נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

מחשב, קונסולות וכל מה שאפשר לשחק בו

המנהלים: bozeman, erezronen

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42019
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 20 אוגוסט 2025, 21:02

סוני מעלה את המחיר של הפס5 בארה״ב לכל הsku ב-50$. כלומר:
דיגיטלית - 499
עם דיסק - 549$
פרו - 749$

סוני אומרת שזה בגלל המכסים של טראמפ ו-״סביבה אקונומית קשה״.
We're just normal men. We're just innocent men

Laskin
Elder
הודעות: 24146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 20 אוגוסט 2025, 22:09

עלייה מתונה יחסית, נדמה לי שאקס בוקס העלו במאה דולר.
והם לא ציינו את עניין המכסים בבלוג… לדעתי הם לא מושפעים מזה כי הקונסולות שנשלחות לארה״ב מגיעות מהודו ולא סין. או לפחות זה משהו ששמעתי לא מזמן.

בכל אופן - די פסיכי לתאר בכלל שקונסולת חדשה בדור הבא תעלה פחות מ-600 דולר. אם הם רק העלו את המחיר עכשיו - זה לא הולך לרדת כנראה בשנה, אם לא בשנתיים הקרובות.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 7924
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 21 אוגוסט 2025, 01:15

לפי דעתי זו עליה שמשקפת נאמנה את את המחיר שיהיה בדור הבא.
PS6 דיגיטלית 499
עם דיסק 549$

הPS6 פרו כמובן יהיה מטורף יותר וכנראה יהיה קרוב לאזור ה800 או אפילו 849$ אבל שוב גם גרסת הדיסק וגם PS6 דיגיטלית הם מוצרי פרימיום.
ובכל מקרה זה ש499$ יהיה מחיר ההשקה ההתחלתי של הPS6 לא אומר בכלל לדעתי שהוא גם ישאר כזה.

לאסקין תחשוב על זה אחי, אם הם יתמחרו ב499$ את הPS6 הדיגיטלית זה יגרום לאנשים לקנות כמה שיותר קרוב להשקה מהפחד שהוא יעלה.

Laskin
Elder
הודעות: 24146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 21 אוגוסט 2025, 01:40

שנתיים לפני הדור הבא סוני נאלצת להעלות את המחיר של חומרה מיושנת של שנת 2020 ל-500 דולר, במקום להוריד את המחיר כמו בכל דור אחר אי פעם, באיזה עולם אתה חושב שחומרה של 2027 תעלה אותו דבר?

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 7924
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 21 אוגוסט 2025, 09:15

לאסקין, אתה שוכח שהדור הבא, יהיה "דור הנוקאאוט" למייקרוסופט זה יהיה הדור שהם יושפלו באופן סופי ואחריו הם יעברו להיות חברת צד ג' פלוס שירות גיימפאס פלוס ענן.
זו לא פנטזיה, אפילו לשעברים בסוני כמו שון ליידן אמרו את זה. I do get Dreamcast flashbacks," Layden told GamesIndustry.biz. "I think Sega realized they just were better off being a software house. I think Microsoft is in that same sort of fork in the road. And I don't think their hardware offering is persuasive enough to make up the ground they've lost."

מייקרוסופט נמצאים בדור המסורתי הבא האחרון שלהם. ומה הדרך הכי טובה לעשות לאקסבוקס וידוי הריגה סופי ומוחלט בדור הבא מלשגר את הPS6 הדיגיטלי ב499$ בזמן שסוני נותנת למייקרוסופט להצטיייר כחברה קרה ומנכרת עם מחיר מנותק של 600$ ומעלה? סוני לדעתי תעדיף להפסיד על חומרה, בשביל הPR המטורף שמחיר שווה לכל כיס כזה יצור בתנאים של סוף 2027.

תאר לך את הסנריו הזה: סוני משיקה ב499$ בסוף 2027 וגם למדה את הלקח מהשקת הPS5 אז היא דואגת הפעם שבשנים הראשונות 2028-2029 יהיה לה שוואוקייס גרפי שיהיה ברור לכולנו שהPS5 לא יכל להריץ כל זה בזמן שמייקרוסופט מציעה ב600$ משחקי קרוס ג'ן ומשחקי אינדי שמעניינים רק את קאז והייפסטרים.

הקהל הקשה של האקסבוקס יתמרמר על מייקרוסופט סופית, רובם ימכרו אותה בשאט נפש 3 שנים לתוך הדור שחלקם עובר לPC סופית וחלקם עוברים לסוני.

להשיק את הPS6 בדור היסטורי כמו דור הPS6 שיהיה הדור הכי חשוב לסוני אי פעם (מבחינת זה שהפעם הם חייבים לגמור את אקסבוקס סופית)
זה יהיה מטורף, ושוב שום דבר לא מונע מסוני להעלות את המחיר הזה במשך החיים של הקונסולה ולתוך עשור ה2030.

