VOXELIM

נושא הסרטים והסדרות הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·15 באפריל 2013

11486 הודעות
StickStickSage
הודעות: 5,234הצטרף: 07 ביוני 2013
#4225

"רק".. זה בערך כמו שיחליטו לעשות עכשיו מבצע קומנדו בעזה להחזיר חייל חטוף ומי שיכנסו זה הרמטכ"ל ואלוף פיקוד דרום.
לי אגב זה לא מפריע, הסדרה פשוט עברה מהגיון של סיפור היסטורי להגיון של סיפור פנטזיה, שבו הגיבורים הם באמת גיבורים.
כלומר ג'ון הולך כי הוא באמת יותר חזק מכל חייל אחר שישלח לשם. בדיוק כמו שבשר הטבעות ארגורן וגימלי יקפצו לבד מהחומה לתוך קבוצה של מאות אורקים כדי להגן על השער, וזה יהיה מהלך חכם. זה הגיון של סיפורי פנטזיה - הגיבור הוא באמת גיבור ובאמת חזק יותר.
זה בסך הכל איזשהו סוויצ' קטן שצריך להחליף בערך מאז סוף העונה השלישית שעד אליה ההגיון היה הרבה יותר 'ריאליסטי', אבל ההגיון עדיין מציית לחוקים של עצמו (כלומר לכל צד יש 'גיבור לוחם' וכל אחד כזה שווה ערך לגיבור מקביל).

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#4226

אני לא רואה חור בהגיון בלבצע את הפעולה הזאת, אולי רק העובדה של למה לשלוח את המלך ולא grunts.

עזוב את העובדה שג'ון והחבורה עברו מהקצה הדרומי של בארץ לקצה הצפוני שלה בפרק אחד (שבעונות קודמות לקח בערך עונה שלמה, שליטרלי בזמן הזה המלחמה בין דאני לסרסי יכולה להסתיים), בעונה הראשונה במשמרת של ג'ון שלחו דגימה של מת מהלך לקינגס לנדינג וטריון שכיהן אז כימין העיף את השליח לכל הרוחות, שניהם שכחו מהעניין הזה? חוץ מזה, ג'ון קיבל הרגע מכתב מווינטרפל על אח שלא ראה שנים שהיה מעבר לחומה וחזר, לא עדיף לקפוץ לווינטרפל ולהתעדכן מה קורה שם מאז שהוא עזב? ועל הדרך לאסוף את גוסט שנעלם כבר שתי עונות? המהלך הזה מרגיש כמו נסיון לספק קרב גדול בלי שום היגיון תסריטאי.

ציטוט מאת "Stick"

זה בסך הכל איזשהו סוויצ' קטן שצריך להחליף בערך מאז סוף העונה השלישית שעד אליה ההגיון היה הרבה יותר 'ריאליסטי', אבל ההגיון עדיין מציית לחוקים של עצמו (כלומר לכל צד יש 'גיבור לוחם' וכל אחד כזה שווה ערך לגיבור מקביל).

אז זהו, שמזמן הסדרה שוברת את החוקים של עצמה, רנדיל טארלי היה הלורד המפקד תחת אייריז במרד של רוברט, אז הוא היה חייב לדעת שדאני נולדה בדרגונסטון והוברחה לאחר המרד, פתאום הנאמנות לסרסיי שהוא קיבל על עצמו יומיים לפני חשובה לו יותר מהחיים שלו ושל בנו?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,222הצטרף: 26 במאי 2013
#4227
ציטוט מאת "avive"

אני לא רואה חור בהגיון בלבצע את הפעולה הזאת, אולי רק העובדה של למה לשלוח את המלך ולא grunts.

עזוב את העובדה שג'ון והחבורה עברו מהקצה הדרומי של בארץ לקצה הצפוני שלה בפרק אחד (שבעונות קודמות לקח בערך עונה שלמה, שליטרלי בזמן הזה המלחמה בין דאני לסרסי יכולה להסתיים), בעונה הראשונה במשמרת של ג'ון שלחו דגימה של מת מהלך לקינגס לנדינג וטריון שכיהן אז כימין העיף את השליח לכל הרוחות, שניהם שכחו מהעניין הזה? חוץ מזה, ג'ון קיבל הרגע מכתב מווינטרפל על אח שלא ראה שנים שהיה מעבר לחומה וחזר, לא עדיף לקפוץ לווינטרפל ולהתעדכן מה קורה שם מאז שהוא עזב? ועל הדרך לאסוף את גוסט שנעלם כבר שתי עונות? המהלך הזה מרגיש כמו נסיון לספק קרב גדול בלי שום היגיון תסריטאי.

