נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

אין הסבר פיזיולוגי/קליני לאדם שמרגיש זאב בגוף אנושי ולכן זה לא כל כך קשור (זה יותר מתאים בהשוואה לאנשים שבטוחים שישות עליונה מדברת אליהם).
לעומת זאת ההבדל בין זכן ונקרה אנושיים הוא לא בינארי כתוצאה מתופעות פיזיולוגיות שונות, ובסופו של דבר מבוסס גם לא מעט על כימיה שאפשר להשפיע עליה בצורה חיצונית. למשל:
https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%99%D7%A0%D7%98%D7%A8%D7%A1%D7%A7%D7%A1
https://en.wikipedia.org/wiki/Complete_androgen_insensitivity_syndrome

המצב ה"נורמלי" (מעצם היותו "נורמה"- הרוב המכריע) הוא כן זכר ונקבה בינארי. הייתי אומר שאנדרוגינוס(ים?) והבחירה שלהם, או היחס של החברה, לקבל אותם ואת עצמם בתור סוג של מין שלישי או לתת דחיפה סופית לכיוון אחד המינים הוא מצב שונה לגמרי מאדם שמבחינה ביולוגית הוא 100% זכר\נקבה ורואה את עצמו בתור המין השני.

שזה יהיה ברור, אני באמת מנסה להבין את זה מבחינה מדעית ולא מנגח אף קבוצה.
הגורם ביולוגי ? תרבותי ? מה המקרים המתועדים הכי מוקדמים לזה ? יש מגמת עליה או ירידה ?

אם כבר משווים למשהו, אז זה צריך להיות לBDD:
https://en.wikipedia.org/wiki/Body_dysmorphic_disorder
בעצם מה ההבדל בין אדם שכורת לעצמו את היד, בגלל שהוא לא חושב שזה צריך להיות שם, או עושה מליון ניתוחים פלסטיים כדי להיות דומה לאיזו דמות/בובה/גזע אחר, לעומת אדם שמשנה את המראה שלו וכורת את איבר המין שלו, למשל...? כי עובדתית - אנחנו תופסים בעלי BDD כאנשים בעלי הפרעה נפשית, אבל מקבלים לחלוטין טרנסג'נדרים.

אני אישית חלוק בדעתי, האמת, אבל זה נושא מאוד מורכב...

אישית אני חושב ששניהם סבבה. מישהו רוצה להוריד לעצמו את הרגלים? לבריאות. מישהו רוצה לחתוך את הבולבול ולעשות שם פות במקום? שיהנה. אנשים והגוף שלהם, מי אנחנו שנתערב?

זאת הנקודה שלי.

ראית את הסרטון ? נותנים שם דוגמה של מישהי שהייתה מוקסמת מהקונספט של עיוורון וניסתה להתעוור.

נראה לי שכל הנושא הזה הוא רק דוגמה לשאלה של מה נחשב בריא מבחינה נפשית, על סמך מה קובעים אם הדבר כזה, ואם אפשר בכלל לעשות זאת ?
עד לפני כמה עשרות שנים הומוסקסואליות נחשבה מחלת נפש (בספר הזה של הפסיכולוגים, לא זוכר את השם) עד שהוסרה ממנו. מי קבע מה נכון לכאן או לכאן ?

הסוגיה היא בגדול הלגיטימיות והדיוק של מדע הפסיכולוגיה בכללו לדעתי.

מצד אחד אתה צודק, אבל מצד שני (אם יוצאים מנקודת הנחה שזו הפרעה נפשית) אז למה למנוע מהאדם המסכן שרוצה לחתוך לעצמו את הרגל לעשות זאת ולעזור לו להגיע למצב נפשי תקין אבל לעזור לזה שרוצה לעבור עשרות ניתוחים וטיפולים כדי להפוך עד כמה שאפשר למין השני ?

הדובר בסרטון השווה את זה ללעשות roast לאדם שסובל מחרדה חברתית, להזמין מכור לסקס לאורגיה, ומכור לסמים למסיבה עם קוק.

אני מנסה להישאר נייטרלי בשביל להבין את העניין דרך עובדות, אבל יש בזה משהו.

או, שאלה מעולה... אז זה בדיוק העניין, אם אתה רוצה להוריד לעצמך את היד, ואתה תלך לרופא והוא אכן יטיל בך מום ויעשה זאת - הוא בעצם "בוגד" בשבועה שלו, והרשיון שלו לנתח שוב יהיה בסכנה מיידית. לעומת זאת - להוריד לך את הפין זה בסדר גמור אם אתה מעוניין בכך... ולכן - זה נושא מורכב, ולא סתם עניין של "לבריאות".