הפרו יהיה קונסולת הפרמיום המטורפת RT ופתרון DLSS כל כך מטורפים להארדקורס כאלה שמאפשר להם לתמחר במחירים של 800$ וצפונה אז מה רע? הרי כל הארדקור גיימר
יביא PS6 פרו בדור הבא, אנחנו באים עם ניסיון לדור הבא מהדור הזה.

אין סיבה שסוני לא תתחיל מ499 ותעלה את המחיר צפונה משם כל שנה, טראמפ עדיין יהיה נשיא בתקופת הPS6 אז זה אומר עוד תירוצים לסוני לדפוק עליות מחירים, הכל טוב, אבל השוק הראשוני של 499$ כבר יקח את אקסבוקס לקבר.

Laskin
Elder
הודעות: 24146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 21 אוגוסט 2025, 09:48

יש סיבה:
עלויות.
אתה ממשיך לקשקש על נוקאאוט בצורה מנותקת לחלוטין מאיך שהעולם עובד… סוני לא צריכה להפסיד על כל יחידה כדי לנצח את מיקרוסופט, הם גם ככה מנצחים אותם בקלות עם יד קשורה מאחורי הגב, הם יכולים לבקש מחיר יקר יותר ממיקרוסופט ועדיין לתת להם נוקאאוט בסיבוב ראשון, בתנאי שהחומרה שלהם לא חלשה משמעותית.

שוב - סוני העלתה את המחיר של הקונסולה שלה שנתיים לפני הדור הבא ל-500 דולר, למרות שמדובר בחומרה מאוד *מאוד* ישנה. הסיכוי היחיד שהם ישיקו ב-500 דולר יהיה אם הם הולכים על חומרה סופר חלשה ואז מיקרוסופט יכולה להשפיל אותם עם משחקים שרצים אצלה ב-60 וירוצו אצל סוני ב-30. הדור הבא יתחיל ב-600 או אפילו 700 דולר. אין מצב פחות מזה. אם סוני העלתה עכשיו ל-500, הם לא יורידו מחיר בעוד שנה, נכון? אז כמה אתה חושב שהפס5 תעלה בהשקה של הפס6? נראה לך הגיוני שיהיה הבדל של רק 100 דולר? חייב להיות הפרש של מינימום 150-200 דולר ביניהם. וכמה תעלה הפרו? נראה לך הגיוני שהפס5 פרו תעלה 250 דולר יותר מהפס6? גם אם המחיר ירד בעוד שנתיים - זה לא יהיה ב-250 דולר. לא כשהם מעלים עכשיו מחירים.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 7924
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 21 אוגוסט 2025, 11:18

לאסקין הPS5 PRO הופך למוצר שלא מעניין אף אחד ברגע שהפס6 בחוץ, סוני תפסיק לייצר אותו תוך שנה וזה לא מעניין אף אחד מה המחיר הרשמי שלו, בפועל רשתות גדולות ימכרו אותו במחיר זנות כדי להיפטר מהמלאי. סוני תפסיק לייצר אותו כדי להתמקד בייצור של הפס6 זה בדיוק 1:1 מה שקרה עם הפס4 פרו שיצאה הפס5. הפס5 סלים יהיה אופציית ה"הקונסולה לבן שלכם בתור מתנה לבר מצווה"

סוני מעלה את המחיר כי יש ביקוש מטורף לפס5, אז למה לא? מה הם בדיוק מפסידים מלעלות מחירים? אנשים ששילמו מחיר גבוה יותר, מקבלים סיבה לשדרג מהר יותר בדור הבא.

פעם המשוואה הייתה שמי שקונה בהשקה הוא פרייאר כי הקונסולה מלאה פאקים ובאגים ואין משחקים, היום בגלל עליות המחיר הקבועות המשוואה שמי שמצליח לקנות בהשקה יצא מלך.

עלויות? סוני הוכיחה עם הPS4 שאין לה בעיה ללכת על מחירים זולים יותר מהקונסולה הקודמת שלה (PS3 ) אז תטען שזו תקופה אחרת ושאני מתעלם מהשינויים בביקוש לחומרה והמחירים של הסיליקון ושבבים ומחסור ושלא מערבבים תקופות שונות.... הכל הגיוני..

מה שכן,ההגיון של סוני למחיר שפוי לPS6 ישאר בדיוק כמו שהוא היה בתקופת הPS4 הם רוצים להראות תמיד כקונסולה שנותנת לך יותר ערך ממה שאתה משלם עליו.
הפס1 הביא את הערך הנוסף בזה שהוא היה גם מערכת סטריאו וגם קונסולה High end הפס2 כידוע DVD והפס3 היה יותר זול מכל מכשיר Blue ray בהשקה שלו והפס4 היה יותר זול גם מהמתחרה הישיר שלו וגם מהקונסולה הקודמת.

