VOXELIM

נושא ה-ppוליטיקה הרשמי

נוצר ע"י Laskin·29 בנובמבר 2015

7856 הודעות
InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6250
ציטוט מאת "DrKeo"


מן הסתם אין לי בעיה שהם יקבלו רק את החלק שהם תורמים כי זה אומר שהתקציבים שלהם יתרסקו לרצפה, אבל קונספטואלית זה מעפן למדי, ילד של עניים יקבל שבריר ממה שיקבל ילד של עשירים? קונספט די דפוק, והוא בטח יפול תוך 30 שניות בבג"ץ ממילא. או שעוברים לשיטת השוברים ואז כל אחד יעשה מה שהוא רוצה עם השובר שלו (למרות שממילא כל בתי הספר שיקבלו את השוברים יצטרכו לעמוד בסטנדרט בסיסי שאמור לפחות לכלול חלק מהליבה) או שמפסיקים להם את התקציבים ותוך בערך 3 דק' הם יכריזו שהם מכניסים ליבה לתוכנית לימודים והתקציבים יחזרו.

ובקשר לביפרים, אולי סיפור הריגול הכי מטורף אי פעם. ובלי להשתמש בזה למהלך גדול זה יהיה הצעד הצבאי הכי מבוזבז אי פעם. חיזבאללה ידועים במהירות שבה החיילים שלהם עוברים מאזרחות לאיוש עמדות. אני בהחלט יכול להבין את הרצון בהפתעה גמורה, כי כשחייל חיזבאללה מסתובב ברחוב או נמצא בבית הביפר שלו עליו, אבל כשהוא במנהרות כנראה שהוא מדבר בטלפונים קויים ואפילו אם הביפר עליו אין קליטה. אז העובדה שאין שום מהלך שקורה כרגע הגיוני לי, רצו שהחיזבאללונים יהיו בסופר עם הביפר עליהם. אבל עכשיו שהתקיפה יצאה לפועל, חיזבאללה בבלגן. אין להם סלולרים כי אסרו עליהם להשתמש בסלולרי, הביפרים שאיתם תקשרו התפוצצו ואלה שלא התפוצצו אף אחד לא מוכן לגעת בהם. מאות בכירים פצועים או מתים, הם לא מתקשרים אחד עם השני, הם לא מוכנים לקפוץ לעמדות. זה בול הזמן להתחיל תקיפה קרקעית נרחבת, או לפחות להתחיל הפצצות של קוי תקשורת קרקעיים כדי לגדוע את אמצעי התקשורת האחרון שנשאר להם ואז לעשות התקפה קרקעית.

יש לי הרגשה שזה יתבזבז, מתאים לממשלה הזאת לבזבז את זה. היום בבוקר שמעתי מקרוב משפחה שלי מחיל האויר שהוא ארז תיק כי הוא הולך לסגור בשבועיים הקרובים אז ידעתי שמשהו גדול הולך לקרות, פעם אחרונה שזה קרה התפוצץ הנמל של החותים. אבל עכשיו זה מרגיש שהם סתם נכנסים לכוננות בשבועיים הקרובים למקרה וחיזבאללה יגיב ולא באמת יתחילו תקיפה אמיתית בלבנון. אבל הלוואי ויעשו את זה.


שיטת השוברים לא רלוונטית לבעיה הזאת. קונספטואלית זה לא דפוק, אתה מעלה פה טענות קלאסיות של מדינת רווחה. התשובה היא תמיד אותו דבר. מפריע לך מפגע חברתי כלשהו? פתור אותו עם משאבים פרטיים, לא ציבוריים.

בנוגע לביפרים, התזה שהפעילו אותם מוקדם מחשש לגילוי מתחזקת בעקבות דיווחים אמריקאיים שזה כנראה היה המצב. זה באמת היה ההסבר הכי הגיוני.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,505הצטרף: 08 באפריל 2013
#6251
ציטוט מאת "InterAl"


שיטת השוברים לא רלוונטית לבעיה הזאת. קונספטואלית זה לא דפוק, אתה מעלה פה טענות קלאסיות של מדינת רווחה. התשובה היא תמיד אותו דבר. מפריע לך מפגע חברתי כלשהו? פתור אותו עם משאבים פרטיים, לא ציבוריים.