ציטוט מאת "Stick"

זה בסך הכל איזשהו סוויצ' קטן שצריך להחליף בערך מאז סוף העונה השלישית שעד אליה ההגיון היה הרבה יותר 'ריאליסטי', אבל ההגיון עדיין מציית לחוקים של עצמו (כלומר לכל צד יש 'גיבור לוחם' וכל אחד כזה שווה ערך לגיבור מקביל).

אז זהו, שמזמן הסדרה שוברת את החוקים של עצמה, רנדיל טארלי היה הלורד המפקד תחת אייריז במרד של רוברט, אז הוא היה חייב לדעת שדאני נולדה בדרגונסטון והוברחה לאחר המרד, פתאום הנאמנות לסרסיי שהוא קיבל על עצמו יומיים לפני חשובה לו יותר מהחיים שלו ושל בנו?

כן, הקטע עם הבחירה של טארלי היה פשוט מאוד מפגר... חסר כל הגיון. בנד דה פאקניג נייייי, מה אכפת לך?! מחר תבגוד בה, אבל היום תכרע ברך כדי להציל את הבן,
וכל המשפחה...

לגבי הקטע שהם עוברים מעבר לחומה - זו לא הפעם הראשונה שג'ון מציב את עצמו ראשון בקרב, אבל הפעם זה באמת מעט יותר משונה. אבל פחות מפריע לי... הם צריכים שהרבה דמויות ימותו עכשיו, לדעתי רק ג'ון וההאונד חוזרים. מה שאני ממש ממש ממש לא מבין, זה למה לעזאזל ג'ון לא יכול לקפוץ שנייה להגיד שלום לבראן ואריה לפני שהוא יוצא לשם. זה לא אמור להיות ממש קרוב?

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,070הצטרף: 04 במרץ 2016
#4228

פרק 6 דלף,היזהרו מספויילרים! אמור להיות פרק מאוד משמעותי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,551הצטרף: 08 באפריל 2013
#4229
ציטוט מאת "Laskin"

עזוב את העובדה שג'ון והחבורה עברו מהקצה הדרומי של בארץ לקצה הצפוני שלה בפרק אחד (שבעונות קודמות לקח בערך עונה שלמה, שליטרלי בזמן הזה המלחמה בין דאני לסרסי יכולה להסתיים), בעונה הראשונה במשמרת של ג'ון שלחו דגימה של מת מהלך לקינגס לנדינג וטריון שכיהן אז כימין העיף את השליח לכל הרוחות, שניהם שכחו מהעניין הזה? חוץ מזה, ג'ון קיבל הרגע מכתב מווינטרפל על אח שלא ראה שנים שהיה מעבר לחומה וחזר, לא עדיף לקפוץ לווינטרפל ולהתעדכן מה קורה שם מאז שהוא עזב? ועל הדרך לאסוף את גוסט שנעלם כבר שתי עונות? המהלך הזה מרגיש כמו נסיון לספק קרב גדול בלי שום היגיון תסריטאי.

אז זהו, שמזמן הסדרה שוברת את החוקים של עצמה, רנדיל טארלי היה הלורד המפקד תחת אייריז במרד של רוברט, אז הוא היה חייב לדעת שדאני נולדה בדרגונסטון והוברחה לאחר המרד, פתאום הנאמנות לסרסיי שהוא קיבל על עצמו יומיים לפני חשובה לו יותר מהחיים שלו ושל בנו?

כן, הקטע עם הבחירה של טארלי היה פשוט מאוד מפגר... חסר כל הגיון. בנד דה פאקניג נייייי, מה אכפת לך?! מחר תבגוד בה, אבל היום תכרע ברך כדי להציל את הבן,
וכל המשפחה...

לגבי הקטע שהם עוברים מעבר לחומה - זו לא הפעם הראשונה שג'ון מציב את עצמו ראשון בקרב, אבל הפעם זה באמת מעט יותר משונה. אבל פחות מפריע לי... הם צריכים שהרבה דמויות ימותו עכשיו, לדעתי רק ג'ון וההאונד חוזרים. מה שאני ממש ממש ממש לא מבין, זה למה לעזאזל ג'ון לא יכול לקפוץ שנייה להגיד שלום לבראן ואריה לפני שהוא יוצא לשם. זה לא אמור להיות ממש קרוב?