אז אתה בא ואומר שהPS6 לא יציע כלום מבחינת אטרקטיביות במחיר? לא הגיוני, תמיד יש סיכוי שסוני תכנס לשאננות אבל למה להם?
ברור שאתה צודק שהם ינצחו בכל מקרה, אבל למה להם לא לרמוס את אקסבוקס עד עפר? למה להם לא להציג את אקסבוקס בצורה נלעגת עם מחיר חזירי מטורף?
למה להם לא לגרום לשחקני הבוקס להתמרמר על האמון שלהם במייקרוסופט? הם יכולים ליצור פה כזה shit storm למייקרוסופט, שמייקרוסופט בחיים לא תתאושש מזה תדמיתית.

נכון יש עלויות והן גבוהות, אבל לדעתי סוני לא במצב לפספס הזדמנות לרמוס את מייקרוסופט זו הזדמנות פז שלא תחזור.
במיוחד שסוני יודעת שהיא כן תרביץ עליות מחירים כל שנה אז בסופו של דבר הם יגיעו למחיר שהייצור לגמרי רווח.

אנחנו נדע את התשובה כאמור ב2027, פותחים התערבות על המחיר? :-)

Laskin
Elder
הודעות: 24146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 21 אוגוסט 2025, 12:15

היה ביקוש אדיר לפס4, שמכרה בדיוק כמו הפס5 עכשיו - ועדיין הורידו מחיר. משמעותית. כנ״ל כל קונסולה שהורידה מחיר אי פעם. אתה מתעלם מעובדות.

ההגדרה של ״מחיר שפוי״ השתנתה. זה כבר לא 400 דולר, וגם לא 500.

ושוב, סוני לא צריכה מחיר זול משמעותית מהמתחרה הנכחית כדי לרמוס אותה. מיקרוסופט רמסה את עצמה.

Hypno
Warrior
הודעות: 829
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Hypno » 21 אוגוסט 2025, 20:42

סוני לא צריכים להשקיע אנרגיה ומשאבים 'לניצחון מוחלט'. XBOX יכול להישאר עם מרקט שייר קטן, לבטח כשמיקרוסופט מביאים משחקים לפלייסטיישן ולהיפך.

המכשיר הבא של מיקרוסופט יכול להביך את סוני בפוליסות ובמגוון משחקים וכדאי לסוני להפנות מאמצים לשם. התחרות של סוני היא מכשירי 'קונסולות PC' נייחות וניידות כאחת.
למה לקנות ניידת של סוני ולא ניידת מחשב שתהיה עם אונליין חינם,שמירות ענן חינם, מגוון המשחקים הכדי גדול וקורץ, מדיניות ריפאנד נורמלית וכו' וכו'.

הם צריכים להתחיל בתמיכה ב EGS (לסוני יש אחוזים באפיק) בפלייסטיישן.

Laskin
Elder
הודעות: 24146
הצטרף: 26 מאי 2013, 14:06

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Laskin » 21 אוגוסט 2025, 21:25

לא… הם לא. האחוזים שלהם באפיק מביאים להם גרגר ממה שהם מקבלים בחנות של PSN. לפתוח את הדלת הזו רק יכול להוביל להפסד עבורם.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42019
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 21 אוגוסט 2025, 23:05

Laskin כתב:עלייה מתונה יחסית, נדמה לי שאקס בוקס העלו במאה דולר.
והם לא ציינו את עניין המכסים בבלוג… לדעתי הם לא מושפעים מזה כי הקונסולות שנשלחות לארה״ב מגיעות מהודו ולא סין. או לפחות זה משהו ששמעתי לא מזמן.

בכל אופן - די פסיכי לתאר בכלל שקונסולת חדשה בדור הבא תעלה פחות מ-600 דולר. אם הם רק העלו את המחיר עכשיו - זה לא הולך לרדת כנראה בשנה, אם לא בשנתיים הקרובות.

צודק, לא כתבו על המכסים בבלוג. זאת כנראה הייתה תוספת שהכתב הסן פרנסיסקואי הממוצע הוסיף.

ובנוגע למחיר הקונסולת דור הבא, לדעתי 599$ לדיגיטלית. אני לא חושב שתהיה גרסת דיסקים, הדיגיטלית פשוט תהיה הפס6. אולי יהיה אביזר דיסקים מביך כזה שמתחבר בUSB שסוני ממש לא תרצה שתקנה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 7924
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 23 אוגוסט 2025, 00:41

האמת ששון ליידן נתן הסבר הגיוני למה הפס6 בסבירות גבוהה כן תהיה עם גרסת דיסק, סוני היא הדומיננטית בשוק גם במדינות מתפתחות/נחשלות עם גישה מוגבלת לאינטרנט
העמדה הזו לא נותנת לסוני לוותר לחלוטין על הדיסק.משתי הגדולות מייקרוסופט היא זו שיותר הגיוני שתוותר על דיסק פיזי כי היא גם ככה רוצה לדחוף את כולנו לעתיד של סרוויס.

