין פה שום דבר חסר תקדים, מריבה בתוך חברה שהובילה לעזיבה של דמות מפתח? זה קורה בכל תחום בחיים. גם הסרת תוכן היא לא משהו מוזר, זה קורה כל הזמן, פשוט לא שמת לב. יש חוזה בעת רכישת מוצר או הורדת דמו, בחוזה רשום מה הזכויות שלך. אני לא קראתי את החוזה אבל הבהירו בIGN שיש לך את הזכות להמשיך להשתמש במוצר גם לאחר ההסרה מהחנות כל עוד "רכשת אותו".

העזיבה של קוז'ימה תעשה רק טוב לקונאמי, נוכל לקבל MGS כל שנתיים, בלי שום קשר לעובדה שההתנהלות של קוז'ימה כיוצר היא דפוקה, הוא לא היה מחובר בדבר לעובדה שהוא עובד בחברה שהמטרה שלה זה לעשות כסף, זו אחת הבעיות המרכזיות בשוק משחקי המחשב והוידאו, מדובר בנקודת התפר שבין אומנות לבין מוצר שרוצים למכור אותו. קוז'ימה נטה לראשון.


לאור ההסטוריה המפוקפקת של קונאמי בכל הקשור לתעשייה וחוסר ההבנה המוחלט שגילו בה בעבר אני אהמר שהצד הדפוק פה זה רק הם.
ולשמוח שקוג׳ימה עוזב בתור מעריץ MGS זה בין הדברים הטפשיים, גם לקוות לכל שנתיים MGS זה אחד המתכונים הבטוחים להריסת הסדרה, לקוג׳ימה לוקח קצת זמן להוציא משחק אבל אתה מקבל קפיצות אמיתיות מכותר לכותר.
ועזוב את זה שצריך להיות נאיבי במיוחד כדי להאמין שקונאמי חסרת הכשרון והיכולת מחוץ ל Kojipro פתאום תפמפם לך מטאלגירים מדהימים כל שנתיים, התסריט הכי הגיוני והסביר זה שהסדרה מתה אחרי 5, שגם אם קונאמי יתעקשו להמשיך אותה הם ירסקו את המותג לרצפה כמו שעשו עם כל דבר טוב אחר שהיה להם ביד בעבר.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#4158
ציטוט מאת "bling"


לאור ההסטוריה המפוקפקת של קונאמי בכל הקשור לתעשייה וחוסר ההבנה המוחלט שגילו בה בעבר אני אהמר שהצד הדפוק פה זה רק הם.
ולשמוח שקוג׳ימה עוזב בתור מעריץ MGS זה בין הדברים הטפשיים, גם לקוות לכל שנתיים MGS זה אחד המתכונים הבטוחים להריסת הסדרה, לקוג׳ימה לוקח קצת זמן להוציא משחק אבל אתה מקבל קפיצות אמיתיות מכותר לכותר.
ועזוב את זה שצריך להיות נאיבי במיוחד כדי להאמין שקונאמי חסרת הכשרון והיכולת מחוץ ל Kojipro פתאום תפמפם לך מטאלגירים מדהימים כל שנתיים, התסריט הכי הגיוני והסביר זה שהסדרה מתה אחרי 5, שגם אם קונאמי יתעקשו להמשיך אותה הם ירסקו את המותג לרצפה כמו שעשו עם כל דבר טוב אחר שהיה להם ביד בעבר.


אני חושב שזו התיימרות לקטלג את קונאמי כמשהו שחור ולבן, עם קוז'ימה טוב, בלי קוז'ימה רע. אף אחד מאיתנו לא יודע מי הנפשות שעובדות שם, אף אחד מאיתנו לא יודע את מי הם יגייסו בעתיד לפרויקטים המרכזיים שלהם. יש לקונאמי משחקים טובים בלי שום קשר לקוז'ימה, כולל ריבוט מוצלח (הראשון בלבד) של קסטלווניה, Silent hill היתה סדרה נהדרת בשלושת המשחקים הראשונים של הסדרה ובטוח יש עוד לא מעט הצלחות. קוז'ימה מיצה את עצמו, אני חושב שזה טוב שהוא עוזב כי הבחור כבר ממורמר על פי מה שהוא שידר החל מMGS2. מה גם שהוא יוצר בינוני לכל דבר שהוא לא MGS, ראינו את זה דיי טוב בכל הקשור לZOE.

