VOXELIM

PS4 | הנושא הרשמי

נוצר ע"י Death_119·07 ביוני 2013

6419 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,604הצטרף: 08 באפריל 2013
#4275
ציטוט מאת "Laskin"

אולי זה היה לפני שהכריזו... אני זוכר יציאות כאלו, לא זוכר על ידי מי... מניח שיהיה ניתן לחפש פה ולצטט, אבל למי יש כח לזה?! 😃


אני משער שזה היה בזמן שחיינו בסרט שVR כולל שני מסכים בסביבות ה1080P. ברגע שהכריזו SPEC והבנו שמדובר במסך 1080P בודד מחולק לשני חצאים, אין לפס4 שום בעיה להתמודד עם זה.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4276

קרב מלא בין KRATOS ל HADES ב GOW 3 ל PS4:
http://www.youtube.com/watch?v=bKBgBMpHtto

לפחות דרך יוטיוב חוץ מה 60 FPS והרזולוציה זה נראה פורט די ישיר.
מה שמצחיק זה שהם מציעים למי שעושה PRE ORDER אפשרות להשכיר ל 90 יום את GOW 1 ו GOW2 ב PS NOW, תודה רבה באמת! 😐

למי שיש קצת שכל ו PS3 ורוצה עסקה "טיפה" יותר משתלמת שילך על זה:
http://i.imgur.com/43h3h8r.png

הוא גם מכיל גרסאות עדיפות יותר שרצות מקומית של GOW 1 ו GOW2 (ולתמיד!) בנוסף לכל גרסאות ה PSP והפריקוול ל PS3, וכל זה עדיין יוצא זול יותר, כמה פראיירים אשכרה הולכים לקנות את הדבר זה מעניין.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#4277

תשמע, בשביל אחד צריך PS3, בשביל השני מספיקה רק טלויזיה עם PS NOW, או PS4 (כי אם הם קנו את הRMASTER - כבר יש להם PS4)
אבל כן, זה מגוחך...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,604הצטרף: 08 באפריל 2013
#4278

GOW3 ב40$ זאת בנתיים הבדיחה הכי רעה של הדור הזה. המשחק בן 5 למען השם והוא לא עבר שום שיפור חוץ מאשר טקסטורות טיפה יותר חדות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#4279

אנשים משחקים עם מורפיוס... הדמו השני נראה פשוט כיף אדיר, והעתיד של המשחקים ב-5 השנים הקרובות

http://www.youtube.com/watch?v=5dW3VsE5tCE

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4280

הדמו השני זה HEIST של סוני לונדון ש DF התעלפו בזמנו כשניסו אותו.
זה באמת נראה מגניב, אבל גם לא יודע איך לאכול את זה, אנשים באמת יחזרו מהיום העמוס והמעייף שלהם ויחברו קסדה ויתחילו ככה להתכופף ולנוע בחדר? זה נראה לי משהו שכמה שהוא הדהים אנשים כטק דמו, יכול מאוד להיות תובעני ואולי קצת מתיש, אני לא כזה בטוח ש VR יהיה כזה מיינסטרים במשחקים כמו שאנשים בטוחים.

בקיצור הולך להיות מאוד מעניין לראות לאן תעשיית המשחקים תלך בשנים הקרובות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#4281

להתכופף וזה? לא. זה רק בדמואים וחוויות קצרות... אבל הקטע עם הידיים נראה ממש "טבעי" למי שניסה את זה בוידאו, וזה יכול להיות הרבה פחות מפחיד למי שהוא לא גיימר ושליטה של בקר זה משהו שצריך יותר להתרגל אליו, אני מניח.
אני זוכר שעברתי לשליטה של בקר מעכבר ומקלדת ולקח לי המון זמן להתרגל.. שנים סלדתי מזה.
ואני גם זוכר ששיחקתי את קילזון 2 עם הMOVE ותוך חמש דקות היה לי ממש נח. בזמנו עדיין לא הייתי מסוגל לשחק עם בקר, וזה אחד מהFPSים היחידים ששיחקתי בקונסולות אי פעם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,604הצטרף: 08 באפריל 2013
#4282
ציטוט מאת "bling"

הדמו השני זה HEIST של סוני לונדון ש DF התעלפו בזמנו כשניסו אותו.
זה באמת נראה מגניב, אבל גם לא יודע איך לאכול את זה, אנשים באמת יחזרו מהיום העמוס והמעייף שלהם ויחברו קסדה ויתחילו ככה להתכופף ולנוע בחדר? זה נראה לי משהו שכמה שהוא הדהים אנשים כטק דמו, יכול מאוד להיות תובעני ואולי קצת מתיש, אני לא כזה בטוח ש VR יהיה כזה מיינסטרים במשחקים כמו שאנשים בטוחים.

בקיצור הולך להיות מאוד מעניין לראות לאן תעשיית המשחקים תלך בשנים הקרובות.


אנשים הולכים לחזור הביתה ולשחק בVR עם שלט רגיל על הספה כשהם שוכבים ונרגעים. כשמנסים להחליף לגמרי את החוויה המוצר נכשל, כשמנסים לשפר את הקיימת, כשהוא סוג של שדרוג, אז הוא יצליח.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4283
ציטוט מאת "DrKeo"


אנשים הולכים לחזור הביתה ולשחק בVR עם שלט רגיל על הספה כשהם שוכבים ונרגעים. כשמנסים להחליף לגמרי את החוויה המוצר נכשל, כשמנסים לשפר את הקיימת, כשהוא סוג של שדרוג, אז הוא יצליח.