בנוגע לביפרים, התזה שהפעילו אותם מוקדם מחשש לגילוי מתחזקת בעקבות דיווחים אמריקאיים שזה כנראה היה המצב. זה באמת היה ההסבר הכי הגיוני.


שוב, אין לי בעיה לקבל מה שאני נותן כי כאזרח אני נותן הרבה יותר מאשר אני מקבל והחרדים מקבלים יותר מאשר הם נותנים. אני רק ארוויח מזה. אבל אם הולכים לכיוון הזה אז אין בכלל מטרה שהכסף יעבור דרך המדינה, הכל יכול להיות פרטי וזהו. ושוב, אני גם לגמרי בעד זה, אבל זה מצב דמיוני ולא רלוונטי.

מאחר ואתה מציע דמיונות ופנטזיות, אני חושב שההצעה שיופסקו תקציבים למי שלא מלמד ליבה זה קצת יותר מחובר לקרקע. וזה גם אומר שתוך 45 שניות הם יתחילו ללמד ליבה.

MGS FREAKMGS FREAKVeteran
הודעות: 1,935הצטרף: 01 בדצמבר 2013
#6252

מכוון או לא, איזה בזבוז. אלוהים אדירים איזה בזבוז, לקרוא לזה "הזדמנות חד פעמית שלא תחזור" זה האמא של האנדרסטייטמנטים. דמיינו אם דקה אחרי ההפעלה היו מורידים גם את נסראללה, את נעים קאסם, וכמה שיותר מהבאים בתור בסדר הירושה, ובמקביל קטיעה ושיבוש של כל אמצעי קשר חלופי שידוע עליו.

במצב כזה הארגון כארגון פשוט היה מפסיק להתקיים - לפחות למספיק זמן כדי לעשות להם ששת הימים בשש שעות ולהחזיר לנו את ההרתעה לדורות.

בזבוז אדיר של יכולת אדירה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,505הצטרף: 08 באפריל 2013
#6253

הייתי לוקח את זה לשלב הבא, כובש את דרום לבנון עד הליטני. מפנה את האזרחים צפונה חזרה ללבנון, הופך את דרום לבנון לשטח צבאי סגור מסופח לישראל ומכריז שנחזיר אותו רק בעד הסכם שלם מלא. הליטני הגבול הצפוני החדש שלנו, אזרחים ישראלים לא יכולים להצפין המגבול הנוכחי שלנו, שטח צבאי סגור.

MGS FREAKMGS FREAKVeteran
הודעות: 1,935הצטרף: 01 בדצמבר 2013
#6254

הייתי עושה את זה ואפילו מעבר לליטני שמאז 82 כולם תפסו בו, אבל לא נוטה לסיפוח (לא מיידי לפחות) ובטח שלא להעברת אזרחים - אלה יתפסו כצעדים פרובוקטיביים שימסגרו את הכל בתור עוד landgrab של הציונים הקולוניאליסטים וישכיחו מהר מאוד למה בכלל הגענו למלחמה הזו.

כבר שנים שאני לא מבין למה לא אומרים (בפומבי, וחוזרים על המסר שוב ושוב) שישראל רוצה שלום עם לבנון ובכך מביכים אותם ומעבירים את הכדור אליהם, מציירים אותם בתור הסרבנים והצד התוקפן (מה שכמובן נכון - מאוד חמוד שהם פונים למועצת הביטחון על כל הפרת ריבונות או פגיעה בהם מצד ישראל, אבל באותה נשימה מתבכיינים שלכאורה חזבאללה שולט בהם. אז למה שלא יפנו למועצת הביטחון לדרוש התערבות צבאית שתשחרר אותם מהכיבוש החזבאללאי לכאורה?)

אז להתחיל לפמפם את הנראטיב הזה + החזקת שטח שלהם כבן ערובה שימסר בחזרה במצב של פירוז מוחלט של חזבאללה והסכם שלום.