כמו שהמעבר מג'ורג' לוקאס יעשה טוב לפרנצ'ייז של מלחמת הכוכבים, כך יהיה גם בMGS.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4159
ציטוט מאת "Death_119"


אני חושב שזו התיימרות לקטלג את קונאמי כמשהו שחור ולבן, עם קוז'ימה טוב, בלי קוז'ימה רע. אף אחד מאיתנו לא יודע מי הנפשות שעובדות שם, אף אחד מאיתנו לא יודע את מי הם יגייסו בעתיד לפרויקטים המרכזיים שלהם. יש לקונאמי משחקים טובים בלי שום קשר לקוז'ימה, כולל ריבוט מוצלח (הראשון בלבד) של קסטלווניה, Silent hill היתה סדרה נהדרת בשלושת המשחקים הראשונים של הסדרה ובטוח יש עוד לא מעט הצלחות. קוז'ימה מיצה את עצמו, אני חושב שזה טוב שהוא עוזב כי הבחור כבר ממורמר על פי מה שהוא שידר החל מMGS2. מה גם שהוא יוצר בינוני לכל דבר שהוא לא MGS, ראינו את זה דיי טוב בכל הקשור לZOE.

כמו שהמעבר מג'ורג' לוקאס יעשה טוב לפרנצ'ייז של מלחמת הכוכבים, כך יהיה גם בMGS.


זו התיימרות אבל ההתנהלות שלהם דפוקה הרבה לפני ובכלים המוגבלים שיש לנו אם הייתי צריך להמר אז כל הבלאגן הזה מגיע מהצד שלהם ולא של קוג׳ימה, תראה את ג׳ים סטרלינג האחרון לפרטים:
http://www.youtube.com/watch?v=ynl4sIFazmM
וברור שהיו להם מותגים טובים בעבר ובראשם סיילנט היל, ואיפה הם היום? מה הם עשו עם טים סיילנט שפתחה את המותג הזה? מה קרה לקונטרה, סויקודן, פרו אבולושן ושאר הדברים הטובים שלהם? גם קאסטלווניה המחודש הראשון לא היה מדהים (אולי הוא היה נראה לחלק מדהים ביחס לכך ששנים לא ראו משהו נורמלי מהמותג אז כל דבר חצי אכיל הוא מדהים) אבל אפילו פה ראינו מה יצא מהשני.
מדובר בחברה חסרת יכולת וכשרון כבר כמה שנים טובות מחוץ לקוג׳ימה ככה שלא ברור לי מהיכן אתה שואב בדיוק אופטימיות.

בקשר ל ZOE תבדוק שוב, קוג׳ימה תפקד כמפיק כמו שהוא היה בקאסטלווניה הראשון המחודש והוא יצר את המותג אבל הוא לא ביים או יצר משהו בפועל ככה שמחוץ ל MGS הוא לא עשה משהו בעצמו בשנים האחרונות, ודווקא משחקי טרום מטאל גיר שלו שיצאו בתקופה עתיקה רצח כמו סנאצ׳ר נחשבים לקלאסיקות של התקופה ולאהובים ביותר, לא שזה משנה כי זה היה לפני מליון שנה.

אה בעצם נזכרתי גם שהוא כן עשה משהו לא מזמן מחוץ למטאל גיר, אנחנו בדיוק מדברים עליו עכשיו- PT, שחובבי אימה מהסוג הפאסיבי מאוד אוהבים ושקיבל גם מ GT את פרס המשחק הטוב ביותר לפס4 ושנמצא גם ברשימת המשחקים הכי טובים לפלטפורמה של יורוגיימר (כן כמובן שזה גם מעיד על העליבות של הפלטפורמה עצמה ועדין- זה כולה טיזר חינמי ללא יומרות בכלל להכנס למקומות כאלו ככה שברור שהם ממש התרשמו ממנו) ובכלל עשה המון רעש והעלה אצל כולם את ההייפ לקראת סיילנט הילס בצורה מטורפת וזה סתם בטיזר חינמי שיצר עם דל טורו, עשה חצי ניסיון בז׳אנר חדש שלא מוכר לו ובתחום של אימה פאסיבית שכזו וכבר פירק כמעט את כל מה שקיים בתחום ככה שלהכחיש את הכשרון שלו זה לא רציני.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#4160