הם הגיעו בספינה ו-ווינטרפל נמצאת באמצע היבשת לדרום, לא נראה לי שלקחת כמה ימי מסע לכל כיוון זה הגיוני כשהוא מתמודד עם סכנה מידית 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,222הצטרף: 26 במאי 2013
#4230

אה שכחתי שזה בווינטרפל בכלל... השלג מבלבל 😛

לא הצלחתי להתאפק וראיתי את הפרק השישי שדלף... אחלה פרק סה״כ. אהבתי מאוד (:

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#4231

עשיתי בינג' אתמול לעונה של הדיפנדרס,
הגעתי לעונה הזו בלי שראיתי את לוק קייג' שהפסקתי באמצע בגלל שהייתה גרועה ובלי איירון פיסט שוויתרתי עליה מלכתחילה.
היה די קשה לצלוח את שלושת הפרקים הראשונים שהיו מלאים באירועים והתרחשויות שקשורות בעיקר לאיירון פיסט, אבל אחריהם הסדרה תופסת תאוצה, הקרבות ממש טובים והעלילה מעניינת.
רק חבל שמארוול כרגיל לא יודעים ללכת עד הסוף

ולא הרגו את דרדויל ואלקטרה כמו שכיוונו לאורך כל העונה

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,551הצטרף: 08 באפריל 2013
#4232

איך הרמה של הסדרה? יותר טוב מג'סיקה ג'ונס? טראש כמו דרדיוויל?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,551הצטרף: 08 באפריל 2013
#4233

https://www.youtube.com/watch?v=sDp4AuNen0Y

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#4234
ציטוט מאת "DrKeo"

איך הרמה של הסדרה? יותר טוב מג'סיקה ג'ונס? טראש כמו דרדיוויל?

שאתה שואל ככה קצת קשה לענות כי לדעתי העונה הראשונה של דרדויל וג'סיקה ג'ונס היו הכי טובות מבין כל הסדרות בייקום הזה.
אם הייתי צריך לדרג אז הדיפנדרס נמצאים במקום שלישי מייד אחריהם, בעיקר בגלל שהם עדיין אוהבים לתת במה לכל הדמויות המשניות ( פוגי, מישהו?) שלא מעניינות אף אחד.
אבל חוץ מזה הסדרה נעשתה בצורה טובה, והאינטרקציה בין הגיבורים מצויינת.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,222הצטרף: 26 במאי 2013
#4235

אני בפרק 3... ה-2 הראשונים היו משעממים בקטע אחר, השלישי היה סבבה.
אבל אני לא מקווה יותר מדי, בינתיים נטפליקס עושים די בעקביות פרק אחד טוב מתוך כל 7 פרקים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,551הצטרף: 08 באפריל 2013
#4236

אני ממש חבבתי את פיסק בעונה הראשונה ואת המעניש בעונה השניה אבל נראה כאילו כל שאר הדמויות נמצאות בסדרה אחרת, סוג של טראש WB שכזה, לעומת אותן שתי דמויות.

ראיתי אתמול את משחקי הכס, היה פרק מעניין אבל היו לי הרבה בעיות איתו. לעוד מישהו מפריע עניין המסע המהיר? כלומר אני מבין שהם מריצים עניינים וכו' אבל בפרק הזה הייתה הפרזה הזויה.

בעונות האחרונות המסע המהיר היה מלווא בקפיצת זמן כך שבלי להגיד "שלושה שבועות מאוחר יותר", מההקשר היה אפשר להבין שעברו כמה ימים או שבועות. בפרק הזה? הזוי לגמרי. במהלך קרב אחד ,שנראה שנמשך מהערב לתוך הלילה, גנדרי הספיק לרוץ ברגל לחומה, לשלוח עורב שהגיע מהחומה לדרגונסטון (מצפון היבשת לבערך שני שליש לתוך היבשת) ודנריז הספיקה לעוף על דרקון משם לעומק הצפון. הזוי לגמרי, אי אפשר לטעון שזה היה משהו שלקח שבועות, שעות ספורות וחצו את היבשת פעם וחצי בריצה ומעוף. אפילו אם דרקון היה טס במהירות של 747 זה עדין היה קשה, שלא נדבר על העורב שאמור לקחת לו ימים.