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
#6255

לא הבנתי את הפתרון: אם הפתרון המוצע הוא ״ פתור אותו עם משאבים פרטיים, לא ציבוריים.״ אז בשביל מה בכלל לקבל תקציב מהמדינה? נעשה את כל מערכת החינוך בארץ 100% פרטית: 100% מימון פרטי ו0% פיקוח של המדינה. שההורים יממנו ישירות את כל הוצאות בי״ס ובי״ס בעצמו בונה את תכנית הלימודים

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,192הצטרף: 26 במאי 2013
נערך לאחרונה: 18 בספטמבר 2024 בשעה 12:27
#6256

חלום.
כיום כל תלמיד בישראל מקבל בממוצע בערך 35,000 ש"ח. לא זוכר את הסכום המדויק.
אני שולח את הילדים שלי לבי"ס פרטי ומשלם הרבה הרבה פחות מזה ומקבל הרבה הרבהההה יותר.
הילדים מ-07:00 עד 16:00 נמצאים שם, מקבלים 3 ארוחות ביום, הכל...
יש בערך חצי מכמות הילדים בכתה לעומת בי"ס רגיל, יחס אישי, מורים ברמה מאוד גבוהה.

שיטת השוברים לא אומרת "שיסתדרו לבד" ולבטל לחלוטין את משרד החינוך, אלא שתתן להם איזה 2,000 ש"ח בחודש, תקצץ כך את משרד החינוך לפחות בחצי (וזה המשרד הכי יקר), ושההורים יבחרו מה לעשות איתו, לאיזה בי"ס לשלוח אותם, תהיה תחרות אמיתית בין בתי הספר, שיטות שונות עם הרבה פחות מגבלות.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6257
ציטוט מאת "sharonbn"

לא הבנתי את הפתרון: אם הפתרון המוצע הוא ״ פתור אותו עם משאבים פרטיים, לא ציבוריים.״ אז בשביל מה בכלל לקבל תקציב מהמדינה? נעשה את כל מערכת החינוך בארץ 100% פרטית: 100% מימון פרטי ו0% פיקוח של המדינה. שההורים יממנו ישירות את כל הוצאות בי״ס ובי״ס בעצמו בונה את תכנית הלימודים


אם זה היה ישים פוליטית, בטח. אבל זאת מהפכה, בד״כ צריך שלבי ביניים.

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
#6258

אה... ישים פוליטית? ונראה לך ש״יקבלו תקציב לפי המיסים שהם משלמים״ זה ישים פוליטית??

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,505הצטרף: 08 באפריל 2013
#6259
ציטוט מאת "Laskin"

חלום.
כיום כל תלמיד בישראל מקבל בממוצע בערך 35,000 ש"ח. לא זוכר את הסכום המדויק.
אני שולח את הילדים שלי לבי"ס פרטי ומשלם הרבה הרבה פחות מזה ומקבל הרבה הרבהההה יותר.
הילדים מ-07:00 עד 16:00 נמצאים שם, מקבלים 3 ארוחות ביום, הכל...
יש בערך חצי מכמות הילדים בכתה לעומת בי"ס רגיל, יחס אישי, מורים ברמה מאוד גבוהה.

שיטת השוברים לא אומרת "שיסתדרו לבד" ולבטל לחלוטין את משרד החינוך, אלא שתתן להם איזה 2,000 ש"ח בחודש, תקצץ כך את משרד החינוך לפחות בחצי (וזה המשרד הכי יקר), ושההורים יבחרו מה לעשות איתו, לאיזה בי"ס לשלוח אותם, תהיה תחרות אמיתית בין בתי הספר, שיטות שונות עם הרבה פחות מגבלות.


כבר עשורים אנחנו רק מעלים את ההשקעה הכספית פר תלמיד (בערך 12K דולר פר תלמיד כיום) ורק מדרדרים משנה לשנה במבחני פיז"ה. חרדים שלא לומדים ליבה אפילו לא ניגשים למבחני פיז"ה, אז המצב העגום שלנו מוסתר ועדין המצב שלנו די בתחת. אנחנו משקיעים יותר מיפן או צרפת פר תלמיד, ועוד אין עוד מדינה מערבית עם כמות התלמידים הפסיכית שיש לנו כי אנחנו המדינה המערבית היחידה שאשכרה עושים בה ילדים.