ראית את הסרטון שלאסקין שם? הפתרון VR של Valve אפילו יותר engaging והוא כולל גם תפיסה של השחקן במרחב, ככה ש 2 מתוך 3 יצרניות ה VR הגדולות כן הולכות על סוג של שליטת תנועה פעלתנית כחלק מהחוויה.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#4284

כן, אבל כל הדסט מאפשרת משחק בישיבה. לכן מעניין אותי לראות את ההשוואות בין כל הדסט במצב הזה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,604הצטרף: 08 באפריל 2013
#4285
ציטוט מאת "bling"


ראית את הסרטון שלאסקין שם? הפתרון VR של Valve אפילו יותר engaging והוא כולל גם תפיסה של השחקן במרחב, ככה ש 2 מתוך 3 יצרניות ה VR הגדולות כן הולכות על סוג של שליטת תנועה פעלתנית כחלק מהחוויה.


אולי יום אחד זה יתפוס, בנתיים ישחקו עם שלט. כדי לשחק ככה המשחק צריך לצאת גם בלעדית לשוק הvr המצומצם וגם בתוכו לשוק בעלי השלטים המיוחדים. כזה נתח קטן, מי יפתח לזה? אף אחד בזמן הקרוב, ביחוד שזה לא משהו שאפשר למחזר ולהריץ על כל מני מכשירים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,263הצטרף: 26 במאי 2013
#4286

סוני, סוני יפתחו לזה. זה בטח לא יתפוס, כמו הMOVE, אבל מי שירצה יוכל באמת לחוות משהו קצת שונה.
עד היום המשחק הכי טוב לדעתי עם שליטה של שלט-תנועה כלשהו או קינקט - היה TUMBLE, משחק כמו ג'נגה כזה... השליטה הייתה 1 ל-1, ממש דיוק מילימטרי.
הבעייה היחידה זה שכל הסיפור מאוד יקר, גם קסדת VR, גם שלטים מיוחדים, גם מצלמה... כשכל זה יעלה ביחד 200 דולר ומטה - זה יתפוס ^_^

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,604הצטרף: 08 באפריל 2013
#4287
ציטוט מאת "Laskin"

סוני, סוני יפתחו לזה. זה בטח לא יתפוס, כמו הMOVE, אבל מי שירצה יוכל באמת לחוות משהו קצת שונה.
עד היום המשחק הכי טוב לדעתי עם שליטה של שלט-תנועה כלשהו או קינקט - היה TUMBLE, משחק כמו ג'נגה כזה... השליטה הייתה 1 ל-1, ממש דיוק מילימטרי.
הבעייה היחידה זה שכל הסיפור מאוד יקר, גם קסדת VR, גם שלטים מיוחדים, גם מצלמה... כשכל זה יעלה ביחד 200 דולר ומטה - זה יתפוס ^_^


סוני תעשה משחק או שניים מיוחדים לזה, הם לא יגיעו מאף אולפן aaa. גג דיוויד קייג׳ אם יבוא לו לעשות משחק שימכור 150,000 עותקים. אני בטוח שיהיו אינדים שגם יעשו דברים, פשוט זה לא יתפוס בשנים הקרובות. צריך לשנות את כל הקונספט של מה זה משחק וידאו כדי ללכת ברצינות בכיוון הזה ואביזרים הם אף פעם לא באמת הצלחה אמיתית אלה אם כ-ו-ל-ם מאמצים אותם ובנתיים גם מיקרוסופט וגם אוקולוס לא מתעניינים.

בקיצור, קודם שvr יתפוס למשחקים כמו cod עם שלט, אחר כך אולי תתחיל מהפכת השלטים המיוחדים, אולי עוד כמה שנים טובות.

matangt8matangt8Warrior
הודעות: 954הצטרף: 13 באפריל 2013
#4288

כל מי שמעוניין במשחק מכות טוב לפס4 או לפס3 אז גילטי גיר XRD סוף סוף מגיע לאירופה ב3 ליוני בPSN. מניסיון זה אחד ממשחקי המכות הכי כפיים ששיחקתי ואני ממש ממליץ לכל מי שחובב משחקי מכות 😃

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4289

סוני רוצים להיות שקופים ולא לנטות תקוות שווא בבעלי הקונסולה, אז מראש הם מודיעים- היי מחכה לנו שנה שנייה מסריחה ברציפות, אז נצטרך לסמוך על צד ג', וזה מפי לא אחר מאנדרו האוס המנכ"ל:

ציטוט

At Sony's 2015 Investor Relations Day today, Sony Computer Entertainment president and global CEO Andrew House detailed the company's strategy for the coming year, including how it will address some shortcomings.
"We are working very hard to continue very strong support from third-party pubs and devs," House said. "Our first-party lineup is a little sparse this year, so I think this places even greater emphasis on getting good third-party support."
"I would characterize 2015 as the beginning of a harvest period for the PlayStation 4 platform," House said. "The beginning of a harvest period. That being said, we are also undertaking to invest in the future, and 2015 will also be a year of investment."


http://www.gamesindustry.biz/articles/2015-05-27-sony-admits-first-party-lineup-a-little-sparse

אז בקיצור, הבלעדיים שלנו השנה הם באטלפרונט, כנראה COD, עוד חודש בכלל מגיע בלעדי ענק בדמות ארקהם נייט, כיף!

וברצינות, מישהו זוכר שנתיים רעות כל כך של כל קונסולה משמעותית אחרת בהסטוריה? כי אני אישית ממש לא זוכר דבר כזה, לא מצד סוני שידועה בדר"כ בהשקות חלשות ובטח לא מיצרניות אחרות, זה אשכרה בלודבורן ששווה משהו בשנתיים וזהו. מי שאחראי למחדל הזה צריך לעוף בטיל ואני לא מהמתלהמים, פשוט ברור שהיה פה תכנון שערורייתי של הליינאפ.