וכן סוני מציעה כונן דיסקים למי שירצה, אבל אני לא מצפה מאנשים במדינות נחשלות לשמוע על האופציה הזו או לאהוב את העניין שהם צריכים להוציא עוד כסף על אביזר גם ככה קשה להם להניח את היד על הקונסולה as is.

ההרגשה שלי לפחות היא שכונן הדיסקים החיצוני מיועד דווקא לאנשים מהסגנון שלנו אנשים שיודעים ראשונים על כל מה שזז בתחום, וגם בתוך זה לנישה אצלנו, נישה של אנשים שהלכו על קונסולה דיגיטלית אבל גילו באמצע החיים שלה שהם מעדיפים דיסקים.

כדי שSONY יותרו על גרסת דיסקים הattach rate של כונן הדיסקים במדינות מתפתחות/נחשלות צריך להיות 100% כאילו שכולם יקנו אותו ב100% וודאות מן הסתם זה דבר לא מציאותי.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 7924
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 23 אוגוסט 2025, 01:21

Hypno כתב:סוני לא צריכים להשקיע אנרגיה ומשאבים 'לניצחון מוחלט'. XBOX יכול להישאר עם מרקט שייר קטן, לבטח כשמיקרוסופט מביאים משחקים לפלייסטיישן ולהיפך.

המכשיר הבא של מיקרוסופט יכול להביך את סוני בפוליסות ובמגוון משחקים וכדאי לסוני להפנות מאמצים לשם. התחרות של סוני היא מכשירי 'קונסולות PC' נייחות וניידות כאחת.
למה לקנות ניידת של סוני ולא ניידת מחשב שתהיה עם אונליין חינם,שמירות ענן חינם, מגוון המשחקים הכדי גדול וקורץ, מדיניות ריפאנד נורמלית וכו' וכו'.

הם צריכים להתחיל בתמיכה ב EGS (לסוני יש אחוזים באפיק) בפלייסטיישן.



מה זה סוני לא צריכים להשקיע אנרגיה ומשאבים ל"ניצחון מוחלט" ? לא ככה מנצחים תחרות. אם יש לי life bar lead על מישהו בStreet fighter אני לא אגיד פתאום "יאלה אני גם ככה מוביל והוא לא יכול לעשות לי כלום" דווקא אז אני ארצה לנצל את היתרון שלי ולהביס אותו בצורה כמה שיותר משפילה שתדגור לו בראש כדי שהוא ישחק גרוע בסיבובים הבאים וירגיש נרמס. בשביל סוני נקודת העל חזור הזו היא דור הPS6. לא לעשות את זה, זה לפספס את כל היתרון שסוני צברו מאז ניצחון הPS4.

המכשיר הבא של מייקרוסופט לעולם לא יוכל להביך את סוני, לאקסבוקס יש את בטסדה קאז, בטסדה היא הרבה יותר נחשבת מכל המשחקים העלובים שאתה מתלהב מהם בEA
והם לא הביאו ניצחון.

למייקרוסופט היתה רק הזדמנות אחרונה לנצח את סוני וזה היה בהשקת האקסבוקס וואן, אם במציאות אלטרנטיבית האקסבוקס וואן היה זול מהPS4 בלי קינקט, עם בלעדיים יותר טובים מבלאדבורן GOW וספיידרמן ובאותה נשימה הוא היה מאוד פרו צרכני ונותן לך גיימפאס, גישה לסטים וכו' וכו אז כן אולי אז כל הפקטורים האלה היו חוברים יחד לניצחון על סוני, אבל עכשיו זה מעט מדי ומאוחר מדי.

למה לקנות סוני על ניידת PC? מאותה סיבה ששחקני קונסולות קונים קונסולה ליד מחשב/במקום מחשב, בתור מי שכל היום מתעסק במיייקרוסופט, תיקון תקלות בווינדוס/Active directory או כל התחומים שקשורים לזה, הקונסולה זו המנוחה שלי אלה השעות היחידות ביום שאני חופשי פשוט להנות, ולכולם הדבר הזה חשוב.

Hypno
Warrior
הודעות: 829
הצטרף: 20 ספטמבר 2023, 15:16

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי Hypno » 23 אוגוסט 2025, 14:06

מיקרוסופט לא איום ומביאים את המשחקים אלייך. אין צורך להביס את XBOX. את המשאבים סוני צריכה להעביר בתחרות לגורם שלוקח שחקנים ותשומת לב וזה כרגע נינטנדו עם הסוויץ' 2. ואני מניח שזה סוני עושה ניידת זה בשביל זה.

להביך זה לא אומר למכור יותר מסוני.
להביך זה אומר 'המכשיר של מיקרוסופט עולה אותו דבר אם מחשבים עלויות PLUS ומציע את הגרסאות הכי טובות של משחקים, את המגוון המשחקים הכי רחב, עשרות משחקים דה-פקטו בלעדיים שמי יודע מתי יגיעו לפלייסטיישן, אונליין חינם, מדיניות ריפאנד נורמטיבית, שמירות ענן חינם, משחקים חינם למכביר דרך EGS ומי יודע מה עוד'.