יש רופאים שמוכנים לעשות כריתות איברים לאנשים שיש להם את ההפרעה הזאת, היא גם נפוצה למדי יחסית. אני רק הבעתי את דעתי, השבועת רופאים והחוק הם אלה שדפוקים. צריך להיות שם סעיף של רצון המטופל, לא רק המטרה לרפא. ובכל מקרה אם בן אדם חייב אבל פשוט חייב שיורידו לו את יד ימין אז לפי הספר שלי זה נקרא לרפא, לא להטיל מום.

ואם הוא חושב שכל הגוף שלו למעט הראש מיותר? איפה אתה קטלג את זה כהפרעה נפשית שיש לטפל בה?

אם יש דרך לגרום לזה לעבוד וזה מה שהוא באמת רוצה אז למה לא?

לא אמרתי למה כן או לא... אמרתי איפה הקו של הפרעה נפשית.

אין לי שמץ, אני לא פסיכיאטר. לפחות לקטע הזה של לרצות להיות גדוע איבר אני חושב שאין פיתרון פסיכולוגי/פסיכיאטרי. אם בן אדם ממש רוצה להוריד לעצמו את היד אז אני אומר למה לא? אין הבדל גדול מדי מנניח אדם שחולה בצורה הפרעתית לקניות ומבזבז את כל הכסף שלו ונכנס לחובות על נעליים ומוצרי חשמל. זאת חריגה נפשית אבל מה אתה רוצה לעשות לגבי זה? לאסור על חנויות למכור לו דברים?

אני חושב שאתה קצת טועה בקשר למה שהרופא אמור לעשות, ומה השבועה שלו אומרת.
אם זה יגרום לבן אדם נכות *קשה* שהוא יאלץ להתמודד איתה כל החיים, והוא ממש לא צריך להטיל את המום הזה אלא פשוט "מרגיש" שהאיבר שלו מיותר - אז כנראה שהבעייה שלו לא פיזית אלא נפשית, והרופא אמור לסרב. ברור שיש הבדל גדול בין זה למישהו שמכניס את עצמו לחובות... אנשים יצאו מחובות ענק, אבל בינתיים עדיין לא הצמיחו גפה חדשה 😃 זה משהו בלתי הפיך, לפחות כיום.
אבל זה לא בדיוק הנושא, אלא יותר בקטע של למה דווקא החרגנו איברי מין ולא ידיים, והתשובה לכך - היא שהמחוקק התאים את עצמו לתרבות הPC... אסור להגיד לטרנס שהוא/היא בעלי הפרעה נפשית, אבל מותר להגיד את זה למישהו שסתם מרגיש שהאיבר שלו לא צריך להיות שם. וזה מגוחך.

עוד דוגמא לכמה "השתגענו", כחברה, מעניין הטרנסג'נדרים... הנה ראיון שעשו בנושא של ברוס ג'נר, ויש שם את בן שפירו, שמתייחס/פונה לכתבת זואי טור כגבר, והיא מאיימת עליו במכות, וכל המראיינים ושאר המרואיינים חושבים שמה שנורא בכל הסיפור הזה, הוא גבר שפנה לטרנס כגבר, ולא טרנס שאיים לפוצץ את הגבר במכות, בשידור חי.
קריסת המערב 😃

https://www.youtube.com/watch?v=-DE_WOCHITk

youtube

אבל רופאים כן עושים את זה, הם כן מורידים גפיים לאנשים עם ההפרעה הזאת. לא כולם ולא כל הזמן אבל זה כן קורה. ההפרעות האלה, בדיוק כמו טרנסג'נדריות, זה משהו שמתחיל בגיל צעיר ומלווה את האנשים האלה שנים. זה לא שמישהו קם בבוקר ודרש שיורידו לו את הרגל. הוא כנראה בן 30, חיי עם ההרגשה הזאת מגיל 11 ובמשך השנים עשה כל מני ניסויים כמו לקפל את הרגל ולקשור אותה כאילו הוא נכה וכדומה. זה ממש בול כמו טרנסג'נדריות וכל הקונספט של "לשכנע" אותם נשמע כמו טיפולי המרה לגייז שדתיים עושים.