מרמור חלק 2: זוכרים את התקופה הזו לפני E3 שסוני היתה מפציצה בפלוס כסוג של אניברסרי לשירות שהושק על במת E3 וסתם כדי להעלות הייפ לפני התערוכה? אז הנה הליינאפ פלוס שלהם להשנה:
Metal Gear Solid V: Ground Zeroes (PS4)
Skulls of the Shogun: Bone-A-Fide Edition (PS4)
Super Exploding Zoo (PS Vita | PS4)
Futuridium EP Deluxe (PS Vita | PS4)
Call of Juarez: Gunslinger (PS3)
Cloudberry Kingdom (PS3)

אז כן יש את MGS שכבר הגיע לסיילים של 5$ בחנות ומלחתכילה הוא לא בדיוק משחק בסדר גודל ענקי במיוחד ויותר קרוב ל glorified demo, הוא הכוכב של החודש?
כי את שאר המשחקים ברשימה אני אפילו לא מזהה מלבד COJ לפס3 שהוא בטח לא שם גדול במיוחד.

מצטער על המרמור, זה לא שאני לוקח את זה קשה מדי, אבל סוני ממש מבאסת אותי עד עכשיו, היא תצטרך להפציץ בשנים הקרובות כדי שאני אזכור את הליינאפ שלהם לטובה בסיום הדור הזה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,604הצטרף: 08 באפריל 2013
#4290
ציטוט מאת "bling"

סוני רוצים להיות שקופים ולא לנטות תקוות שווא בבעלי הקונסולה, אז מראש הם מודיעים- היי מחכה לנו שנה שנייה מסריחה ברציפות, אז נצטרך לסמוך על צד ג', וזה מפי לא אחר מאנדרו האוס המנכ"ל:

http://www.gamesindustry.biz/articles/2015-05-27-sony-admits-first-party-lineup-a-little-sparse

אז בקיצור, הבלעדיים שלנו השנה הם באטלפרונט, כנראה COD, עוד חודש בכלל מגיע בלעדי ענק בדמות ארקהם נייט, כיף!

וברצינות, מישהו זוכר שנתיים רעות כל כך של כל קונסולה משמעותית אחרת בהסטוריה? כי אני אישית ממש לא זוכר דבר כזה, לא מצד סוני שידועה בדר"כ בהשקות חלשות ובטח לא מיצרניות אחרות, זה אשכרה בלודבורן ששווה משהו בשנתיים וזהו. מי שאחראי למחדל הזה צריך לעוף בטיל ואני לא מהמתלהמים, פשוט ברור שהיה פה תכנון שערורייתי של הליינאפ.

מרמור חלק 2: זוכרים את התקופה הזו לפני E3 שסוני היתה מפציצה בפלוס כסוג של אניברסרי לשירות שהושק על במת E3 וסתם כדי להעלות הייפ לפני התערוכה? אז הנה הליינאפ פלוס שלהם להשנה:
Metal Gear Solid V: Ground Zeroes (PS4)
Skulls of the Shogun: Bone-A-Fide Edition (PS4)
Super Exploding Zoo (PS Vita | PS4)
Futuridium EP Deluxe (PS Vita | PS4)
Call of Juarez: Gunslinger (PS3)
Cloudberry Kingdom (PS3)

אז כן יש את MGS שכבר הגיע לסיילים של 5$ בחנות ומלחתכילה הוא לא בדיוק משחק בסדר גודל ענקי במיוחד ויותר קרוב ל glorified demo, הוא הכוכב של החודש?
כי את שאר המשחקים ברשימה אני אפילו לא מזהה מלבד COJ לפס3 שהוא בטח לא שם גדול במיוחד.

מצטער על המרמור, זה לא שאני לוקח את זה קשה מדי, אבל סוני ממש מבאסת אותי עד עכשיו, היא תצטרך להפציץ בשנים הקרובות כדי שאני אזכור את הליינאפ שלהם לטובה בסיום הדור הזה.


אני לא זוכר שנתיים כאלה בשיגור של אף קונסולה. מי אחראי לזה? מי שהחליט להוציא 5 בלעדיים גדולים בשנה האחרונה של הפס3. אם הארבעה אולפנים הכי גדולים שלך מוציאים את המשחקים שלהם ב2013 אז איך אפשר לצפות שהם יוציאו משחקים לפני 2015-16? מה הם השאירו? את סאקרפאנצ' וגרילה? הרי הם לגמרי אולפני סוג הב' שלהם. בקיצור, פשלה של סוני, העיקר שיכלנו לשחק בGOW הכי הכי פחות טוב ב2013 על קונסולה בת 8.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4291
ציטוט מאת "DrKeo"


אני לא זוכר שנתיים כאלה בשיגור של אף קונסולה. מי אחראי לזה? מי שהחליט להוציא 5 בלעדיים גדולים בשנה האחרונה של הפס3. אם הארבעה אולפנים הכי גדולים שלך מוציאים את המשחקים שלהם ב2013 אז איך אפשר לצפות שהם יוציאו משחקים לפני 2015-16? מה הם השאירו? את סאקרפאנצ' וגרילה? הרי הם לגמרי אולפני סוג הב' שלהם. בקיצור, פשלה של סוני, העיקר שיכלנו לשחק בGOW הכי הכי פחות טוב ב2013 על קונסולה בת 8.


