VOXELIM

PS4 | הנושא הרשמי

נוצר ע"י Death_119·07 ביוני 2013

6419 הודעות
omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,279הצטרף: 09 באפריל 2013
#1300
ציטוט מאת "erezronen"

זה כאילו רק אני כאן יודע שנינטנדו עושה בדיוק את זה כבר יותר משנה.


לא ראיתי באמאזון משחקי WIIU להורדה...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1301
ציטוט מאת "erezronen"

זה כאילו רק אני כאן יודע שנינטנדו עושה בדיוק את זה כבר יותר משנה.


נינטנדו לא עושה את זה.
היה לך באמזון גם מפתחות למשחקי XBLA פה ושם אבל ממש 100% מהספריה של הפס4 כולל משחקי ריטייל שם ביום ראשון? זה כבר משהו סטייל סטים.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1302

טריילר מנוע טכני של קילזון:
http://www.youtube.com/watch?v=Q0h3T_Y9B0Y

בקיצור- הוא יפה 😃

והנה הטריילר השקה:
http://www.youtube.com/watch?v=-rBAkj5Egok
אמרתי כבר שהוא יפה?
אני חייב להודות שהטריילר הזה העלה לי את ההייפ מהבחינה הזו שנקבל גם משחק סביר,מקווה שההייפ הזה לא יתרסק עם הביקורות מחר...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1303

http://images.gamersyde.com/image_infamous_second_son-23689-2661_0001.jpg
http://images.gamersyde.com/image_infamous_second_son-23689-2661_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/image_infamous_second_son-23689-2661_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/image_infamous_second_son-23689-2661_0005.jpg
http://images.gamersyde.com/image_infamous_second_son-23689-2661_0002.jpg

רק לזכור שאלה תמונות שהגיעו לעיתונות בגודל בולשוטס 4K, רק להוסיף בדמיון קצת אלייזינג.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,052הצטרף: 09 באפריל 2013
#1304

בהחלט מרשים

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1305

נראה אדיר KEO,אבל למה PC גיימרים ארורים הסבירו לי מה זה AF!?
אני עכשיו לא יכול לא לראות את זה.
חסר בתמונה האחרונה! 😡

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1306
ציטוט מאת "bling"

נראה אדיר KEO,אבל למה PC גיימרים ארורים הסבירו לי מה זה AF!?
אני עכשיו לא יכול לא לראות את זה.
חסר בתמונה האחרונה! 😡

תשתף אותנו גם בצרה הזאת (בשבילך. שלא תהייה לבד).

מה זה AF?

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1307

Anisotropic Filtering,תראה את הכביש הזה בפורצה (התמונה שהכי קל לראות פשוט,לא משהו אישי):
http://images.gamersyde.com/image_forza_motorsport_5-23648-2721_0010.jpg

תסתכל על הרקע הרחוק שלו ועל האובדן ה details.
זה מה שהטכניקה הזו עושה-
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Anisotropic_filtering_en.png

רוב כרטיסי המסך שאפילו חלשים מאלו של הדור הבא מריצים את זה על X16 בלי כמעט פגיעה בביצועים או ירידה מאוד שולית,זה כמעט "בחינם".

עכשיו לך לתמונה האחרונה של Infamous...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1308

לא חושב ששחקתי במשחק עם פחות מX16AF מאז פחות או יותר דום 3 לפני שקניתי את הX800 PRO שלי ב2004.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1309
ציטוט מאת "bling"

Anisotropic Filtering,תראה את הכביש הזה בפורצה (התמונה שהכי קל לראות פשוט,לא משהו אישי):
http://images.gamersyde.com/image_forza_motorsport_5-23648-2721_0010.jpg

תסתכל על הרקע הרחוק שלו ועל האובדן ה details.
זה מה שהטכניקה הזו עושה-
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/80/Anisotropic_filtering_en.png

רוב כרטיסי המסך שאפילו חלשים מאלו של הדור הבא מריצים את זה על X16 בלי כמעט פגיעה בביצועים או ירידה מאוד שולית,זה כמעט "בחינם".

עכשיו לך לתמונה האחרונה של Infamous...

אהה... תהיתי מה זה. מזמן לא שיחקתי במשהו בלי זה במחשב. לא יכול להגיד ששמתי לב לזה במשחקי קונסולה (אם כי בשנתיים האחרונים הם סתם נראו לי מכוערים, אז לא התעמקתי בהם בכלל).
באמת משונה שזה לא קיים. זה כל כך אפקטיבי וכל כך יעיל, אז מה הקטע?