איך אתה משווה את זה ללוקאס ומלחמת הכוכבים? לוקאס הוכיח הכשלון שלו במשך 3 סרטים נוספים בסדרה, שהוא איבד את זה ממזמן.
הוא ניסה להמשיך את העבודה שהתחיל בשנת 1977 בשנת 1999 והוכיח במשך שנים עד כמה שהוא ארכאי.
קוג'ימה ממש לא הראה סימנים כאלה, הוא רק הולך ונהיה מקורי יותר, משקיע יותר, פדאנט אפילו. היה לו חלק חשוב בבניית המנוע החדש שקונאמי משתמשים בו, והמנוע באמת מצויין.

אצל לוקאס זה כל כך שונה, הוא יצר עולם ומלואו, אבל כל אחד יכול להמשיך, טביעת האצבע של קוג'ימה בתעשייה היא כל כך ייחודית שאני לא חושב שיש בן אדם אחד בקונאמי שיכול לעשות משחק MGS ראוי.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4161
ציטוט מאת "Laskin"

איך אתה משווה את זה ללוקאס ומלחמת הכוכבים? לוקאס הוכיח הכשלון שלו במשך 3 סרטים נוספים בסדרה, שהוא איבד את זה ממזמן.
הוא ניסה להמשיך את העבודה שהתחיל בשנת 1977 בשנת 1999 והוכיח במשך שנים עד כמה שהוא ארכאי.
קוג'ימה ממש לא הראה סימנים כאלה, הוא רק הולך ונהיה מקורי יותר, משקיע יותר, פדאנט אפילו. היה לו חלק חשוב בבניית המנוע החדש שקונאמי משתמשים בו, והמנוע באמת מצויין.

אצל לוקאס זה כל כך שונה, הוא יצר עולם ומלואו, אבל כל אחד יכול להמשיך, טביעת האצבע של קוג'ימה בתעשייה היא כל כך ייחודית שאני לא חושב שיש בן אדם אחד בקונאמי שיכול לעשות משחק MGS ראוי.


בדיוק, אנחנו רואים אפילו ב MGS5 עד כמה הוא מחובר לעיצוב משחקים מודרני ועד כמה הוא מחויב תמיד לשפר, לחדש ולרענן את הנוסחה והז'אנר שלו, מדובר במשחק שמציע את הקפיצה הכי גדולה בסדרה מאז MGS2, אבל למרות כל הראיות להקביל את הבנאדם דווקא לג'ורג' לוקאס זה מסוג הדברים שרק אתה DEATH יכול לעשות 😛

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4162
ציטוט מאת "bling"


בדיוק, אנחנו רואים אפילו ב MGS5 עד כמה הוא מחובר לעיצוב משחקים מודרני ועד כמה הוא מחויב תמי
לשפר, לחדש ולרענן את הנוסחה והז'אנר שלו, מדובר במשחק שמציע את הקפיצה הכי גדולה בסדרה מאז MGS2, אבל למרות כל הראיות להקביל את הבנאדם דווקא לג'ורג' לוקאס זה מסוג הדברים שרק אתה DEATH יכול לעשות 😛

זו נקודה טובה מאוד.
אני חושב שהוא המפתח היפני שהכי מחובר לעיצוב מודרני. גם כאשר מרכז הכובד עבר ממזרח למערב, בכל הנוגע למפתחים הכי מצליחים ומוכשרים, הוא לא איבד מגע, כמו מפתחים רבים מיפן. רואים את זה בכמה שהוא שואב ממשחקים מודרניים אחרים. הניידות החדשה של סנייק מזכירה מאוד את ספלינטר סל, המעבר לעולם פתוח, שינוי הגישה לfail state כשמגלים את השחקן, הרדאר עם הסימונים שמזכיר את זה שיש בפאר קריי.

הוא ממש פתוח לרעיונות נוספים וכל הזמן דואג לחדש.
מעולם לא התחברתי למשחקי MGS (יש מצב שזה ישתנה עם MGS V. קצת אירוני שזה יהיה האחרון שלו), אבל אני מאוד מעריך את מה שהוא עושה.
הוא ברשימת מפתחי העל שלי, לצד אנשים כמו קן לווין, קייסי האדסון, ריי מוזיקה, גייב ניואל, פטריס דסילט, מיאמוטו ועוד כמה.