אתה חושב שאם GOW של צוות ב' של סנטה מוניקה היה נדחה לפס4 הוא היה יוצא איכותי יותר? זאת אומרת אתה חושב שהוא יצא בינוני בגלל שזירזו אותו לשנה האחרונה של הפס3 ולא בגלל שאולי זה צוות פחות מוכשר או כי היה להם פחות תקציב?
וסאקר פאנץ' היא מפתחת מוכשרת, היא פשוט מתעסקת בשנים האחרונות עם פרוייקטים שגדולים עליהם בכמה מידות כשהם מנסים ליצור עולם פתוח, המשחקי אינפמס הקודמים הרגישו לא מספיק טוב ומלוטשים וגם היו מכוערים טכנית, אינפמוס האחרון תיקן הרבה מהבעיות האלו אבל אז בקושי היה תוכן נורמלי, אם הם יחזרו למשחקים לניארים אני בטוח שהם יוכלו לצאת אחלה כמו שהם היו בתקופת הפס2, זה גם אגב אחראיות של סוני להעביר אותם מהפרויקט הזה אבל כנראה שעסקית אינפמס עדיין מצדיק את עצמו למרות שהיא סדרה סוג ב'.

על גרילה אין לי מה לאמר במיוחד, היה להם קילזון 2 שלטעמי בעיקר הגראפיקה והמולטי שלו הביאו לו את התהילה, חוץ ממנו הם נעים בין בינוני לרע.
נראה לי אבל אחת המכות הגדולות בדיעבד זה הביטול של המשחק של צוות א' של סנטה מוניקה, לא שזה היה משפר בהמון, אבל גם קפיצה של 100% באיכות (2 משחקים מצויינים במקום 1) היה שווה משהו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,604הצטרף: 08 באפריל 2013
#4292
ציטוט מאת "bling"


אתה חושב שאם GOW של צוות ב' של סנטה מוניקה היה נדחה לפס4 הוא היה יוצא איכותי יותר? זאת אומרת אתה חושב שהוא יצא בינוני בגלל שזירזו אותו לשנה האחרונה של הפס3? לא בגלל שאולי זה צוות פחות מוכשר או כי היה להם פחות תקציב?
וסאקר פאנץ' היא מפתחת מוכשרת, היא פשוט מתעסקת בשנים האחרונות עם פרוייקטים שגדולים עליהם בכמה כשהם מנסים ליצור עולם פתוח, המשחקי אינפמס הקודמים הרגישו לא מספיק טוב ומלוטשים וגם היו מכוערים טכנית, אינפמוס האחרון תיקן הרבה מהבעיות האלו אבל אז בקושי היה תוכן נורמלי, אם הם יחזרו למשחקים לניארים אני בטוח שהם יוכלו לצאת אחלה כמו שהם היו בתקופת הפס2, זה גם אגב אחראיות של סוני להעביר אותם מהפרויקט הזה אבל כנראה שעסקית אינפמס עדיין מצדיק את עצמו למרות שהיא סדרה סוג ב'.

על גרילה אין לי מה לאמר במיוחד, היה להם קילזון 2 שלטעמי בעיקר הגראפיקה והמולטי שלו הביאו לו את התהילה, חוץ ממנו הם נעים בין בינוני לרע.


אני חושב שכל משחק שהיה מקבל עוד שנה או שנתיים של פיתוח (GOW עם אקסטרה שנתיים של פיתוח זה תאריך שחרור במרץ האחרון) יהיה בהכרח טוב יותר. כשמדובר בGOW הראשון על הפס4 הוא היה חייב להיות משהו גדול ומרשים יותר כי הם גם היו רוצים להשוויץ ביכולות של הפס4 וגם כנראה שהיו זורקים את הצוות א' גם על המשחק כדי לתת את נוכחות שGOW צריך להביא לקונסולה חדשה. בטח לבטח על משחק כמו GT6 כי הסגנון הזה נשען פחות או יותר רק על פיסיקה, גרפיקה, AI, כמות מכוניות, אפקטים, מחזורי יום לילה וכדומה. כלומר כוח.

בנושא שאר המפתחות, אני לא חושב שיש ויכוח על כך שנוטי דוג, פליפוני, צוות ICO וסנטה מוניקה הן הקרם של סוני והשאר הם כמה רמות מתחת. זה לא באמת משנה אם הן חברות של 7-8 כמו סאקרפאנצ' או חרות של 6-7 כמו גרילה, מה שמשנה הוא שהן לא חברות שעושות משחקים שגורמים לך להגיד "ואו, תראו את הפס4!". ברגע שהרביעיה שציינתי הוציאה את המשחקים שלה ב2013 (חוץ מICO, הם הוציאו לפני 10 שנים :/) אז סוני גזרה על הפס4 לחיות במינימום שנתיים ללא משחקי AAA גדולים אלה אם מביאים אותם מבחוץ, ע"ע BB.