.

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#4237

אולי ספויילר למשחקי הכס

תמונה שניתקלתי בה בשבוע שעבר שממחישה את האבסורד במרחב זמן- מרחק בעונה האחרונה, המסע של ג'ון לעומת המהלכים הלבנים
http://static2.businessinsider.com/image/59972039f1a85079738b52f4-2400/3sxbrmy.jpg

לדעתי היוצרים עשו בחירה מודעת לנתק את הסדרה מכל מה שאפיין אותה עד כה לטובת סדרת אקשן עמוסה אפקטים, שזה לא דבר רק לעצמו, הקרבות בעונה הזו ובקרב הממזרים בעונה הקודמת מגיעים לרמה של הקרבות בשר הטבעות. אבל הזלזול בצופים שלא מחפשים רק אקשן הורידה לי לגמרי את הציפיות ממנה.

לפחות ריק ומורטי עדיין לא אכזבו 🤨

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,551הצטרף: 08 באפריל 2013
#4238

רגעי השיא של משחקי הכס הם לרוב סצנות דיאלוג בין שתי דמויות, לא חרבות ופיצוצים. אני חושב שאתה מוזיל מהסדרה כשאתה אומר את זה, אפילו אם הפרק האחרון היה קצת דפוק בקטע הזה.

אגב, המיקום של העץ של העורב (בספרים זאת מערה) נרמז בספרים אבל מעולם לא צויין בסדרה כך שאני לא בטוח שאפשר להגיד ב100% שאנחנו יודעים את המסלול של המהלכים הלבנים. הסדרה חתכה את הקונספט של המסע ולרוב הליכה למקומות אחרים נגמרת כבר באותו פרק אבל אף אחד לא אמר שלא עברו ימים בין תחילת וסוף פרק. בכל מקרה אני מעדיף דמות שרוצה ללכת ל-X ומגיעה ל-X בסוף הפרק מאשר המריחת מסטיק של GRRM שאוהב לקחת לפרוש כל מסע על גבי שלושה ספרים.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,603הצטרף: 13 באפריל 2013
#4239

לא ראיתי את הפרקים של העונה עדיין, אבל מסעות מהירים בזמן ובאופן כללי חוסר פרופורציה בזמן שמראים שקורה על המסך לדמות אחת, לעומת הדמויות האחרות זה לא דבר חדש בסדרה. צפיתי בזמנו בעונות 1-4 במכה וזה היה נורא זועק החל מסוף העונה הראשונה. כנראה שבעונה הזאת הם פשוט משתינים מהמקפצה ועושים את זה יותר בבוטות.

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#4240
ציטוט מאת "DrKeo"

רגעי השיא של משחקי הכס הם לרוב סצנות דיאלוג בין שתי דמויות, לא חרבות ופיצוצים. אני חושב שאתה מוזיל מהסדרה כשאתה אומר את זה, אפילו אם הפרק האחרון היה קצת דפוק בקטע הזה.

אתה שמת לב לזה רק בפרק האחרון כי זה היה השיא, לדעתי זה התחיל הרבה לפני.
אם תשים לב שמרגע שהסדרה הפסיקה להסתמך על הספרים (עונה רביעית פחות או יותר) הרמה של הדיאלוגים ירדה (חוץ מאינטרקציות של דמויות ספציפיות כמו טריון ואולנה), אז אני מבין שלא כולם כותבים כמו גורג' מרטין, אבל לפחות להשאיר את דמויות במסגרת היגיון פנימי ולא להפוך אותם לדמויות בסרט מצוייר ואני בכוונה לא נכנס לדוגמאות ספציפיות.

ציטוט מאת "DrKeo"


אגב, המיקום של העץ של העורב (בספרים זאת מערה) נרמז בספרים אבל מעולם לא צויין בסדרה כך שאני לא בטוח שאפשר להגיד ב100% שאנחנו יודעים את המסלול של המהלכים הלבנים. הסדרה חתכה את הקונספט של המסע ולרוב הליכה למקומות אחרים נגמרת כבר באותו פרק אבל אף אחד לא אמר שלא עברו ימים בין תחילת וסוף פרק. בכל מקרה אני מעדיף דמות שרוצה ללכת ל-X ומגיעה ל-X בסוף הפרק מאשר המריחת מסטיק של GRRM שאוהב לקחת לפרוש כל מסע על גבי שלושה ספרים.