אז אכן, שיטת השוברים תעבוד פה יופי. זה לא רק יוריד משמעותית את תקציב החינוך, זה יוריד משמעותית את תקציב העיריות. משרד החינוך משלם פחות או יותר כמעט רק ואת משכורות המורים. המשכורת של עובדי המשק (ולדעתי גם המנהל), הארנונה, השכירות של המבנה וכו' כולם משולמים מהכיס של העיריה.

תעביר את כל בתי הספר למגזר הפרטי, תחזיק משרד חינוך סופר קטן עם רק כמה עשרות עובדים ויועצים חיצוניים, תכפה ליבה קטנטנה סופר בסיסית כדי לעמוד בתנאי סף, וחלק לכל תלמיד שובר של 30K שקלים בשנה לשימוש באיזה בית ספר שבא לו. נחסוך איזה 15 מליארד שקל בשנה לאוצר, נחסוך מליארדים לעיריות, ואשכרה יהיה פה חינוך טוב. ואנחנו ההורים אפילו נחסוך להכין סנדביצים בבוקר וארוחות צהרים בצהרים. זה אפילו יפתור את הבעיה עם החרדים כי הדרישות יהיו שטוחות לכולם - תלמדו ליבה סופר מצומצמת ואתם יכולים לקבל שוברים.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6260
ציטוט מאת "sharonbn"

אה... ישים פוליטית? ונראה לך ש״יקבלו תקציב לפי המיסים שהם משלמים״ זה ישים פוליטית??


ציטוט מאת "InterAl"

צריכים לתקצב לפי החלק היחסי שהם משלמים במיסים, בלי לחייב ליבה. זה הפיתרון הכי הוגן. עד כמה זה מעשי, זה סיפור אחר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,596הצטרף: 13 באפריל 2013
#6261

הפתרון הכי הוגן זה שהחרדים ימשיכו להשתמט, לא לשלם מיסים ולחיות על חשבוננו. זה הכי הוגן. מגיע להם. או איזה פתרון מומצא שלא יקרה לעולם, כי אנחנו בעולם האמיתי ולא חיים בנדמה לי.

sharonbnsharonbnVeteran
הודעות: 1,416הצטרף: 07 ביולי 2016
#6262

אני חשבתי ש״צריכים לתקצב לפי החלק היחסי שהם משלמים במיסים״ זה השלב ביניים הישים בדרך למערכת חינוך 100% פרטית
אז גם זה לא ישים.
הקיצר, לפי מה שנראה לי עכשיו, לא משנה איזה שלבי ביניים תציע, לעולם אי אפשר להגיע למערכת חינוך 100% פרטית בארץ (לפי מיטב ידיעתי, אין כזו בכל העולם) אז אפשר להתדיין בעולמות תיאורטיים.

הפתרון הישים הוא לגרום לחרדים ללמוד לימודי ליבה, שישתלבו במשק הישראלי, יתפרנסו בכבוד ויפסיקו את התלות בכספי ציבור.
ואז אולי הם גם יסכימו בטובם להתגייס לצבא ולשאת קצת בנטל
אפשר להשיג את זה בכמה דרכים:
1) לתמרץ את ההורים לעבור לחינוך ממלכתי חרדי שמלמד לימודי קודש וגם מפוקח ע״י משרד החינוך, וממומן ב100%
2) לתמרץ את מערכות החינוך העצמאיות לקבל פיקוח של משרד החינוך. המערכת של חסידות בעלז כבר הסכימה לזה ואז נתניהו התקפל בפני לחץ של השותפות הקואליציוניות.
הקיצר - ישים בהינתן הנהגה עם גב מהציבור היצרני ויכולת מו״מ יותר מאשר התקפלות מוחלטת. ישים כבר אמרתי?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,505הצטרף: 08 באפריל 2013
#6263

פחחחחחחח. איזה טרוף, הפעם מכשירי קשר PPT גדולים פי כמה מביפר. אופנועים שרופים עד היסוד, חצי דחיה עולה באש, מכוניות מפוצצות, עסקים ודירות עולים באש, כבר יש אישור על הרוגים, פיצוצים באמצע הלוויות של האשפות שמתו אתמול.. ואו. המוסד מקבל ממני 10/10.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,192הצטרף: 26 במאי 2013
#6264