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1310
ציטוט מאת "DrKeo"

לא חושב ששחקתי במשחק עם פחות מX16AF מאז פחות או יותר דום 3 לפני שקניתי את הX800 PRO שלי ב2004.


KEO,יש לך סברה הגיונית לתהייה שלי ושל קאוטיק למה קונסולות הדור הבא לא מציגות את זה?
הייתי מצפה שאפילו בהשקה כשחלק מהם עושים דברים הרבה יותר מתקדמים אבל אפילו במשחקי פוסט השקה כמו אינפיימוס!?
מוזר מאוד.

erezronenerezronenAdmin
הודעות: 749הצטרף: 09 באפריל 2013
#1311
ציטוט מאת "DrKeo"


נינטנדו לא עושה את זה.
היה לך באמזון גם מפתחות למשחקי XBLA פה ושם אבל ממש 100% מהספריה של הפס4 כולל משחקי ריטייל שם ביום ראשון? זה כבר משהו סטייל סטים.

לא באמזון, כי היחסים של נינטנדו ואמזון בשפל מטורף. כן יש 100% מהמשחקים ב-day one ב-game וגיימסטופ כבר שנה. בדיוק כמו שהולך להיות עם ה-PSN ואמזון, רק עם רשתות אחרות במקום. בדיוק אותו דבר.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1312
ציטוט מאת "erezronen"

לא באמזון, כי היחסים של נינטנדו ואמזון בשפל מטורף. כן יש 100% מהמשחקים ב-day one ב-game וגיימסטופ כבר שנה. בדיוק כמו שהולך להיות עם ה-PSN ואמזון, רק עם רשתות אחרות במקום. בדיוק אותו דבר.

אז איך המבצעים שם? יש בכלל תחרות, או שהם כולם רוקדים לפי הקצב של נינטנדו, כדי לא לאבד את ה"זיכיון"?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1313
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

אהה... תהיתי מה זה. מזמן לא שיחקתי במשהו בלי זה במחשב. לא יכול להגיד ששמתי לב לזה במשחקי קונסולה (אם כי בשנתיים האחרונים הם סתם נראו לי מכוערים, אז לא התעמקתי בהם בכלל).
באמת משונה שזה לא קיים. זה כל כך אפקטיבי וכל כך יעיל, אז מה הקטע?


תלוי במה משתמשים כרגע. בשיטת POINT לא משתמשים כי הקונסולה האחרונה שהשתמשה בזה הייתה הפס1 (בגלל זה הטקסטורות המפוקסלות), כך שהנקודת בסיס זה בילינארי. בילינארי כבר תופס פי 4 זיכרון של טקסטורות אבל זאת באמת נקודת בסיס, אפילו בN64 היה פילטר בילינארי. דרגה אחת מעל זה טרילינארי שדורש גם בילינארי (פי 4 זיכרון מהמקור של הקטסטורה) וגם יוצר מכל טקסטורה עותק קטן פי 3 כך שזה יעלה בעוד 33% את גודל הזיכרון. כך שאם במקור טקסטורה היא 1MB, עם בילינארי היא כבר 4MB ועם טרילינארי זה 5.32MB. מעל טרילינארי יש את האניסוטרופי שלא דורש עוד זיכרון אבל כן דורש עוד כוח GPU.

אז השאלה היא במה כרגע משתמשים. אם זה בילינארי אז לעלות לאניסוטרופי X16 יעלה להם גם בכוח עיבוד של הGPU וגם ב33% מקום בזיכרון של טקסטורות. אם זה טרילינארי אז המחיר הוא אך ורק GPU. מצד שני זה יכול להיות בכלל עניין של התנגשויות, למשל טריפל באפרינג ו-AF מתנגשים בהרבה מקרים וגורמים לפאקים גרפיים כך שלמשל מפתחת מסויימת יכולה לחשוב שטריפל באפרינג יותר חשוב מAF.

erezronenerezronenAdmin
הודעות: 749הצטרף: 09 באפריל 2013
#1314
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

אז איך המבצעים שם? יש בכלל תחרות, או שהם כולם רוקדים לפי הקצב של נינטנדו, כדי לא לאבד את ה"זיכיון"?