בקשר למסע של המהלכים אני מקבל. אבל מעבר לזה בעונות הקודמות בזמן שדמות חצתה את היבשת במשך עונה שלמה שאר העולם התקדם בהתאם, בעונה הזו שג'ון עשה סיבוב בכל היבשת הזמן עצר מלכת, הרי ליטרלי המלחמה יכלה להסתיים בזמן הזה.

ציטוט מאת "Klayman"

לא ראיתי את הפרקים של העונה עדיין, אבל מסעות מהירים בזמן ובאופן כללי חוסר פרופורציה בזמן שמראים שקורה על המסך לדמות אחת, לעומת הדמויות האחרות זה לא דבר חדש בסדרה. צפיתי בזמנו בעונות 1-4 במכה וזה היה נורא זועק החל מסוף העונה הראשונה. כנראה שבעונה הזאת הם פשוט משתינים מהמקפצה ועושים את זה יותר בבוטות.

זה גם משהו שלא כל כך מובן לי, זאת הסדרה הכי מצליחה בעולם כיום, בעונות הראשונות בגלל שהיוצרים חתכו קוי עלילה שלמים מהספרים היה צריך למלא את החלל שנשאר בציצים ומסעות באורך הגלות, עכשיו שיש כל כך הרבה תוכן להציג על מנת שעלילה תישאר שלמה מקצצים בכמות הפרקים ומתרצים את הקפיצות בזמן בגלל שאין מקום?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,551הצטרף: 08 באפריל 2013
#4241

עונה רביעית וחמישית היו הכי חלשות בסדרה ושתיהן הסתמכו על הספרים. דווקא עונה 6 הייתה פשוט מצויינת והיא לא הסתמכה על הספרים. אני בחיים לא הייתי משווה את שר הטבעות למשחקי הכס, אולי האקשן גדול יותר עכשיו אבל לרוב הוא מאוד איכותי ומספק דרמה או קתרזיס גדולים. למשל קרב הממזרים, זה לא היה אלפי חיצים ואלפי אנשים שרצים אחד לשני לפרצוף כמו בשר הטבעות. קרב הממזרים היה קרב איטי, סופר טקטי ומרתק והוא גם ספק דרמה מטורפת בכמעט הפסד וגם קתרזיס נהדר עם ההפסד והמוות של רמזי.

אז אפשר לנפנף בבטלה את משחקי הכס על הסצנות קרב אבל גם הן וגם הדיאלוגים נהדרים. אני מזכיר לך שרוב ה״דרדור״ של המשחקי הכס נבע מהספרים, לא מהתוכן המקורי. השיממון של אריה בברבוס, המסע האינסופי של חליסי באיסוס, החוסר התקדמות בקו עלילה של המהלכים הלבנים וכו׳. זוכר את כל הבכי על ״משחקי הכס היא לא מה שהייתה״ בעונה 4 ו-5? זה הכל היה עלילה מהספרים.

דווקא עכשיו, כשהסדרה עברה את הספרים, היא חזרה לגדולתה. כן, פרק 6 היה צריך להיות שני פרקים עם בילדאפ והיו לי המון בעיות איתו אבל דווקא עם הדיאלוג לא הייתה לי בעיה. הקטע הכי טוב בפרק היה השיחות במסע של החבורה של ג׳ון לצפון.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,050הצטרף: 09 באפריל 2013
#4242

גם לי הפריע כל מה שכתבתם (ובעיקר איזה איש יוצא למסע בשלג ומזג אוויר קפוא בלי כובע!?!?!?)

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#4243
ציטוט מאת "DrKeo"

אני בחיים לא הייתי משווה את שר הטבעות למשחקי הכס, אולי האקשן גדול יותר עכשיו אבל לרוב הוא מאוד איכותי ומספק דרמה או קתרזיס גדולים. למשל קרב הממזרים, זה לא היה אלפי חיצים ואלפי אנשים שרצים אחד לשני לפרצוף כמו בשר הטבעות. קרב הממזרים היה קרב איטי, סופר טקטי ומרתק והוא גם ספק דרמה מטורפת בכמעט הפסד וגם קתרזיס נהדר עם ההפסד והמוות של רמזי.