העזיבה שלו מקונאמי, לדעתי, לא מנבא דברים טובים על MGS. היא כן יכולה להועיל לו מאוד. הוא יכול סוף סוף ליצור כותר חדש ולהתפרע לגמרי. הוא רק צריך לבחור מבין כל הצעות העבודה שבטוח יהיו לו.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#4163

השאלה היא אם יאסרו עליו להשתמש בFOX ENGINE... אני מניח שכן. וזה ממש יכול לדכא צוותים שלמדו אותו וכל מה שמסביבו, עזרו ליצור ולשפר אותו, ועכשיו הם צריכים לעבור למנוע אחר במשחק הבא שלהם.
זה שטויות, והם יסתדרו, אבל זה סתם מדכא 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,605הצטרף: 08 באפריל 2013
#4164
ציטוט מאת "Death_119"


אני חושב שזו התיימרות לקטלג את קונאמי כמשהו שחור ולבן, עם קוז'ימה טוב, בלי קוז'ימה רע. אף אחד מאיתנו לא יודע מי הנפשות שעובדות שם, אף אחד מאיתנו לא יודע את מי הם יגייסו בעתיד לפרויקטים המרכזיים שלהם. יש לקונאמי משחקים טובים בלי שום קשר לקוז'ימה, כולל ריבוט מוצלח (הראשון בלבד) של קסטלווניה, Silent hill היתה סדרה נהדרת בשלושת המשחקים הראשונים של הסדרה ובטוח יש עוד לא מעט הצלחות. קוז'ימה מיצה את עצמו, אני חושב שזה טוב שהוא עוזב כי הבחור כבר ממורמר על פי מה שהוא שידר החל מMGS2. מה גם שהוא יוצר בינוני לכל דבר שהוא לא MGS, ראינו את זה דיי טוב בכל הקשור לZOE.

כמו שהמעבר מג'ורג' לוקאס יעשה טוב לפרנצ'ייז של מלחמת הכוכבים, כך יהיה גם בMGS.


די, כתבת את זה ברצינות? קונאמי לא הוציאה משחק טוב בלי המעורבות של קוג'ימה כבר 12 שנים (מאז SH3) וכל משחק של קוג'ימה יוצא יצירת אומנות. איך השוואת את זה לג'ורג' לוקאס שכל מה שהוא עשה בחייו זה זבל חוץ מאשר פוקס מוזר עם מלחמת הכוכבים הראשון שאפילו הוא בעצמו לא האמין בו וחשב שזה סרט זבל (כל כך פחד מהסרט הזה שהוא הלך לשפילברג והחליף איתו 2.5% מהרווחים בעד 2.5% ממפגשים מהסוג השלישי, בסוף שפילברג עשה מהעסקה הזאת עשרות מליונים)? קוג'ימה אמן והוא עושה משחקים גאוניים, אתה רוצה שMGS יהפוך לזבל שיוצא פעם בשנתיים? למה שתרצה את זה? מה היתרון? להפוך עוד סדרת AAA מעולה ל טארש שבלוני?

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#4165
ציטוט מאת "DrKeo"


די, כתבת את זה ברצינות? קונאמי לא הוציאה משחק טוב בלי המעורבות של קוג'ימה כבר 12 שנים (מאז SH3) וכל משחק של קוג'ימה יוצא יצירת אומנות. איך השוואת את זה לג'ורג' לוקאס שכל מה שהוא עשה בחייו זה זבל חוץ מאשר פוקס מוזר עם מלחמת הכוכבים הראשון שאפילו הוא בעצמו לא האמין בו וחשב שזה סרט זבל (כל כך פחד מהסרט הזה שהוא הלך לשפילברג והחליף איתו 2.5% מהרווחים בעד 2.5% ממפגשים מהסוג השלישי, בסוף שפילברג עשה מהעסקה הזאת עשרות מליונים)? קוג'ימה אמן והוא עושה משחקים גאוניים, אתה רוצה שMGS יהפוך לזבל שיוצא פעם בשנתיים? למה שתרצה את זה? מה היתרון? להפוך עוד סדרת AAA מעולה ל טארש שבלוני?