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4293

סאקר פאנץ' יכולים לעשות משחקי פלטפורמה ברמה של אינסומניאק פחות או יותר, מה היה רע לקבל משחק פלטפורמה של 86 כמו SLY על הפס2? כן זה לא קילר אפ מטורף אבל זה עדיף ממה שקיבלנו מהם.
וגם דייויד קייג' בוזבז עם BEYOND, עדיף שהיו מייעדים את המשחק לפס4, אולי גם לו היה יוצא טוב יותר עם עוד זמן פיתוח :/

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#4294
ציטוט מאת "bling"

סאקר פאנץ' יכולים לעשות משחקי פלטפורמה ברמה של אינסומניאק פחות או יותר, מה היה רע לקבל משחק פלטפורמה של 86 כמו SLY על הפס2? כן זה לא קילר אפ מטורף אבל זה עדיף ממה שקיבלנו מהם.
וגם דייויד קייג' בוזבז עם BEYOND, עדיף שהיו מייעדים את המשחק לפס4, אולי גם לו היה יוצא טוב יותר עם עוד זמן פיתוח :/

אני חושב שסאקר פאנצ' מעולם לא היו ברמה של אינסומניאק ואינסומניאק מעולם לא היו ברמה של נוט'י דוג.
הם, סה"כ, עושים בדיוק מה שמצופה מהם - משחקים בינוניים למדי. לא יותר ולא פחות.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#4295
ציטוט מאת "bling"

סוני רוצים להיות שקופים ולא לנטות תקוות שווא בבעלי הקונסולה, אז מראש הם מודיעים- היי מחכה לנו שנה שנייה מסריחה ברציפות, אז נצטרך לסמוך על צד ג', וזה מפי לא אחר מאנדרו האוס המנכ"ל:

http://www.gamesindustry.biz/articles/2015-05-27-sony-admits-first-party-lineup-a-little-sparse

אז בקיצור, הבלעדיים שלנו השנה הם באטלפרונט, כנראה COD, עוד חודש בכלל מגיע בלעדי ענק בדמות ארקהם נייט, כיף!

וברצינות, מישהו זוכר שנתיים רעות כל כך של כל קונסולה משמעותית אחרת בהסטוריה? כי אני אישית ממש לא זוכר דבר כזה, לא מצד סוני שידועה בדר"כ בהשקות חלשות ובטח לא מיצרניות אחרות, זה אשכרה בלודבורן ששווה משהו בשנתיים וזהו. מי שאחראי למחדל הזה צריך לעוף בטיל ואני לא מהמתלהמים, פשוט ברור שהיה פה תכנון שערורייתי של הליינאפ.


הPS3 קצת היתה הבדיחה של התעשייה בכמעט שנתיים הראשונות שלה - עד לעונת החגים של 2008 היה יחסית יבש כשזה מגיע לאקסלוסיביים טובים, אבל מסכים שזה לא כמו בדור הזה.
מצד שני, זה מצב ארעי שפשוט תלוי במשחק או שניים שנדחים בכמה חודשים: אם נניח בנוסף לbloodborne היו נשארים ב-2015 גם אנצרטד 4 וסטריט פייטר 5 אז כולם היו טוענים שזו שנה מוצלחת.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#4296

ואל תשכחו את האורדר שסוני שפכו עליו הרבה כסף וציפו ממנו להיות משחק איכותי.
בסופו של דבר אם האורדר היה יוצא טוב ואנצ'רטד לא היה נדחה, הייתה אחלה של שנה שפשוט המשחקים מטופטפים לכל אורכה ולא רק בעונת החגים.
ואני דווקא חושב שיש כאן נקודת זכות לסוני, אם אחרי שהאורדר יצא בינוני במקרה הטוב ואין להם משחק חוץ מאנצ'רטד באופק, בכל זאת הסכימו לדחות אותו (ולגזור על עצמם שנה קשה) בשביל שהוא יעמוד בסטנדרטים שND רצו.
אני מכיר הרבה חברות אחרות (יוביסופט, אקטיוויז'ן ואולי גם EA) שהיו מוציאות את המשחק לא אפוי רק בשביל שיהיה להם מה להוציא. זה שלסוני בסופו של דבר יהיו את משחקי ND, יהיו את משחקי סנטה מוניקה וכל שאר החברות שלהן זה ברור. העובדה שהן לא נלחצות עם דד ליינים רק בשביל שיהיה על מה לדבר ומה להראות עד נובמבר (ובסוף נקבל משחק פחות מוכן ופחות טוב) זו לטעמי דווקא ירידה לצורך עלייה.
אולי זה גם קשור לשנה האחרונה של הPS3, אבל אני לא באמת חושב. גם לסנטה מוניקה היה צוות בכיר שעבד על משחק - שבוטל כי לא עמד בציפיות (שוב, הייתם מעדיפים לשחק משחק פחות טוב השנה בנובמבר? הם כנראה יודעים למה הוא בוטל) וגם אנצ'רטד 4 כבר היה בפיתוח באותו הזמן ופשוט עבר זעזוע מוחלט מסיבה כלשהי. אלו דברים שאף אחד בסוני לא יכל לצפות מראש וביחד עם הנפילה של האורדר שהושקע בו המון כן הייתה אמורה להיות על הנייר שנה טובה לסוני מבחינת בלעדיים.
אבל העובדה שהם לא מתפשרים ובוחרים כן לדחות את המשחקים שלהם (כנראה בזכות העובדה שהPS4 עדיין מוכר בטירוף), לטעמי אלו חדשות טובות לבעלי הPS4 ובייחוד אם זה קורה בשנה כל כך טובה מבחינת מולטיפלטפורמס כמו השנה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,604הצטרף: 08 באפריל 2013
#4297
ציטוט מאת "swym"


הPS3 קצת היתה הבדיחה של התעשייה בכמעט שנתיים הראשונות שלה - עד לעונת החגים של 2008 היה יחסית יבש כשזה מגיע לאקסלוסיביים טובים, אבל מסכים שזה לא כמו בדור הזה.
מצד שני, זה מצב ארעי שפשוט תלוי במשחק או שניים שנדחים בכמה חודשים: אם נניח בנוסף לbloodborne היו נשארים ב-2015 גם אנצרטד 4 וסטריט פייטר 5 אז כולם היו טוענים שזו שנה מוצלחת.