מבלי להוריד מהאיכות של קרב הממזרים שהיה מצויין, דווקא הקרב בשר הטבעות השני על נקרת הלם זכור כי כקרב טקטי מאוד, חוץ מזה שבקרב הממזרים היוצרים העתיקו את ההצלה ברגע האחרון של הפרשים.

ציטוט מאת "DrKeo"


אז אפשר לנפנף בבטלה את משחקי הכס על הסצנות קרב אבל גם הן וגם הדיאלוגים נהדרים. אני מזכיר לך שרוב ה״דרדור״ של המשחקי הכס נבע מהספרים, לא מהתוכן המקורי. השיממון של אריה בברבוס, המסע האינסופי של חליסי באיסוס, החוסר התקדמות בקו עלילה של המהלכים הלבנים וכו׳. זוכר את כל הבכי על ״משחקי הכס היא לא מה שהייתה״ בעונה 4 ו-5? זה הכל היה עלילה מהספרים.

מודה שאת החלק של אריה לא סבלתי ואני לא זוכר אם הוא סופר בצורה יותר טובה בספרים.
כל המריחות בקו העלילה של דאני נבעו מחוסר יכולת של יוצרי הסדרה להעביר את הסיפור בצורה טובה למדיום הטלויזיוני, החלק של דאני באסוס פרס סיפור שלם ומאבקים פוליטיים שלא היו מביישים את העלילה הראשית בווסטרוז אבל מחוסר זמן/ תקציב הם השטיחו את הדמויות באסוס לרמת פלקט והפכו אותו לשיעמום אחד גדול.

ציטוט מאת "DrKeo"


דווקא עכשיו, כשהסדרה עברה את הספרים, היא חזרה לגדולתה. כן, פרק 6 היה צריך להיות שני פרקים עם בילדאפ והיו לי המון בעיות איתו אבל דווקא עם הדיאלוג לא הייתה לי בעיה. הקטע הכי טוב בפרק היה השיחות במסע של החבורה של ג׳ון לצפון.

חוץ מהקרבות והאפקטים בעונה הזו/ בעונה הבאה , אתה רואה את היוצרים מצליחים להעניק לך רגע טלוויזיוני מפתיע כמו החתונה האדומה? הם אפילו לא העיזו להרוג אף דמות חשובה במשלחת מעבר לחומה.
לי זה מרגיש כאילו הן החליטו שהולכים על בטוח לסוף Happily ever afte.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#4244

רק לי היה מוזר שכל פעם שמישהו מת מהחבורה שלהם זה סתם מישהו והסתם מישהו הזה לא נראה לפני כן? כאילו אני די בטוח שלא ראו אותם לפני כן, לא באמת חזרתי לצפות בזה שוב.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,050הצטרף: 09 באפריל 2013
#4245

מצאו את הסיבה למהירות:
https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/20992716_471477879895848_2379765985908902181_n.jpg?oh=5a1d092231fdcc1297e23186555584de&oe=5A2A8057

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,551הצטרף: 08 באפריל 2013
#4246

אני אענה בהקשר לשאלה שלך בסוף כי אין לי יותר מדי מה להגיב לשאר, כן, אני חושב שהם יכולים לספק רגעים מדהימים עד סוף הסדרה. גם GRRM לא הצליח לשחזר את החתונה האדומה בהמשכים כך שזאת חתיכת בקשה, ביחוד שאחרי החתונה האדומה התרגלנו מדי לזה שכל דמות יכולה למות ובכמויות כך שמוות כבר לעולם לא ירגש אותנו כמו בחתונה האדומה. הם ספקו המון רגעים מדהימים מעונה 5 ועד 7 שלא היו עדין בספרים, אולי שום דבר לא יתעלה על החתונה האדומה אבל יש מצב שהסיום של הסדרה כן.