למה שיצא גרוע? הוא היוצר המוכשר היחיד בתעשייה? אני רוצה MGS כל שנתיים מקסימום 3, לא כל חמש שנים.

ההשוואה ללוקאס היא נדרשת, מדובר במוצר שמזוהה בלעדית עם שני היוצרים המדוברים שאי אפשר היה לעלות על דעת לעשות אותו בלי מעורבות שלהם, בSW כדוגמא זה יעשה רק טוב, גם בMGS.

אל תדאגו, So Toyota נשאר 😁.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#4166

קודם כל - כן, חסרים בהחלט יוצרים יפנים שפונים כל כך לקהל מערבי, ומצליחים לשלב את ההומור הפסיכי שלהם עם תרבות מערבית. אני חושב שאפשר לספור על יד אחת את האנשים שמסוגלים לזה, והם כבר עובדים בCAPCOM או FROM 😃
דבר שני - כבר הסברנו למה SW זו דוגמא תלושה ולא קשורה. באותה מידה אפשר לתת את דוגמת שליחות קטלנית, שהייתה טובה רק בידיים של קאמרון, או מלא דוגמאות אחרות... בנוסף, אתה גם מבסס את הדוגמא שלך על סרט שאמנם גם אני מאמין שיהיה טוב - אבל הוא עוד לא יצא, אז לך תדע. פשוט זה די קל לנחש, בגלל ששלושת הקודמים שלוקאס עשה בסדרה הם בזיון. אם MGS 2-4 היו בזיון בעינייך - אז זו הייתה דוגמא איכשהו מתאימה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,605הצטרף: 08 באפריל 2013
#4167
ציטוט מאת "Death_119"


למה שיצא גרוע? הוא היוצר המוכשר היחיד בתעשייה? אני רוצה MGS כל שנתיים מקסימום 3, לא כל חמש שנים.

ההשוואה ללוקאס היא נדרשת, מדובר במוצר שמזוהה בלעדית עם שני היוצרים המדוברים שאי אפשר היה לעלות על דעת לעשות אותו בלי מעורבות שלהם, בSW כדוגמא זה יעשה רק טוב, גם בMGS.

אל תדאגו, So Toyota נשאר 😁.


אתה מודע לזה שג'ורג' לוקאס ביים וכתב רק את מלחמת הכוכבים הראשון נכון? את האמפריה הוא לא כתב או ביים וחזרתו של הג'דיי הוא היה כותב משנה וזהו. הוא זבל של במאי, לא יודע לעשות סרט או לכתוב סיפור, סתם נפל על פוקס עם מלחמת הכוכבים הראשון. יופי שלא השוואת את קוג'ימה ל-יו בול. בקיצור, ההשוואה שלך לא בקום כי ג'ורג' לוקאס לא היה מעורב ברוב סרטי SW הטובים בזמן שקוג'ימה הופך כל מה שהוא נוגע בו לזהב.

לאסקין העלה דוגמה מעולה עם שליחות קטלנית. הראשון אדיר, השני אחד מהסרטים הכי טובים בהסטוריה של הקולנוע. ג'יימס קמרון הלך, עשו עוד סרטים והם לא היו משהו בלשון המעטה. כלומר, מה אתה חושב שיקרה עם MGS? יוצר גאון ואיזה 5 שנים לעשות משחק לעומת משהו אחר (שכנראה לא יהיה ברמה של קוג'ימה) ורק שנתיים לעשות משחק? פחות זמן ופחות כישרון, איך זה מוביל למשהו חיובי?

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#4168
ציטוט מאת "DrKeo"


אתה מודע לזה שג'ורג' לוקאס ביים וכתב רק את מלחמת הכוכבים הראשון נכון? את האמפריה הוא לא כתב או ביים וחזרתו של הג'דיי הוא היה כותב משנה וזהו. הוא זבל של במאי, לא יודע לעשות סרט או לכתוב סיפור, סתם נפל על פוקס עם מלחמת הכוכבים הראשון. יופי שלא השוואת את קוג'ימה ל-יו בול. בקיצור, ההשוואה שלך לא בקום כי ג'ורג' לוקאס לא היה מעורב ברוב סרטי SW הטובים בזמן שקוג'ימה הופך כל מה שהוא נוגע בו לזהב.