מדהים. פשוט לעמוד ולמחוא כפיים דקות ארוכות…

glass manglass manSage
הודעות: 9,184הצטרף: 11 ביוני 2018
#6265

לגמרי, גאווה ענקית לעם היהודי אחרי כל כך הרבה חודשים של חוסר הרתעה.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,701הצטרף: 15 באפריל 2013
#6266

מעניין אם אלה היו מכשירי הגיבוי לביפרים.

omerkotomerkotAdmin
הודעות: 3,272הצטרף: 09 באפריל 2013
#6267

זה מעמיד בסימן שאלה מסוים את האופציה של הפעלה מאולצת אתמול.

MGS FREAKMGS FREAKVeteran
הודעות: 1,935הצטרף: 01 בדצמבר 2013
#6268

לא בהכרח. אני עדיין מתקשה להאמין שיבזבזו את האפקט של הביפרים על כל דבר שהוא לא חלק ממתקפת פתיחה מאסיבית.

בנוסף, בכל מקרה לא יותר הגיוני שבשלב הראשון יפוצצו את מכשירי הקשר (של היום) להכריח אותם לעשות דאונגרייד לביפרים הפרימיטיביים ולכאורה בטוחים יותר, ואז לפוצץ אותם בגל השני?

ShlomixShlomixWarrior
הודעות: 869הצטרף: 14 באפריל 2013
#6269

הסרטונים שמגיעים מביירות עם החיזבאללונים הפצועים שמפונים לאיראן מדהימים.
כולם גברים צעירים.
לא חושב שהייתה בהיסטוריה מכה מקיפה יותר ממוקדת מזו

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,505הצטרף: 08 באפריל 2013
#6270
ציטוט מאת "InterAl"

מעניין אם אלה היו מכשירי הגיבוי לביפרים.


אומרים שכן.

ציטוט מאת "omerkot"

זה מעמיד בסימן שאלה מסוים את האופציה של הפעלה מאולצת אתמול.


או שהיו חייבים להפעיל לפני שיספיקו לבדוק גם אותם.

ציטוט מאת "Shlomix"

הסרטונים שמגיעים מביירות עם החיזבאללונים הפצועים שמפונים לאיראן מדהימים.
כולם גברים צעירים.
לא חושב שהייתה בהיסטוריה מכה מקיפה יותר ממוקדת מזו


אפילו הרופאים שלהם מודים שזה רק גברים (דקה 4:30):
https://www.youtube.com/watch?v=AdIx-e6Jv5s

MGS FREAKMGS FREAKVeteran
הודעות: 1,935הצטרף: 01 בדצמבר 2013
#6271

יצא לי לראות כמה אחרי שלשום, אחלה פציעות - אחד בלי אצבעות, אחד עם חור בבטן, בלי לסת תחתונה, בלי עיניים. אני מקווה שליכטנשטיין לקחה 10 צעדים קדימה וכבר הקימה בלבנון איזה יד שרה מטעמה בשביל פעולות עתידיות 😉

ובינתיים העולם הערבי ממשיך (כמו שהוא עושה מצוין מאז ומתמיד) לא לקלוט את הקונספט שלמעשים יש השלכות ואם אתה לא רוצה to find out, פשוט don't fuck around
מYNET:

ציטוט

"הפעם לא אדבר עם כלי תקשורת ישראלי", הודיע לי אתמול מחמוד (28), בוגר אוניברסיטה בביירות שמגדיר את עצמו כ"מתנגד חריף לחיזבאללה", אבל מצא את עצמו אתמול ליד מיטותיהם של פעילי הארגון, על תקן מתנדב. מחמוד, כמו לבנונים אחרים שאליהם פניתי אתמול, סירב לשוחח איתי או להעביר לי מסרים כתובים. "הפעם הגזמתם", כתבה לי נורה, כלכלנית בהתמחותה. "זאת הצלחה גדולה מדי, על כל מה שמשתמע ממנה. אין לי עכשיו עניין ליצור כל סוג של תקשורת עם הישראלים. תעשו בדק בית אצלכם. פגעתם קשה גם באזרחים קשישים ובשני ילדים".