ההשערה שלי לסוף הסדרה היא נצחון של המהלכים הלבנים על החיים והכיבוש שלהם על ווסטרוז (מה יהיה עם איסוס, אין לי שמץ. אולי ספינאוף בהמשך). למה אני חושב ככה? כי בראיונות GRRM תמיד אמר שהסדרה מבוססת על איך פוליטיקה קטנה מעסיקה אנשים כשהבעיות האמיתיות שממש מאימות על כל כדור הארץ נסתרות מעינהם במקרה הטוב או לא מעניינות אותם במקרה הרע. כלומר הוא בייסיקלי אומר שכמו שבמשחקי הכס אנשים קטנים נלחמים על כיסא קטן בזמן שצבא זומבים הולך למחוק אותם, במציאות אנשים מתעסקים בשטויות פוליטיות בזמן שיש שינויי אקלים וכו'. כלומר אני חושב שמשחקי הכס אמור להיות סיפור עם לקח בעיניים של GRRM. או במילים אחרות, דנריז וסירסי ילחמו על הכיסא עד הרגע האחרון וכתוצאה מזה המהלכים הלבנים ישמידו הכל. זה לדעתי יהיה "החתונה האדומה", כולם מתים וזה.

אני יודע שאנחנו מדברים על פרק 6 כי זה מה ששודר השבוע וכן, יש בפרק 6 המון בעיות מאוד קשות. אבל זה עדין לא מבטל עונה נהדרת שמשודרת כרגע וגם עונה 6 הייתה נהדרת וכללה רגעים פשוט מעולים כמו מלחמת הממזרים למשל. כן, פרק 6 היה צריך להיות שני פרקים או שהיו צריכים לשנות את הקונספט שלו, הם מעדו, קורה. למען השם מרטין כתב שני ספרים MEH אחרי החתונה האדומה 😃

אם נדבר שוב תכלס על פרק 6, נראה שהם רצו לרוץ עם הסיפור שם. אני מבין שהם רצו לרוץ אבל לשלוח משלחת לצפון הייתה טעות אם לרוץ זאת הכוונה שלהם. כיוון עלילתי שכזה דורש הרוגים והרבה זמן להבנות ולשקוע, במינימום להפרש על שני פרקים. אם זה מה שהם רצו אז מה שהיה צריך לקרות הוא שדנריז תעוף יחד עם ג'ון לתפוס ווקר על גב דרקונים. זה היה יכול להיות מהיר כמו שהם רצו, היה מספק עוד קצת בניה לסיפור אהבה שהם מנסים לבנות בינהם והכי חשוב - זה היה נותן זמן לחליסי להתנהג בהתנשאות שמאפיינת אותה, להתגאות בזה שהיא פחות או יותר בלתי פגיעה ובלתי מנוצחת, ואז להוריד אותה לברכיים עם המוות של הדרקון. זה יכל להפוך את הפרק להרבה יותר מעניין והיה ממזער את הנזק שנעשה (מסעות מהירים בצורה מביכה והעובדה שאף אחד חשוב לא מת כשהם התמודדו עם צבא המתים הענקי).

אבל כולנו יודעים למה הם לא עשו את זה, הם רוצים לשמור בכיס את ג'ון סנו רוכב על דרקון. כולם יודעים שהוא הולך לרכוב על דרקון, זה גם יקרה, אבל הם לא רצו too blow their load מוקדם. זה מבאס כי הכיוון הזה היה פותר הכל, גם את העובדה שלשלוח 15 אנשים להלחם בצבא המתים זאת התאבדות טפשית, ביחוד כשאחד מהם הוא מלך הצפון. אבל מה לעשות, צריך את השיער העומד בעורף כשג'ון ירכב על הדרקון בפעם הראשונה וזה כנראה שמור לסוף העונה או לפרק 5 של עונה הבאה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,603הצטרף: 13 באפריל 2013
#4247

אני חושב שהסוף הבאמת טוב לסדרה צריך להיות שג'ון סנואו הוא מפקד צבא הקרח ומתכונן לצאת למלחמה חדשה.

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#4248
ציטוט מאת "DrKeo"


ההשערה שלי לסוף הסדרה

[[/

בסדרה? אין שום סיכוי בעולם למשהו שהוא לא סוף הוליוודי ואני מוכן לחתום על זה.
בספרים זה יכול להיות אפשרי, מה גם שמרטין אמר איפשהו שהסוף שהוא מתכנן שלספרים יהיה שונה מהסוף שהיוצרים מתכננים לסדרה.