לאסקין העלה דוגמה מעולה עם שליחות קטלנית. הראשון אדיר, השני אחד מהסרטים הכי טובים בהסטוריה של הקולנוע. ג'יימס קמרון הלך, עשו עוד סרטים והם לא היו משהו בלשון המעטה. כלומר, מה אתה חושב שיקרה עם MGS? יוצר גאון ואיזה 5 שנים לעשות משחק לעומת משהו אחר (שכנראה לא יהיה ברמה של קוג'ימה) ורק שנתיים לעשות משחק? פחות זמן ופחות כישרון, איך זה מוביל למשהו חיובי?


אתה טועה, ג'ורג' לוקאס עשה את כל סרטי מלחמת הכוכבים מלבד אחד, וזה האימפריה מכה שנית, בגלל זה הוא המוצלח מכולם. הוא לא כותב שני בשובו של הג'דיי, הוא כותב משותף והרקע הכללי הוכתב גם הוא על ידיו. בלי לדבר על העובדה שהוא בסט בכל הסרטים ובסוף הוא מחליט הכל, חברת ההפקה היא שלו.

ציטוט

The screenplay was written by Lawrence Kasdan and Lucas (with uncredited contributions by David Peoples and Marquand), based on Lucas' story. Kasdan claims he told Lucas that Return of the Jedi was "a weak title", and Lucas later decided to name the film Revenge of the Jedi.

אתה שוב מדבר על טעם, אני אהבתי את כל סרטי שליחות קטלנית, במיוחד הרביעי כי הוא מראה את העתיד ולא רק קפיצות פה ושם כמו שעשו בראשון. זה החלק הכי מעניין בכל הסרטים.

גם בAlien רידלי עשה אחלה עבודה, אבל קמרון רומם את הסדרה לגבהים חדשים כי ידעו להחליף את הדם. דוגמאות יש מפה ועד להודעה חדשה לפה ולפה.

אני מאוד אוהב את מה שקוז'ימה עשה בכל סדרת MGS, אבל אני רוצה לפגוש את הסדרה יותר ולא אחת להמון שנים, אתם לא? סבבה. צריך לדעת להתקדם הלאה, הוא לא מתאים לתעשייה של ימינו, בטח לא כלכלית.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,605הצטרף: 08 באפריל 2013
#4169
ציטוט מאת "Death_119"


אתה טועה, ג'ורג' לוקאס עשה את כל סרטי מלחמת הכוכבים מלבד אחד, וזה האימפריה מכה שנית, בגלל זה הוא המוצלח מכולם. הוא לא כותב שני בשובו של הג'דיי, הוא כותב משותף והרקע הכללי הוכתב גם הוא על ידיו. בלי לדבר על העובדה שהוא בסט בכל הסרטים ובסוף הוא מחליט הכל, חברת ההפקה היא שלו.

אתה שוב מדבר על טעם, אני אהבתי את כל סרטי שליחות קטלנית, במיוחד הרביעי כי הוא מראה את העתיד ולא רק קפיצות פה ושם כמו שעשו בראשון. זה החלק הכי מעניין בכל הסרטים.

גם בAlien רידלי עשה אחלה עבודה, אבל קמרון רומם את הסדרה לגבהים חדשים כי ידעו להחליף את הדם. דוגמאות יש מפה ועד להודעה חדשה לפה ולפה.

אני מאוד אוהב את מה שקוז'ימה עשה בכל סדרת MGS, אבל אני רוצה לפגוש את הסדרה יותר ולא אחת להמון שנים, אתם לא? סבבה. צריך לדעת להתקדם הלאה, הוא לא מתאים לתעשייה של ימינו, בטח לא כלכלית.


לא, פשוט לא. את האמפריה ביים אירבין קרשנייר, את ג'דיי ביים ריצ'רד מרקנד. כן, שניהם מבוססים על "סיפור של ג'ורג' לוקאס" שזה בערך כמו ששודדי הקריבים מבוסס על מתקן שעשועים בפארק של דיסני. ג'ורג' לוקאסט הוא כותב נוראי ובמאי קטסטרופה, כל דבר שהוא מקבל שליטה עליו הופך לגוש צואה ענק. איך אפשר להשוואת את זה לקוג'ימה? זה לא דומה אפילו בפרומיל. כל מה שקוג'ימה נוגע בו הופך לזהב, זה קטסטרופה להוציא את MGS מהידיים שלו. כל מה שג'ורג' לוקאס נוגע בו הופך לזבל, זאת ברכה להוציא את SW מהידיים שלו.