הפעם הגזמנו, וואלה? ואיך קוראים לשנה שלמה של שליש מדינה שדה פקטו נמחק, אלפי טילים וכטבמים שמשוגרים במכוון אל אזרחים, טילי נ"ט שמשוגרים לתוך חלונות בתים שנראים בהם בבירור אזרחים, והכל ללא כל התגרות מוקדמת ועם האפשרות להפסיק בכל רגע נתון? זאת הפגיעה הכי מדויקת בהיסטוריה, הדבר היחיד שיכול להתעלות על זה הוא איזה נשק ביולוגי מד"בי שמכוון אך ורק לDNA של אדם ספציפי. מה אתם מעדיפים, פצצה זעירה שהושתלה בכלי שאך ורק חזבאללון אמור לשאת וגורמת לנזק אגבי כמעט אפסי גם אם הוא מוקף בבלתי מעורבים, או JDAM של רבע טון (במינימום) שיהרוג את החזבאללון ביחד עם עוד 100 אנשים מסביבו וינפץ את החלונות בכל השכונה במקרה הטוב?

הם עוד יתגעגעו לטמאגוצ'ים מתפצפצים.

glass manglass manSage
הודעות: 9,184הצטרף: 11 ביוני 2018
#6272

אם הלבנונים אומרים שהגזמנו ויהודים חסרי כבוד עצמי כמו ג'קי חוגי אומרים שהגזמנו , אז יש לזה משמעות אחת ההרתעה חוזרת וכל מי שחשב שהיא לא קיימת או דמיונית טעה.
מה שישראל עשתה זה האמא של החזרת ההרתעה, הרי אם יש הרתעה גדולה ממוות זו הרתעה שמשאירה אותך עם האפשרות שתאבד רמת תפקוד שהיתה לך או אפילו את היכולת ל... אתם יודעים מה... אפילו לא סקס, את היכולת להשתין... המסר שמי שינסה לפגוע בעם היהודי יהפוך לבובה על חוט הוא שיא ההרתעה....

MGS FREAKMGS FREAKVeteran
הודעות: 1,935הצטרף: 01 בדצמבר 2013
#6273

קריקטורה בדיוק על זה, מה קורה כשהחזבאללון פוגש סוף סוף את הבתולות 😃

https://www.kan.org.il/media/mk1haewx/2.jpg?width=1200&height=630&rnd=133711691022870000

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#6274
ציטוט מאת "DrKeo"


שוב, אין לי בעיה לקבל מה שאני נותן כי כאזרח אני נותן הרבה יותר מאשר אני מקבל והחרדים מקבלים יותר מאשר הם נותנים. אני רק ארוויח מזה. אבל אם הולכים לכיוון הזה אז אין בכלל מטרה שהכסף יעבור דרך המדינה, הכל יכול להיות פרטי וזהו. ושוב, אני גם לגמרי בעד זה, אבל זה מצב דמיוני ולא רלוונטי.

מאחר ואתה מציע דמיונות ופנטזיות, אני חושב שההצעה שיופסקו תקציבים למי שלא מלמד ליבה זה קצת יותר מחובר לקרקע. וזה גם אומר שתוך 45 שניות הם יתחילו ללמד ליבה.


אין מצב שאתה מכיר חרדים. הם לא ילמדו אנגלית en masse.

glass manglass manSage
הודעות: 9,184הצטרף: 11 ביוני 2018
#6275

אריק אתה צודק שרובם מסרבים ללמוד אנגלית, אבל גם מה שנדב אמר נכון, אני מכיר לא מעט חרדים שאת חלקם הייתי מגדיר ברמת "גאונים" או לפחות הרבה יותר חכמים ומוכשרים ממני בכמה וכמה סדרי גודל ובכל זאת גרים אצל ההורים כי השכלה פורמלית אין להם וגב כלכלי חזק מההורים גם אין להם.

חייב להיות פיתרון ביינים שהוא לא "פרזיטים לכו לעבוד עכשיו בבניין ותתמודדו עם גורלכם בתור המעמד הנמוך של ישראל" אבל הוא גם לא "זה ממש פסדר שאפילו ליבה אין לכם ותגורו אצל ההורים עד גיל 50"