אז מה עדיף בפלייסטיישן? לשחק במשחקים בלעדיים לסוני DAY1? אוקיי.

וכנראה לא רק מיקרוסופט תציע את קונסולות הPC האלה.

סטים לבדה משתווה/עולה על פלייסטיישן בדור הזה מבחינת MAU. יותר ויותר משחקים מוכרים יותר על המחשב מאשר על הפלייסטיישן.
כל היתרונות יתחילו וימשיכו לחלחל, וביתר שאת כאשר הרעיון הזה של קונסולת מחשב יתלטש.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 7924
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 23 אוגוסט 2025, 16:29

נינטנדו הם לא איום על סוני כבר מדור הנינטנדו 64.נכון שיש לסוני אינטרס שאנשים יקנו באוקסיסטם של PSN ולא בEshop ולכן הנייד של סוני מגיע, אבל זה לא משהו קריטי.
נינטנדו הגיעו למצב שהם נישה של ילדים קטנים והארדקורס גיימרס ויפנים, זה עניין של זמן (שני דורות לכל היותר) עד שהגימיק של הסוויץ יתרסק לנינטנדו בפנים והם יודעים את זה, וכמו מייקרוסופט גם היא תחזור להיות "איום רציני" על סוני רק כשכל השלושה יהפכו לשירות ענן, ונינטנדו לא ממצבת את עצמה כאחת שהולכת לנצח את התחרות ענן הזו. סוני תנצח אותה כשAZURE היא התשתית הטכנית.


מה עדיף בפלייסטישן? מה עדיף בPC נייד? המכשירים האלה מרעישים כמו מטוס סילון ברגע שאתה מריץ עליהם כל משחק AA שהוא לא אינדי, ביצועים על הפנים, בטריה על הפנים, ווינדוס גורם האטה רצינית בביצועים, הקונסולות PC האלה הן תוסף נחמד הן לא איום על סוני בשום דבר.

הSwitch 2 גם באותו מצב, אלדן רינג, משחק שנראה כמו הצרות שלי גרפית, רץ גרוע על הסוויץ 2 עד כדי כך שנאמקו וFROM מפחדות להראות איך הוא רץ על הסוויץ 2 ואוסרות על העיתונאים לצלם גיימפלי שלו, קונסולה פח, שחוץ ממטרויד 4 ופוקימון אין סיבות השנה אפילו להדליק אותה, אחרי דונקי קונג.

היא לא איום, היא לכל היותר יתוש מעצבן שני דורות מהיום אתה תראה שנינטנדו לא יכולה להמשיך ככה ולמכור טוב עם הניידות האלה.

הרבה יותר משתלם לסוני "לחסל את אקסבוקס" כי מייקרוסופט בעמדה הרבה יותר טובה מנינטנדו לאיים על סוני שהכל ירוץ על הענן ולכן כדאי לגמור את אקסבוקס מהר, לפני שהם יוכלו להציל משהו מהמותג, המטרה של סוני צריכה להיות שעד שיגיע העתיד של הענן האקסבוקס יהיה משהו אזוטרי ונשכח לספרי ההיסטוריה כמו ה3DO היום או ה32X.
אנשים ידעו שזה היה קיים שהיה מותג כזה אבל שהוא יהיה כל כך נלעג וחסר משמעות, ואם סוני תתן למייקרוסופט לעבור את הדור הבא עם "מרקט שייר קטן"
כמו שאתה אומר, המרקט שייר הקטן הזה עדיין יכול להיות הבסיס לשירות ענן הרבה יותר גדול בעתיד הרחוק.

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42019
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 23 אוגוסט 2025, 21:01

נינטנדו הפסיקה להיות איום בדור הווי, לא בדור הN64. הם אולי הפסידו לסוני בגדול, אבל היו תחרות ישירה. בדור הווי הם לקחו פניה שמאלה ומעולם לא חזרו חזרה.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
bling
Elder
הודעות: 10306
הצטרף: 13 אפריל 2013, 23:22

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי bling » 24 אוגוסט 2025, 07:30

למה N64? בדור הגיימקיוב מן הסתם. נכון שהושפלה שם עוד יותר אבל היא ניסתה לגמרי לשחק במגרש של הגדולים עם חומרה חזקה ומשחקי AAA ברמה הכי גבוהה כולל הסכמי בלעדיים עם צד ג׳ (כולל רזי 4) ובקיצור - שחקנית מסורתית בשוק. כמובן שזה היה דור הזוי שבו סוני כל כך שלטה שלא היתה צריכה לעשות שום הסכמי בלעדיות, כל הצד ג׳ הגיע אליה ולרוב נשאר שם, לעיתים הקונסולות האחרות קיבלו מאוחר יותר גרסאות משלהם אם מנהלי השיווק החליטו שאפשר לסחוט שם עוד כמה מאות אלפי עותקים אבל בגדול עבור רוב המפיצות היתה פלטפורמה אחת.