בנושא שליחות קטלנית, סבבה, אתה מוזמן להיות האדם היחיד בעולם שחושב ש3-4 טובים כמו 1-2. אם נלך על מדד טיפה יותר אובייקטיבי כמו IMDB אז לT1 יש 8.1, לT2 יש 8.5 אבל לT3 יש 6.4 ול-T4 יש 6.7 כך שT1 ו-2 של ג'יימס קאמרון נחשבים לקרם של הסרטים שיצאו בהסטוריה ו-3-4 נמצאים בקטגוריה של "סרטי אקשן ממוצעים מינוס ולא באמת טובים במיוחד". הייתי אומר שהסדרה הזאת הייתה בידיים טובות יותר כשג'יימס קמרון הוביל אותה, אבל אתה יודע זאת רק דיעה שלי ועוד כמה מליונים. זה בדיוק המקרה שמראה כמה הפוכה הגישה שלך מהגיון. במאי טוב שמוציא איכות שהוא עובד עליה הרבה זמן זה טוב לסדרה והוא צריך להשאר. במאי חרא שמוציא חרא של סרטים בסדרה צריך לעזוב. עוד נגיד והיה לך טיעון וולידי שמשחקי MGS הם כולם אותו דבר וזה טוב להכניס דם חדש אבל המצב בדיוק הפוך, כל משחק הוא קפיצה ענקית ושינוי אדיר מהקודם שדוחף את הז'אנר קדימה אז אפילו את הטיעון הזה אין לך.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#4170

ג'ורג' לוקאס היה יכול לעשות SCI FI ברמה גבוהה, יחסית למה שהיה בשנות השבעים. הוא מעולם לא הוכיח את עצמו בשנות התשעים או במאה ה-21. אפילו לא פעם אחת. , ומה שהיה בשנות השמונים (האמפריה וג'דיי) לא בדיוק "שלו", כמו שנדב כתב. הוא ארכאי. לכן הדוגמא לא רלוונטית.
קוג'ימה לעומת זאת, הוא מאוד מתקדם והוכיח עצמו בכל פעם, בשנות השמונים, התשעים ובמאה ה-21 והוא רק משתפר.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#4171
ציטוט מאת "Laskin"

ג'ורג' לוקאס היה יכול לעשות SCI FI ברמה גבוהה, יחסית למה שהיה בשנות השבעים. הוא מעולם לא הוכיח את עצמו בשנות התשעים או במאה ה-21. אפילו לא פעם אחת. , ומה שהיה בשנות השמונים (האמפריה וג'דיי) לא בדיוק "שלו", כמו שנדב כתב. הוא ארכאי. לכן הדוגמא לא רלוונטית.
קוג'ימה לעומת זאת, הוא מאוד מתקדם והוכיח עצמו בכל פעם, בשנות השמונים, התשעים ובמאה ה-21 והוא רק משתפר.


ג'ורג' לוקאס עשה חרא של סרטים מאז ומעולם, אולי מלבד אמריקן גראפיטי שנשפט כסרט סטודנטים. במקרה אני כל כמה שבועות צופה בSW מחדש, כולל שובו של הג'יידי שבוע שעבר. מדובר באחת מפיסות הצואה הכי גדולות מאז ומעולם.

ובכל זאת בשני אני אבוא עם חרבות אור וחולצת SW לעבודה 😁.

אני לא יודע למה אתם מציירים אותי כשונא קוז'ימה בעוד שאני כנראה היחיד פה שאוהב את כל העבודה שלו כולל MGS2 ו-4. אני מת על קוז'ימה, אני פשוט רוצה עוד מהעבודה שלו ולא אחת לחמש שנים, זה הכל. אף אחד לא ייקח את הסדרה אחורה, אז גם אם תתקדם במעט ולא בקפיצות ענק כמו שקוז'ימה עושה ואני אקבל משחק כל שנתיים שלוש, נשמע לי כמו Trade off שווה.

erezronenerezronenAdmin
הודעות: 749הצטרף: 09 באפריל 2013
#4172
ציטוט מאת "Death_119"


הוא שלך לעולמי עד, הם רק הורידו את האפשרות להוריד אותו החל מה-30 למי שאין.