המחירים זוועה. לא יודע מה הסיבה, אבל בדרך כלל המחירים של הדיגיטל נשארים תמיד ב-retail price בעוד המחיר של הגרסאות הפיזיות יורד ממש ממש מהר. קיצר - אצל נינטנדו זה לא שינה כלום, וזכור לי שגם שם בהתחלה היו ציפיות גדולות להורדה מטורפת של מחירים דיגיטליים. קיצר, לא הייתי מתרגש יותר מדי עד שהייתי רואה הורדה של מחירים בפועל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1315
ציטוט מאת "erezronen"

המחירים זוועה. לא יודע מה הסיבה, אבל בדרך כלל המחירים של הדיגיטל נשארים תמיד ב-retail price בעוד המחיר של הגרסאות הפיזיות יורד ממש ממש מהר. קיצר - אצל נינטנדו זה לא שינה כלום, וזכור לי שגם שם בהתחלה היו ציפיות גדולות להורדה מטורפת של מחירים דיגיטליים. קיצר, לא הייתי מתרגש יותר מדי עד שהייתי רואה הורדה של מחירים בפועל.


אולי כי כל הרשתות שציינת הן רשתות ריטייל ואין להן אנטרס להוריד דיגיטלי מתחת למחיר פיזי, ההפך. הרשתות האלה מתקיימות ממכירות יד שניה וכמובן רוצות לשמור את הפיזי חזק והדיגיטלי חלש אחרת העסק שלהם יפגע, אין להן שום אנטרס להוריד את המחיר הדיגיטלי מתחת לפיזי אלה ההפך, יש להם אנטרס לשמור את הדיגיטלי יקר מהפיזי.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1316
ציטוט

למה אתה חושב שמשהו פה מצפה למערכת הפעלה פתוחה? וכבר ידוע שסטימבוקס זה סתם PC, אתה יכול לעשות איתו מה שבא לך.

זה יהיה "סתם PC " ,רק עם יאפשרו לעשות התקנה גם של מערכות הפעלה אחרות
בדרך כלל זה לא אפשרי בקונסולות ,לא בצורה רישמית לפחות
ומעניין יהיה לראות עם וולב לא תעשה עם זה בעיות

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1317
ציטוט מאת "DrKeo"


אולי כי כל הרשתות שציינת הן רשתות ריטייל ואין להן אנטרס להוריד דיגיטלי מתחת למחיר פיזי, ההפך. הרשתות האלה מתקיימות ממכירות יד שניה וכמובן רוצות לשמור את הפיזי חזק והדיגיטלי חלש אחרת העסק שלהם יפגע, אין להן שום אנטרס להוריד את המחיר הדיגיטלי מתחת לפיזי אלה ההפך, יש להם אנטרס לשמור את הדיגיטלי יקר מהפיזי.

גם יכול להיות שהם לא מורידים את המחיר, כי נינטנדו לא מאפשרת זאת.
לא יפתיע אותי לגלות שסוני מונעים הורדה של המחיר מתחת למחירים בחנות שלה. כל עוד היא עדין שולטת בזכות למכור עותקים דיגיטליים, היא יכולה להחליט מה המחירים ואין לה שום סיבה עסקית לתת לכל חברה כזאת להגדיר את המחירים שלה.

VALVE עשו את זה כי הם החליטו לתת למפתחים ולמפיצים 100% על הפצת המשחקים שלהם ולאפשר להם להשתמש בסטים מתוך בחירה (כי הם לא באמת יכולים לחייב משהו כזה בPC). סוני לא חייבים לעשות את זה.
יכול להיות שיהיו אחלה מבצעים. יכול שזו תהייה סתם שלוחה של הPS STORE ואז לא עשינו כלום וכל המגהטון הזה יירד לטמיון.

נחכה ונראה.

קרירין, VALVE הודיעו מזמן על כך שיהיה אפשר להתקין כל מערכת הפעלה על כל STEAM MACHINE, כי מדובר במחשב שאפשר לעשות איתו כל מה שמתחשק לך והם לא מתכוונים להגביל אף אחד בזה. בדיוק כמו שאפשר להתקין את SOS בכל מחשב, בחינם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1318
ציטוט מאת "kririn"

זה יהיה "סתם PC " ,רק עם יאפשרו לעשות התקנה גם של מערכות הפעלה אחרות
בדרך כלל זה לא אפשרי בקונסולות ,לא בצורה רישמית לפחות
ומעניין יהיה לראות עם וולב לא תעשה עם זה בעיות


שוב, זה PC רגיל, אתה יכול לעשות איתו מה שבא לך. ההגדרה היחידה של VALVE לסטימבוקס היא PC שמגיע עם שלט והSOS מותקן מראש, אם היצרנית גם עושה אותו קטן ויפה זה רק בונוס.