אם זה היה דור רגיל הגיימקיוב היה מקבל תמיכת צד ג׳ מלאה, אין סיבה שלא. בדור הווי הם לקחו החלטה שמבחינת הגיימרים היא אומללה אבל עסקית היא חכמה ופרשו ממירוץ החימוש. כנראה זה מה שהציל אותם והבטיח את עתידם להרבה שנים קדימה, נינטנדו שממשיכה להוציא קונסולות “AAA” לדעתי לא היתה איתנו היום.

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 7924
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 24 אוגוסט 2025, 09:23

ברור שנינטנדו התחרו עדיין ברצינות בסוני בדור הN64 ובדור הקיוב אז הם היו תחרות, אבל מבחינת סוני הנינטנדו 64 לא היה משהו לדאוג ממנו וגם לא הקיוב.חברות צד ג' היו צמאות לעזוב את נינטנדו ולא היו מאושרות מהן שסוני הציעה אלטרנטיבה שפויה.

לנינטנדו 64 היה אולי 25 משחקים מדהימים בים של זבל, בעוד הPS1 היה הדבר שכל אחד רצה לעצמו, כל הצד ג' של נינטנדו נטש אותה ברגע שהיתה להם אופציה. גם אם תסתכלו על נתונים מהתקופה זה שקוף שלנינטנדו 64 היתה השקה מאוד חזקה עם מכירות מאוד חזקות גם ב97 אבל כבר בסוף 97 זה ברור מהדאטה שזה היה פער שנינטנדו לא תעקוף ואנחנו מדברים על שנה מההשקה של הN64 בקושי. ב97 הN64 היה 4M+ והPS1 היה כבר ב10M+ נינטנדו הפסיקו להיות איום על סוני ברגע הזה לדעתי.


גם בקיוב איזה איום הם היו? היה להם כוח מדהים ומחיר טוב ואקסקלוסיבים מדהימים, אבל הם אשכרה שיחקו לידים של סוני עם קונסולה שנראת כמו קופסת אוכל שילד לוקח לבית ספר. רזי 4 הגיע מאוחר מדי, יש לי כמה חברים שקנו את הקיוב במיוחד בשבילו וגם אני ניסיתי להתארגן על המשחק והקונסולה אבל גם במחיר זנות שהיא היתה רזי 4 הגיע כבר בסוף הדור ולא יכל לעשות שינוי ממשי.

בכללי הקיוב (וגם הדרימקאסט בתור שלו) עדיין שיחקו Catch up עם סוני והPS1.

נינטנדו עדיין ניסו להיות "PS1 " בדור הPS2 ולהתלהב מעצמם שרזי עבר אליהם, ושיש להם להיטים של הPS1 כמו הריימיק של MGS 1 ושפיינל פנטזי מתחילה לחזור אליהם עם ספיין אופים של משחקי 6. בזמן שסוני כבר שיחקה משחק אחר לגמרי עם הPS2 זה עולם אחר לגמרי.

ברור שאני מסכים עם זה שנינטנדו לא היתה איתנו היום אם היו ממשיכים לעשות AAA :-) סבתא בת 60+ שרואה את דונקי קונג בננזה לא באמת מבינה שהיא רואה משחק שלא יכל לרוץ על הWII. :-) והיא גם לא היתה מבינה מה ההבדל בין דונקי קונג בננזה בגרפיקה של PS5 לעומת הסוויץ 2. אז אין לנינטנדו טעם להשתתף במירוץ חימוש הזה יותר, אבל הם הובסו קשות כבר בסוף 1997.


אם נשווה את זה לסוני מול הXBOX 360 אני בטוח שכולנו נסכים שזו היתה הפעם הראשונה שסוני הרגישו את האפשרות שהם עלולים להפסיד את השליטה על השוק, זה משהו שלא נינטנדו ולא סגה גרמו להם אף פעם להרגיש, אז זה ברור מבין השתיים שמייקרוסופט בפוטנציאל נשארו איום גדול יותר, גם אם הם מוחלשים כרגע. :-)

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42019
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 אוגוסט 2025, 13:46

אתה צריך להפריד בין מי שניצח את הדור והאם סוני ראו בנינטנדו כתחרות. בדור הפס2 ודור הפס1 סוני ראו בנינטנדו כתחרות העיקרית שלהם והם עשו פעולות מרובות כדי לנצח אותם. הם הורידו מחיר כדי לחתוך אותם מלמטה, הם הוציאו חיקויים למשחקי נינטנדו, הם חיקו כל חידוש שנינטנדו עשתה חומרתית, הם הלכו למפתחות צד ג׳ ושכנעו אותם לבוא אליהם וכו׳.