אתמול בBeyond דיברו על זה, זה קורה לא פעם, גם הדמו של קינג קונג הועף מהחנות מתי שהוא. אין פה שום דבר מיוחד. המיוחד זה הזבל שיצא החוצה בעקבות ההפרדות מקוז'ימה ברקע של הסיפור.

דרך אגב, מסתבר שקונאמי היא בכלל חברה שמשחקים הם רק ביזנס אחד שלה, זו חברה שעושה מכוני כושר, יש לה מאכלים, משקאות ועוד... יש סיכוי לא רע שבעקבות הכשלונות המתמשכים שלה היא תצא מתי שהוא מהשוק. קונאמי מוכרת יותר ביפן בשל דברים אחרים מאשר משחקים. פשוט מחוץ ליפן אף אחד לא מודע לזה.

אני חושב שהקשר האחרון שהיה לקונאמי עם משחקי וידאו מסורתיים בשנים האחרונות היה קוג'ימה. ממש לא יהיה מפתיע אם עכשיו הם יירדו לחלוטין מהרעיון של להוציא משחקים חדשים ויתמקדו בעסקים אחרים שמשתלמים להם יותר. למעשה, יהיה ממש מפתיע אם הם לא יעשו את זה.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#4173
ציטוט מאת "erezronen"

אני חושב שהקשר האחרון שהיה לקונאמי עם משחקי וידאו מסורתיים בשנים האחרונות היה קוג'ימה. ממש לא יהיה מפתיע אם עכשיו הם יירדו לחלוטין מהרעיון של להוציא משחקים חדשים ויתמקדו בעסקים אחרים שמשתלמים להם יותר. למעשה, יהיה ממש מפתיע אם הם לא יעשו את זה.


אכן, זה תכלס אותו סיפור עם Koji igarashi שעזב לפני שנה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#4174
ציטוט מאת "Death_119"


ג'ורג' לוקאס עשה חרא של סרטים מאז ומעולם, אולי מלבד אמריקן גראפיטי שנשפט כסרט סטודנטים. במקרה אני כל כמה שבועות צופה בSW מחדש, כולל שובו של הג'יידי שבוע שעבר. מדובר באחת מפיסות הצואה הכי גדולות מאז ומעולם.

ובכל זאת בשני אני אבוא עם חרבות אור וחולצת SW לעבודה 😁.

אני לא יודע למה אתם מציירים אותי כשונא קוז'ימה בעוד שאני כנראה היחיד פה שאוהב את כל העבודה שלו כולל MGS2 ו-4. אני מת על קוז'ימה, אני פשוט רוצה עוד מהעבודה שלו ולא אחת לחמש שנים, זה הכל. אף אחד לא ייקח את הסדרה אחורה, אז גם אם תתקדם במעט ולא בקפיצות ענק כמו שקוז'ימה עושה ואני אקבל משחק כל שנתיים שלוש, נשמע לי כמו Trade off שווה.

אבל אתה כאילו מתעלם מהאופציה שהמשחקים שיעשו פשוט יחרבנו על כל העבודה שלו... והסברנו יפה מאוד למה האופציה הזו סבירה מאוד.
חוץ מזה, גם אני אוהב את MGS2 ואת MGS4 עוד יותר.

בקשר לKOJI - גם כשהוא עזב קונאמי הוציאו את עצמם מהבורסה בניו יורק? ☠️

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,605הצטרף: 08 באפריל 2013
#4175

קונאמי יוצאים מעסקי המשחקי AAA, הם הולכים למובייל. הם בטח עדין יוציאו PES כי הוא זול לפיתוח ומוכר מליונים אבל אני בספק אם הם יעשו משהו AAA מעבר לזה. אני מקווה שMGS הולך לעולמו, 4 סגר את העתיד של הסדרה ו-5 הולך לסגור לולאה בין העבר לבין MG1 שהתחיל את כל הסדרה. זהו, אין צורך בעוד משחקים, אני לא צריך לראות את המשחק מטאל גיר הראשון שיקבל 65, זה יהיה ממש עצוב.