הם צריכים לעבור מלא מלא בדיקות נוירולוגיות שיוכיחו שאכן יש להם BDD כדי שיעברו כריתה שכזו, ומעטים מאוד מאוד מקבלים את האישור לעבור כריתה כזו...
בכל אופן, אני לא חושב שצריך לשכנע אותם, אבל גם לא צריך להתייחס לטרנסג'נדרים בצורה שונה מבעלי BDD = בעלי הפרעה נפשית, וזה לא דבר שצריך להתבייש בו או משהו, אבל בטח שלא להכחיש שמדובר בהפרעה.

אם זאת הפרעה ברת טיפול אז כן, אם היא לא ברת טיפול אז לא.

מה? אז אם יש סרטן שהוא לא בר טיפול אז אין סרטן? אין שום קשר לטיפול, הפרעה היא הפרעה לא משנה אם ניתן לטפל בה או לא... רק קודם כל צריך להסכים שזו הפרעה 😃

הפרעה היא הפרעה ואם אדם רוצה להפטר מהרגל שלו, אין לזה טיפול וזה מה שיעשה אותו מאושר אז צריך לתת לו להפטר מהרגל שלו.

אבל מה הקשר בין הנורמה והרוב לנושא? יש גם אנשים שנמצאים מחוץ לנורמה בהיבטים כמו גובה, משקל וצבע עיניים. אם מישהו צובע את השיער שלו לאדום אז גם פה זו "סטיה מהנורמה" אבל זה עדיין לא מעיד על שום בעיה נפשית.
בסופו של דבר כל האבולוציה מבוססת על סטיות מהמצב ה"נורמלי".

אנחנו גם מקבלים חברתית אנשים שחותכים את הפין של הילדים שלהם בגיל 8 ימים למרות כל הסיכונים הנלווים, שלא נדבר על זה שהחברה בהחלט מקבלת אנשים שעושים ניתוחים קוסמטיים שונים מהגדלת חזה דרך בוטוקס ועד לטיפולי השתלת שיער. אבל BDD זה כבר משהו שמקוטלג כהפרעה נפשית בגלל עיסוק כפייתי ולעיתים הזייתי שגורם נזק בפועל (בטח כשמדובר בכריתת יד שהופכת את האדם לנכה שהחברה צריכה לתמוך בו) ושבדרך כלל לא ניתן לרצות. אבל אנשים שמחליטים לעבור ניתוח פלסטי כזה או אחר? הם בדרך כלל מתרצים אחרי השינוי ולכן זה לא מקוטלג כהפרעה נפשית.

ניתוח פלסטי לרוב אינו הפרעה נפשית, לא מדובר בכריתת איבר ברוב המקרים או שינוי מאוד קיצוני ובלתי הפיך.
אנשים שעושים *הרבה* ניתוחים פלסטיים - בהחלט נחשבים (לרוב לפחות) בחברה כ"בעלי הפרעה נפשית", בין אם זה מייקל ג'קסון שהגיע למצב שאין לו אף בערך, או אנשים שמשתילים קרניים או כורתים אזניים כדי להיות דומים לנחש/דרקון/וואטאבר, וכו'.

http://www.whitenessproject.org/

אוי זה זוועתי. זה פשוט מחליא אותי. השנאה והדלגיטימציה העצמית הזאת היא מה שמביא כרגע לנפילה של אירופה והמערב.

והחלק הכי גרוע ? זה רק עניין של זמן עד שאיזה לוחם צדק נאור ומתקדם (לכאורה) מאצלנו יגלה ויעתיק את הקונספט הזה ויעשה משהו דומה ליהודים (כניגוד לערבים) או לאשכנזים (כניגוד למזרחים).

ראיתי היום דיון ברדיט שמתקשר לנושא:
https://www.reddit.com/r/Showerthoughts/comments/4ejeip/as_a_child_i_never_thought_about_race_gender_or/

יש שם הרבה צחוקים אבל גם דוגמאות מעניינות לעניין הביצה והתרנגולת כשזה נוגע לגזע. ומורגן פרימן רוצה לחתוך את הקשר הגורדי:

https://www.youtube.com/watch?v=I3cGfrExozQ&feature=youtu.be

הרבה מאד ניתוחים פלסטיים הם בלתי הפיכים, ויש הרבה מאד סלבס מלבד מייקל ג'קסון שעברו כמויות דו ספרתיות של ניתוחים פלסטיים ולא מקוטלגים כ"בעלי הפרעה נפשית". וזה למרות שרובם עושה את זה מטעמי אידיאל יופי.

https://www.youtube.com/watch?v=oLD2xzAX8Aw

youtube