המצב עדין היה מאוד שונה ממה שהולך בפס4 כיום. עד סוף השנה הזאת לעומת הדור הקודם היה לך כבר רזינסטנס 1, רזיסטנס 2, מוטורסטורם 1, מוטורסטורם 2, אנצ'רטד, MGS4, וורהוק, רצ'ט וקלאנק, GT5 פרולוג, וולקיריה קרוניקל ו-LBP (ועוד המון שאני לא אציין אפילו כי הם היו די סוג ב' כמו הוונלי סורד, LAIR או HAZE, בעעעע). כן, לא הכל פה AAA מטורף אבל כן היה כל הזמן מה לשחק, היה מה לצפות לו. רק דברים כמו MGS4, רצ'ט, LBP ואנצ'רטד לבד משפילים את הפס4 בשנתיים וחצי הראשונות שלה, שלא נדבר על איך שזה נראה ברגע שמרפדים אותם בכל המשחקי צד החביבים שציינתי חלק מהם.

בקיצור כן, הפס3 עברה שנתיים ראשנות לא מטורפות במיוחד, ביחוד ביחס ל360 שהיו לה בלעדיים ענקיים בתקופה הזאת, אבל אי אפשר בשום צורה להשוואת אותה לפס4. כלומר למען השם ב2015 יש לסוני שני בלעדיים AAA, על הפס3 בשנה השניה היו 7. יחי ההבדל הקטן.

בלינג, מצידי שינטשו לגמרי את הפס3 ב2013, בכל זאת מדובר בשנת יציאה של הפס4. 8 שנים של תמיכה, לך תדבר עם אפל או חברות האנדרואיד שעושות לך טובה אם הן תומכות במכשירים בני 3 שנים, אפילו משחקי PC נוטשים מכשירי PC בני 8 ממזמן. סוני הוציאו 5 בלעדיים גדולים ב2013 לפס3, כנראה יותר ממה שהפס4 תקבל עד גיל 3 לצערנו. האם היה צריך להעביר את כולם? אולי כן, אולי לא, תלוי בהשקפה. אבל לפחות חלק מהם היו צריכים לדלג לפס4 ולקבל עוד שנה או שנתיים פיתוח כדי לעשות אותם כותרי פס4 אמיתיים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,604הצטרף: 08 באפריל 2013
#4298
ציטוט מאת "Stick"

ואל תשכחו את האורדר שסוני שפכו עליו הרבה כסף וציפו ממנו להיות משחק איכותי.
בסופו של דבר אם האורדר היה יוצא טוב ואנצ'רטד לא היה נדחה, הייתה אחלה של שנה שפשוט המשחקים מטופטפים לכל אורכה ולא רק בעונת החגים.
ואני דווקא חושב שיש כאן נקודת זכות לסוני, אם אחרי שהאורדר יצא בינוני במקרה הטוב ואין להם משחק חוץ מאנצ'רטד באופק, בכל זאת הסכימו לדחות אותו (ולגזור על עצמם שנה קשה) בשביל שהוא יעמוד בסטנדרטים שND רצו.
אני מכיר הרבה חברות אחרות (יוביסופט, אקטיוויז'ן ואולי גם EA) שהיו מוציאות את המשחק לא אפוי רק בשביל שיהיה להם מה להוציא. זה שלסוני בסופו של דבר יהיו את משחקי ND, יהיו את משחקי סנטה מוניקה וכל שאר החברות שלהן זה ברור. העובדה שהן לא נלחצות עם דד ליינים רק בשביל שיהיה על מה לדבר ומה להראות עד נובמבר (ובסוף נקבל משחק פחות מוכן ופחות טוב) זו לטעמי דווקא ירידה לצורך עלייה.
אולי זה גם קשור לשנה האחרונה של הPS3, אבל אני לא באמת חושב. גם לסנטה מוניקה היה צוות בכיר שעבד על משחק - שבוטל כי לא עמד בציפיות (שוב, הייתם מעדיפים לשחק משחק פחות טוב השנה בנובמבר? הם כנראה יודעים למה הוא בוטל) וגם אנצ'רטד 4 כבר היה בפיתוח באותו הזמן ופשוט עבר זעזוע מוחלט מסיבה כלשהי. אלו דברים שאף אחד בסוני לא יכל לצפות מראש וביחד עם הנפילה של האורדר שהושקע בו המון כן הייתה אמורה להיות על הנייר שנה טובה לסוני מבחינת בלעדיים.
אבל העובדה שהם לא מתפשרים ובוחרים כן לדחות את המשחקים שלהם (כנראה בזכות העובדה שהPS4 עדיין מוכר בטירוף), לטעמי אלו חדשות טובות לבעלי הPS4 ובייחוד אם זה קורה בשנה כל כך טובה מבחינת מולטיפלטפורמס כמו השנה.


בתאוריה אתה צודק, אבל בסופו של דבר כשסוגרים את הפס3 עם 5 AAA גדולים ואז יש לקונסולה שלך יובש של שנתיים, כנראה שהייתה כאן בעיה של פיזור משחקים. כל הגדולות שלה הוציאו משחקים ב2013, איך היה אפשר לצפות בכלל שהגדולות יוציאו משחקים לפני 2015-16?