שחר, אני לא חושב שאנחנו יכולים לשער השערות שונות על סוני או נינטנדו כי המצב כרגע של נינטנדו שנותנת לגיימסטופ ול-GAME למכור עותקים דיגיטלים משול ללתת לחברות הנפט את הזכות הבלעדית למכור מכוניות חשמליות, לא בדיוק מצב יביא לירידת מחיר המכונית החשמלית.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1319
ציטוט מאת "DrKeo"

שחר, אני לא חושב שאנחנו יכולים לשער השערות שונות על סוני או נינטנדו כי המצב כרגע של נינטנדו שנותנת לגיימסטופ ול-GAME למכור עותקים דיגיטלים משול ללתת לחברות הנפט את הזכות הבלעדית למכור מכוניות חשמליות, לא בדיוק מצב יביא לירידת מחיר המכונית החשמלית.

ולכן הצגתי שתי אפשרויות קוטביות ואמרתי "נחכה וראה".
נקווה לטוב. יש לזה אחלה פוטנציאל.

erezronenerezronenAdmin
הודעות: 749הצטרף: 09 באפריל 2013
#1320
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

גם יכול להיות שהם לא מורידים את המחיר, כי נינטנדו לא מאפשרת זאת.
לא יפתיע אותי לגלות שסוני מונעים הורדה של המחיר מתחת למחירים בחנות שלה. כל עוד היא עדין שולטת בזכות למכור עותקים דיגיטליים, היא יכולה להחליט מה המחירים ואין לה שום סיבה עסקית לתת לכל חברה כזאת להגדיר את המחירים שלה.

VALVE עשו את זה כי הם החליטו לתת למפתחים ולמפיצים 100% על הפצת המשחקים שלהם ולאפשר להם להשתמש בסטים מתוך בחירה (כי הם לא באמת יכולים לחייב משהו כזה בPC). סוני לא חייבים לעשות את זה.
יכול להיות שיהיו אחלה מבצעים. יכול שזו תהייה סתם שלוחה של הPS STORE ואז לא עשינו כלום וכל המגהטון הזה יירד לטמיון.

נחכה ונראה.

קרירין, VALVE הודיעו מזמן על כך שיהיה אפשר להתקין כל מערכת הפעלה על כל STEAM MACHINE, כי מדובר במחשב שאפשר לעשות איתו כל מה שמתחשק לך והם לא מתכוונים להגביל אף אחד בזה. בדיוק כמו שאפשר להתקין את SOS בכל מחשב, בחינם.

בזמנו נינטנדו אמרה שהיא לא תקבע מראש מחירים של עותקים דיגיטליים בחנויות. אולי בפועל היא כן, או היא מוכרת את העותקים במחירים שאין ממש לאן להוריד, אבל לפחות במקור זה פורסם כאילו לא כך הדבר.

אגב נדב, Game היא כבר לא ממש רשת ריטייל מטורפת. יש לה מעט מאוד סניפים פיזיים ולא אתפלא אם רוב הפעילות שלה היא לא דרך האתר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1321
ציטוט מאת "erezronen"

בזמנו נינטנדו אמרה שהיא לא תקבע מראש מחירים של עותקים דיגיטליים בחנויות. אולי בפועל היא כן, או היא מוכרת את העותקים במחירים שאין ממש לאן להוריד, אבל לפחות במקור זה פורסם כאילו לא כך הדבר.

אגב נדב, Game היא כבר לא ממש רשת ריטייל מטורפת. יש לה מעט מאוד סניפים פיזיים ולא אתפלא אם רוב הפעילות שלה היא לא דרך האתר.


רק באנגליה יש לGAME לפחות באפריל האחרון 328 חנויות והם פרוסים בכל אירופה, אוסטרליה וניוזילינד כך שהיא כן עדין רשת עצומה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1322

גם הפס4 וגם הONE לא יתמכו בבלוריי תלת מימדיים בשיגור, בשתיהן הפיצ'ר יגיע מאוחר יותר.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1323

אני ראיתי שהPS4 תומך בזה כבר ביום הראשון.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1324

מספר מקורות רומזים על משהו רציני שהולך להתרחש היום/בקרוב,לא יודע אם קשורים אחד לשני.
זה התחיל באדם בויס מסוני שעושה טיזינג לחשיפה כלשהי:
http://i.imgur.com/l2QarEr.png

המשיך עם הכתב הזה מ VG24:
http://i.imgur.com/5TVEsPc.png

והכתב של MVC:
http://i.imgur.com/FWjGX1g.png

אני לא יודע אם זה קשור למה שאדם בוייס ידבר עליו,יכול להיות ששני הכתבים מדברים על משהו אחר,זה יכול לנוע מביקורות רעות שקשורות לפס4 עד חשיפה גדולה ל ONE או לפס4 ומי יודע מה.נצטרך לראות.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1325

זה לא אמור להיות קשור לMGS בחדש?