נינטנדו הייתה תחרות ישירה והאיום העיקרי על סוני וסוני הכירה בזה. העובדה שסוני נצחה בגדול הגיעה בדיוק מתוך זה, מהמאמץ שלהם לנצח את נינטנדו.
We're just normal men. We're just innocent men

kririn
Sage
הודעות: 5344
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 24 אוגוסט 2025, 14:31

בנוגע לחברות
מיקרוסופט בשווי שוק שלה מקום ראשון או שני
עברו את אפל , ממש לא הייתי דואג להם

והניסיון שלהם להביא יותר ויותר אנשים למנוי
די ברור , המנוים במקומות אחרים מבאים להם המון רווח

גם גייםפאס , ריווחי
וגייםפאס יש גם במחשב
וכמובן שרות הענן

בהמון מקומות יש להם שרות של משחקים בענן

אז אני חושב שהם מסתכלים אחרת מסוני או נינטנדו
במקרה ותיהיה להם מחליפה לxsx , מנחש שתמכור פחות מהדור הזה
השאלה הגדולה כמה זה ישנה להם ?

סוני עשתה טעות של פיתוח הרבה " משחקים כשירות "
חלקם בוטלו אבל בזבוז כסף ושנים

נינטנדו ממשיכה בדרך של הסוויץ
ולפחות בינתים מצליחה

סמל אישי של המשתמש
DrKeo
Site Admin
הודעות: 42019
הצטרף: 08 אפריל 2013, 23:19

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי DrKeo » 24 אוגוסט 2025, 15:29

כמה אקסבוקס משנה למיקרוסופט? חוץ מאז'ור ו-AI אין למיקרוסופט אף תחום שאם הוא יכשל הם יהיו במצב רע. אקסבוקס גדלו מאוד, אני משער שהם מאוד חשובים להם, אבל מן הסתם לא כמו פלייסטיישן לסוני או נינטנדו לנינטנדו.

הבעיה העיקרית של מיקרוסופט היא שמובילים אותה היום אנשים של ביזנס שחושבים שזה עוד שירות ענן, הם לא מבינים את הניואנסים של עולם הגיימינג. ואני כמובן מדבר על נדלה והרואה חשבון הגדול שם שאני שוכח את שמו, כי ספנסר לא מנהל את אקסבוקס מאז הרכישה של אקטיוויז'ן.
We're just normal men. We're just innocent men

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 7924
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 24 אוגוסט 2025, 17:17

נדב: סוני מחקה את נינטנדו כל הזמן גם שהם הפסיקו להיות תחרות שלהם הם המשיכו לחקות אותם הMOVE זה חיקוי בטח תסכים.
בטח כולנו נסכים שהעובדה שיכולת לעשות REMOTE PLAY בין הPS4 לויטה, זה היה חיקוי של הפוקציונאליות של הWII U ואפשר אפילו לטעון שמשטח המגע של הPS4
הגיע לשם למקרה שנינטנדו יצליחו להמציא איזשהו גיימיק מגניב על הWII U אפשר יהיה באיזה חצי שנה לחקות אותו עם הtouch pad של הPS4. אני בכוונה מביא רק את ההעתקות מאז עידן הWII להראות שאין קשר אם הם תחרות ישירה או לא סוני תמיד תסתכל על נינטנדו בתור "הטובים ביותר בתחום"

נינטנדו בטח תסכים נדב, שהם הGrandmasters של התחום, הם מביאים את רוב החידושים ראשונים הם המצפן של התעשיה ומורי הדרך וכו' וכו' אבל בקטע של "לחשוש מהם"?
קשה לי להאמין שסוני חוששת.

אני מן הסתם בטוח שכשהדיל בין סוני לנינטנדו נכשל וסוני בחרה לעשות את הPS1 לבד היה שם לאנשים צמרמורות בכל הגב ופחד ראשוני של Noobs בתחום חדש. בכל זאת יצרנית של טלווזיות ווקמנים ודיסקמנים מנסה לבוא על ענקית המגרש הביתי כמו נינטנדו או ענקית הארקיד כמו סגה, אבל בסוף 1997 שאתה כבר רואה את הפער 4M לנינטנדו 64.
מול 10M+ לPS1 מה יש כבר לפחד, בתור סוני?

זה כבר היה שקוף שלא משנה כמה מדהים זלדה יהיה, ולא משנה מה נינטנדו תביא, לא יהיה להם תוכנה שיכולה לסגור את הפער.
כאילו, יש סיבה למה הניידות ופוקימון, הפכו מ1996 והלאה להיות הלחם והחמאה שלהם וזה הגיע לשיא עם הסוויץ, עסק הקונסולות היה כבר חצי קלאץ.

אולי הם חששו מנינטנדו יותר בהשוואה לסגה, אבל אני בטוח שהרבה יותר הלחיץ אותם שהם ידעו שמייקרוסופט הולכת להיכנס לתחום יותר מאי פעם, ובטח תסכים שמייקרוסופט
הם גם היחידים שעשו להם בית ספר אמיתי לדור אחד.