אפילו אם אנצ'רטד היה יוצא בחגים, זה היה שנתיים ללא משחקים. הימור על חברה לא מוכחת עם האורדר זה בדיוק מה שהם קבלו, משחק של חברה לא מוכחת. בכל השנתיים האלה היו להם רק שני הימורים בטוחים, אנצ'רטד ו-BB וזה מעט מדי. הם באמת יכולים להיות מופתעים שהפס4 סובלת מיובש כשהם בשנתיים מתכננים רק שני משחקי AAA מחברות מוכרות?

blingblingElder
הודעות: 10,487הצטרף: 13 באפריל 2013
#4299
ציטוט מאת "Stick"

ואל תשכחו את האורדר שסוני שפכו עליו הרבה כסף וציפו ממנו להיות משחק איכותי.
בסופו של דבר אם האורדר היה יוצא טוב ואנצ'רטד לא היה נדחה, הייתה אחלה של שנה שפשוט המשחקים מטופטפים לכל אורכה ולא רק בעונת החגים.
ואני דווקא חושב שיש כאן נקודת זכות לסוני, אם אחרי שהאורדר יצא בינוני במקרה הטוב ואין להם משחק חוץ מאנצ'רטד באופק, בכל זאת הסכימו לדחות אותו (ולגזור על עצמם שנה קשה) בשביל שהוא יעמוד בסטנדרטים שND רצו.
אני מכיר הרבה חברות אחרות (יוביסופט, אקטיוויז'ן ואולי גם EA) שהיו מוציאות את המשחק לא אפוי רק בשביל שיהיה להם מה להוציא. זה שלסוני בסופו של דבר יהיו את משחקי ND, יהיו את משחקי סנטה מוניקה וכל שאר החברות שלהן זה ברור. העובדה שהן לא נלחצות עם דד ליינים רק בשביל שיהיה על מה לדבר ומה להראות עד נובמבר (ובסוף נקבל משחק פחות מוכן ופחות טוב) זו לטעמי דווקא ירידה לצורך עלייה.
אולי זה גם קשור לשנה האחרונה של הPS3, אבל אני לא באמת חושב. גם לסנטה מוניקה היה צוות בכיר שעבד על משחק - שבוטל כי לא עמד בציפיות (שוב, הייתם מעדיפים לשחק משחק פחות טוב השנה בנובמבר? הם כנראה יודעים למה הוא בוטל) וגם אנצ'רטד 4 כבר היה בפיתוח באותו הזמן ופשוט עבר זעזוע מוחלט מסיבה כלשהי. אלו דברים שאף אחד בסוני לא יכל לצפות מראש וביחד עם הנפילה של האורדר שהושקע בו המון כן הייתה אמורה להיות על הנייר שנה טובה לסוני מבחינת בלעדיים.
אבל העובדה שהם לא מתפשרים ובוחרים כן לדחות את המשחקים שלהם (כנראה בזכות העובדה שהPS4 עדיין מוכר בטירוף), לטעמי אלו חדשות טובות לבעלי הPS4 ובייחוד אם זה קורה בשנה כל כך טובה מבחינת מולטיפלטפורמס כמו השנה.


זה שהאורדר יצא לא טוב זה גם באחריותם, הרי מדובר פה על משחק שהיה מעוצב רע מהיסוד, כל הקונספט עצמו היה גרוע, זה לא איזה משחק מיוחד עם רעיונות לא שגרתיים שלך תדע אם יצליח או לא, זה גם לא RPG שאפני בעולם פתוח עם דינוזאורים שנשמע טוב על הנייר ויוצא לא משהו בסוף (כמו שאולי יקרה למשחק החדש של גרילה), זה TPS סינמטי שהיה נחשב למיושן גם ב 2005, סוני בחיים לא היתה אמורה לתת אור ירוק לקונספט שכזה, הוא היה צריך להיות לפחות כמו בטריילר החשיפה שנראה כמו גירס אוף וור נגד אנשי זאב בתקופה ויקטוריאנית.

ואני לא חושב שסוני אמיצים, כשההצלחה של הפס4 לא היתה ברורה הם כן דחפו בכוח את אינפמס לחלון ההשקה למרות שברור (ואני חותם על זה) שסאקר פאנץ' בכיף היתה לוקחת עוד שנה כדי לבנות אשכרה תוכן למשחק הזה, הרי על האינמפמוסים הקודמים אתה יכול לאמר הכל אבל לא שאין להם תוכן ושהדביקו להם עלילה מסכנה ב 5 דקות כדי שיהיה רקע לכל פעילויות ה FETCH.
נוטי דוג זה סיפור אחר, בעיקרון יש להם מעמד של קדושים בסוני והם עושים מה שהם רוצים, סוני בחיים לא יגרמו לכשרונות שם לא להיות מרוצים ולרצות לעזוב כמו שקרה עם רייר ומייקרוסופט, וזה כן לזכותה שהיא אשכרה מבינה מי זקוק למי יותר פה ולכן מוותרת לכל גחמה שלהם (כולל להוציא IP חדש בשנה האחרונה של ה PS3, למרות שגם פה לא בטוח ש ND היתה מתמרדת אם סוני היתה מבקשת שיפותח ל PS4 במקום, הם בטוח רצו לפתח IP חדש אבל לא בטוח שהתעקשו שיצא על ה PS3 בהכרח). הזעזוע ב ND זה עניין פנים אולפני שהמנכ"ל של החברה לא היה מרוצה מהעבודה שנעשתה על U4 והוא שנמך את האחראיות של איימי והבמאי שעזבו בתגובה, לא משהו שבא מכיוון סוני ומהבחינה הזו באמת אין להם שליטה ואחראיות על מה שקורה ב ND ועל הדחייה של U4.