האמת שאני אהבתי את ריקוד עם דרקונים, לדעתי אנשים לא אהבו אותו כי הוא פתח יותר קווי עלילה חדשים מאשר שסגר, מה שאומר שמרטין לא קרוב אפילו לסיים את העלילה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,551הצטרף: 08 באפריל 2013
#4249

בחזרה לנושא "למה לוקח כל כך הרבה זמן למלך הלילה להגיע לחומה אם הדרך קצרה יחסית". זוכרים את ההר בצורת ראש חץ? במרגלותיו היה הקרב באגם הקרח. אז מסתבר שזה בדיוק אותו מקום שבו ילדי היער יצרו את מלך הלילה. כלומר זה אזור שמאוד מוכר לו, אולי הוא חיכה להם שם? רצה להלחם שם כדי להשיג דרקון? כמובן שזאת תאוריה תלושה אלה אם יביאו עוד עדויות בהמשך הסדרה לזה. בכל מקרה אין מצב שזה צירוף מקרים שמלך הלילה נוצר איפה שהם נלחמו.

בנושא הסוף של הסדרה, וואללה הגזמת. כן, פרק 6 היה יותר הוליוודי ממה שהוא היה צריך להיות וממה שאנחנו רגילים ממשחקי הכס, אבל אני חושב שאתה קצת מפריז בלהתבסס על הפרק הזה וכמה הוליוודית הסדרה הולכת להיות בסופה. אני רק אזכיר לך שתחת יוצרי הסדרה מחקו את בית טיירל, טארלי (לפחות הגברים שמסוגלים להוביל את הבית), כל דמות שהכרנו מדורן, גמרו את הילדים של סרסי וג'יימי וכמובן הרגו את סטאניס. לא צריך להגזים, הם קצת יותר PC עם פחות ציצים וכו' אבל זה לא שהם הפסיקו לרצוח דמויות ולספק דיכאון, אפילו אם יש קצת יותר רגעי אושר איתם. בכל מקרה נחכה ונראה, אין לי מושג איך מרטין רוצה לגמור את הסדרה ולא איך הסדרת טלביזיה רוצה להסתיים אבל אני חושב שנצחון של המהלכים הלבנים זה הסוף הנכון.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,222הצטרף: 26 במאי 2013
#4250
ציטוט מאת "DrKeo"

אם נדבר שוב תכלס על פרק 6, נראה שהם רצו לרוץ עם הסיפור שם. אני מבין שהם רצו לרוץ אבל לשלוח משלחת לצפון הייתה טעות אם לרוץ זאת הכוונה שלהם. כיוון עלילתי שכזה דורש הרוגים והרבה זמן להבנות ולשקוע, במינימום להפרש על שני פרקים. אם זה מה שהם רצו אז מה שהיה צריך לקרות הוא שדנריז תעוף יחד עם ג'ון לתפוס ווקר על גב דרקונים. זה היה יכול להיות מהיר כמו שהם רצו, היה מספק עוד קצת בניה לסיפור אהבה שהם מנסים לבנות בינהם והכי חשוב - זה היה נותן זמן לחליסי להתנהג בהתנשאות שמאפיינת אותה, להתגאות בזה שהיא פחות או יותר בלתי פגיעה ובלתי מנוצחת, ואז להוריד אותה לברכיים עם המוות של הדרקון. זה יכל להפוך את הפרק להרבה יותר מעניין והיה ממזער את הנזק שנעשה (מסעות מהירים בצורה מביכה והעובדה שאף אחד חשוב לא מת כשהם התמודדו עם צבא המתים הענקי).

אבל כולנו יודעים למה הם לא עשו את זה, הם רוצים לשמור בכיס את ג'ון סנו רוכב על דרקון. כולם יודעים שהוא הולך לרכוב על דרקון, זה גם יקרה, אבל הם לא רצו too blow their load מוקדם. זה מבאס כי הכיוון הזה היה פותר הכל, גם את העובדה שלשלוח 15 אנשים להלחם בצבא המתים זאת התאבדות טפשית, ביחוד כשאחד מהם הוא מלך הצפון. אבל מה לעשות, צריך את השיער העומד בעורף כשג'ון ירכב על הדרקון בפעם הראשונה וזה כנראה שמור לסוף העונה או לפרק 5 של עונה הבאה.

אני חושב שהקטע שהם באמת שומרים "בכיס" הוא לא הרגע שבו הוא רוכב על דרקון, כמו הרגע שהוא לא נשרף, וממשיך ללכת לכיוון הדרקון שניסה לשרוף אותו, או משהו כזה 😃
אגב, אתם חושבים שדרקון מת/קפוא יכול להוציא אש? או שהוא פתאום מוציא קרח מהפה?