קרירין:ברור אחי אף אחד פה לא מדבר על השווי של מייקרוסופט כחברה באופן כללי חחחחח זה ברור לכולם שמייקרוסופט היא מעל כולם בשווי שוק, כללי, כאילו אחי גם סוני הולכים להשתמש בAZURE בתקופת הענן (אולי גם נינטנדו אבל הם לא צפויים ויכולים להביא איזה פיתרון הזוי כהרגלם) אז כאילו ידוע שאנחנו מדברים על מפלצת שמשחקים זה אפילו לא בליפ ברדר שלהם אבל תשווה את זה רק לחטיבת המשחקים של אקסבוקס לחטיבת המשחקים של סוני.

נדב, זה הקטע אני בטוח שמייקרוסופט לא מודאגים ככה או אחרת כי הם יודעים שהם הולכים להיות תשתית הענן של סוני (אולי גם נינטנדו, אולי עוד חברות שיכנסו לענף)
אז הם הולכים לשחות מגיימינג לא משנה מי ינצח הם יהיו המרווחים הגדולים או לפחות חלק עיקרי מאוד מהמרוויחים הגדולים :-)
נראה לי שנדלה עם כמה שהוא עקום פשוט יודע את זה שככה או ככה המון כסף הולך לזרום למייקרוסופט.

kririn
Sage
הודעות: 5344
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 24 אוגוסט 2025, 17:48

בעניין נינטנדו , אחרי שנכשלו בגייםקיוב
הם ניצחו בדור ה360/ps3/wii

הם נכשלו שוב בwiiu , ואז קיבלנו את הסוויץ
והיתרון הענק במודל מאוחד
זה שכל מי שמפתח לנינטנדו , מפתח למכשיר בודד
ולא לשניים מאוד שונים

למרות שזמנית כמה שנים יהיה סוויץ 1 וסוויץ 2
תאורטית אפשר לפתח לסוויץ 1 ולתת הרחבה ל2 (חלק נותנות בחינם )
או לפתח רק ל2

זה יתרון ענק

אני קורא על בעיות במשחק כזה בעיות במשחק אחר
לצד הצלחות , אבל ככה השוק פועל ופעל בעבר

סמל אישי של המשתמש
glass man
Sage
הודעות: 7924
הצטרף: 11 יוני 2018, 22:33

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי glass man » 24 אוגוסט 2025, 18:09

ניצחו במחיר של לאבד את הארדקור ולהפוך לFAD :-) עם קונסולה שננטשה על ידי כולם כבר ב2011 :-)
אין ספק שהWII מילא להם את הכספת לכמה וכמה דורות אז במונחים אבסולוטים זה ניצחון, אבל הם הפסידו את השוק המסורתי.

או במילים אחרות, קל לנצח שהם בוחרים להפסיק לשחק את המשחק שהתחרות מנצחת ועוברים לחיות על Easy mode.

הם מצאו להם את הנישה שלהם, ילדים, הארדקורס גיימרס ויפנים.

הבעיה? היפנים שאיכפת להם מנינטנדו מתבגרים, הילדודס שקונים להם סוויץ עכשיו, ישתדרגו לסוני שיגיעו לגיל הטייניג'ר שבו כל מה שנינטנדו נראה להם ילדותי, וההארדקורס?
הארדקורס המערביים כמונו, אנחנו מתבגרים כמו היפנים המקבילים שלנו. כולנו פה (כנראה) נשחק במשחקים כל עוד הראייה תאפשר לנו חמסה חמסה, אבל אני בכנות לא יודע את מי נינטנדו תעניין 20 שנה מעכשיו מלבדנו, אני מניח שבשביל זה הסרטים, בשביל לגרום לדורות החדשים להתאהב בנינטנדו אני רק מקווה שזה יצליח להם.

kririn
Sage
הודעות: 5344
הצטרף: 14 אפריל 2013, 15:40

Re: נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

הודעהעל ידי kririn » 24 אוגוסט 2025, 21:26

בדקתה כמה משחקים קור לא של נינטנדו יש לסוויץ 1 ?
כי יש המון

סוויץ 2 רק בהתחלה , אבל יש כמה

בקיוב , wii , wiiu
היו פחות , אבל כן היו
Ps3/ps4 / 360 / xboo/pc , היו טובים בהרבה במשחקי קור
כי החברות הלכו בעיקר לשם , ורק פה ושם זרקו משהו לנינטנדו
חוץ מהwii שקיבלה המון משחקים זבל

אבל לכולם היה קור רק הרבה פחות מהתחרות

אבל הסוויץ קיבלה המון קור
וכרגע הסוויץ 2 מקבלת קור


חזור אל “פורום משחקים”

מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Bing [Bot] ו־ 29 אורחים