עדיין חוץ מ ND כל השאר זה עליהם, האורדר שיצא רע, זה שאין משחקים של סנטה מוניקה, פוליפוני ודייויד קייג' עדיין על הפס4, זה שאולי TLOU לא יצא נטו כמשחק PS4, זה שאינמפמס יצא לא מוכן וכו', ממש לא חושב שמגיעה להם מדליה על ההתנהלות שלהם עד כה, יותר כמו טר"ש על רשלנות וטמטום.

StickStickSage
הודעות: 5,239הצטרף: 07 ביוני 2013
#4300

תראה זה שבפועל יש בלעדי אחד מוצלח על קונסולה בת שנתיים זאת עובדה וזה מן הסתם מצביע על טעויות שנעשו.
אבל אם מדברים ברמת התכנון אני אומר קודם כל שהם לא יכלו לצפות שהמצב יהיה עד כדי כך גרוע, גם ND וגם סנטה מוניקה היו אמורים להוציא משחק בקרוב או לפחות להראות שיש על מה לדבר.
שני הפרוייקטים נכנסו לבעיות רציניות, אחד בוטל ואחד נדחה משמעותית. אלו דברים שסוני לא יכלו לצפות ואם כבר להפך, להמר שדווקא שתי ה-מפתחות של סוני יפשלו ככה ועוד ביחד לא היה נשמע הגיוני.

בקשר לאורדר, תשמע.. להגיד עכשיו בדיעבד שהמשחק קטסטרופה זה יפה אבל אם נחזור להסתכל על זה ברמת התכנון, סוני לקחה חברה שעשתה בדור הקודם יופי של עבודה על משחקים עם בסיס קיים, החליטה שהגיע הזמן לתת להם צ'אנס.
הם הלכו על הכי בטוח שהם יכולים, השקיעו המון בפיתוח של המשחק, הכניסו מפתחות אחרות לעזור פה ושם.. וואלה המשחק יצא נוראי כמו שלפעמים קורה וסוני יצאו עם כלום. אבל מה? אני עדיין חושב שהחברה האלו היו ראויים לצ'אנס שלהם אחרי העבודה שלהם בדור הקודם, אני עדיין חושב שסוני לא חסכו ונתנו להם את כל הצרכים בשביל להצליח ובסופו של דבר החברה עצמם פישלו ויצא משחק רע, זה אולי לא היה הימור בטוח (אבל הנה, גם ND וסנטה מוניקה פישלו לסוני, אז מה כן הימור בטוח?) אבל גם כאן סוני לבטח בנתה על משחק טוב, כשהם תכננו את הליינאפ לפני הרבה הרבה זמן.

בקשר לשנה האחרונה של הPS3, יש שתי דרכים להסתכל על זה ובשתיהן סוני לא לגמרי מפסידה. קודם כל אתה יכול להסתכל על זה בצורה הרומנטית, כי לסוני כבר לא היה הרבה מה להרוויח מהPS3 בשנתו האחרונה אבל וואו איזו מתנת פרידה יפה זו הייתה לכל השחקנים.
אני לא מאמין בזה, אבל עם העובדות אי אפשר להתווכח - אני כבעל PS3 (ובלי PS4) נהנתי מהשנה האחרונה של הPS3 בטירוף ועשיתי את זה (יחסית) בזול ובלי להתחייב לסוני לשנים הבאות (כאמור, לא קניתי PS4) ובסופו של דבר לנו הגיימרים - זה הדבר הכי טוב שיכול לקרות גם אם אין לו הצדקה כלכלית של חברה שיושבת ביפן, למי אכפת?
ואתה יכול להסתכל על זה בצד העסקי, וזה כנראה הצד היותר נכון להתסכל עליו, סוני יכלו להעביר כמה משחקים לPS4 וכרגע היה להם ליינאפ יותר חזק מן הסתם. אבל, קודם כל תזכור שכשהם תכננו את זה הם עדיין לא ידעו (כמו שאנחנו יודעים עכשיו) על הנפילה של המשחקים שלהם שכן תוכננו ל2015.
בנוסף, שוב, עובדות - הPS4 נמכר בצורה מטורפת, והוא מוכר ככה למרות שלמייקרוסופט יש הרבה דיבורים על בלעדיים ולסוני אין כלום. אבל בשנה הראשונה ליציאת הקונסולה כשגם למייקרוסופט לא היה כלום (ואת האמת, בואו ניהיה רגע רציניים, מה יש למיקרוסופט עכשיו? יותר מסוני כן, אבל זה לא שהיא מתקרבת למה שסוני עשו בשנים האחרונות של הPS3 וזה עוד אחרי שהם כן זנחו את ה360 בשנתיים האחרונות שלה) כל הגיימרים עוד היו תחת האפקט הזה שסוני יצרו - שיש כל כך הרבה פרנצ'ייזים בלעדיים לסוני וכל כך הרבה משחקים.
שוב עם העובדות אי אפשר להתווכח - זה פשוט עבד.

בסופו של דבר המצב לא טוב ומן הסתם זה אומר שנעשו טעויות, אבל אני חושב שמשתי הבחינות (הPS4 בתקופתה הראשונה והPS3 בתקופתה האחרונה) סוני לא תכננו את זה עד כדי כך רע ופשוט קרו המון דברים בלתי צפויים שגררו אותנו לכאן.
אבל בכל זאת, אם סוני לא הולכת לפתרון הקל של פשוט להוציא משחקים עם שם מפוצץ גם אם הם לא מוכנים (לצורך העניין אף אחד לא יאמין שאנצ'רטד 4 לא יצא טוב עד נובמבר, שאז הוא יצא לא טוב) אני חושב שמדובר בחדשות טובות לבעלי הPS4, חדשות טובות מתוך המצב הנתון שקיים עכשיו.