VOXELIM

Bioshock infinite - הנושא הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

267 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#125
ציטוט מאת "pigmanbear"

מסכים לגמרי עם הטענות של Kazz. המשחק פשוט לא מצדיק את כל השבחים שהוא מקבל.
בהשוואה לביושוק הראשון ואפילו השני, הוא נופל כמעט בכל האספקטים חוץ מהגרפיקה.

אני אוסיף עוד כמה נקודות:

- מערכת השדרוגים: שדרוגי הנשקים ממש בנאליים ומשעממים, אני מרגיש כאילו אני קורא weapon description של אחד הנשקים מ-TF2.
"20%+ זה, 50%- זה", פשוט מאכזב. עוד משהו, גם הורידו את השדרוג הגרפי לנשקים, אין שום שינוי קוסמטי על הנשקים אחרי שדרוג.
בביושוקים הקודמים זה היה אחד הדברים המגניבים שתרמו לתחושת ה-RPG, שמתחילים בקטן ולאט לאט הנשקים הופכים למפלצות.
וכמובן השדרוגים עצמם היו יותר מעניינים ומגוונים מאשר גודל קליפ יותר גדול.
שדרוגי ויגורים עולים יותר מדי, בסוף המשחק השגתי בערך חמישה שדרוגים מתוך הרבה יותר, והם גם לא היו מספקים.

- מערכת לוטינג: אחד הדברים השנואים עליי במשחק.
יותר מדי כסף, מלח וחיים מפוזרים בשלבים.
זה פשוט אבסורד שבאמצע קרבות, אני צריך להתנתק מהכל ולהתחיל לחפש תפוחים ועוגות כדי לרפא את עצמי.
גם אם נשים לרגע בצד את העובדה שהמשחק מאלץ אותך להספים F כמו מטומטם כשנכנסים לכל חדר, כמות הוריאציות של המאכלים והמשקאות והאפקטים שלהם פשוט מוגזמת, וזה הורס את האסתטיקה של השלבים. המערכת בביושוקים הקודמים עבדה מצוין, יש לך 5 Health Packs שאתה סוחב איתך וזהו, לא צריך את כל הבלאגן הזה.

- קרעים: לא יודע מה אתכם, אבל אני ציפיתי לדברים הרבה יותר מגוונים ומעניינים שיבואו מהקרעים.
לאליזבת' יש כוחות מדהימים להגיע לאינסוף יקומים ואינסוף עולמות, אבל הדבר הכי מעניין שהיא מביאה לקרבות זה קופסה עם תחמושת? חלש.
איפה היצירתיות?

- 1999 מוד: לא מאתגר ומאכזב. עודף של כסף חיים ומלח גם פה.
היה קל מאוד אפילו שב-1999 Playthrough שלי הלכתי על האציבמנט שצריך לעבור את כל המשחק בלי להשתמש ב-Dollar Bill.
"Its the same game with a different set of rules", איפה בדיוק החוקים שקן דיבר עליהם? ההבדל היחידי פה הוא שכשמתים מאבדים 100 דולר ולא 50.

היעדר פיזיקה: בחרו להוריד את הטלקינזס, ואיתו הלכה גם כל הפיזיקה שבמשחק. חפצים לא עפים באוויר במהלך קרבות, והעולם לא מגיב אליך באמינות, הכל סטטי. זה גם היה אחד הדברים הקטנים האלה שעשו את Rapture מקום כל כך כיפי.

בקיצור בקטע של המכניקות הם ביטלו כמעט את כל הדברים שייחדו את המשחק משאר השוטרים המשעממים.
היעדר Tonics, היעדר Secuity Bots, היעדר קראפטינג, היעדר סוגי תחמושת, היעדר Research.
יש עוד מלא דברים שאני שוכח.

לגבי הסיפור:
סיפור הליבה מעניין (אם כי מסובך מדי), אבל גם פה הוא נופל בהשוואה לביושוק הראשון שפחות או יותר מהווה את הרף הכי גבוה לסיפור ו-Storytelling בשבילי.
Fink, Daisy ו-Slate - דמויות נשכחות שלא עניינו אותי בכלל, כנ"ל לגבי הדיבוב שלהם (שוב, שמסתכלים על דברים כמו דיבוב ודמויות משנה המשחק לא מתקרב לביושוק הראשון. תנסו להשוות דמות כמו Sander Cohen לאחת משלושת דמויות המשנה שהזכרתי למעלה).

אלימות - דבר שדיברו עליו הרבה אחרי שהמשחק יצא. בדרך כלל אלימות לא מפריעה לי ואפילו רצוי כמה שיותר.
אבל באינפיניט זה פוגע באמינות של העולם ומתנגש עם הסיפור.
מה ההיגיון פה? בוקר רוצה למחוק את החטאים שלו מקרבות ה-wounded knee, אבל בדרך להשגת המטרה הוא עושה בדיוק אותו הדבר אם לא יותר גרוע.
כמות הדם וההרג במשחק הזה פשוט הזויה ומוגזמת. בראפצ'ר הכל עבד כי כולם שם ספלייסרס מטורפים, אבל בקולומביה זה לא מסתדר.

המשחק הכי טוב בכל הזמנים? ממש לא.
הכי טוב בדור הזה? גם לא, ביושוק הראשון והשני עוקפים אותו.
מה נשאר? משחק עם גרפיקה מעולה, סיפור סבבה וגיימפליי סתמי.


רק בהקשר לעלילה, באמת? ברצינות? העלילה של ביושוק שהיא שבריר מזאת של אינפנט?

pigmanbearpigmanbearPadawan
הודעות: 13הצטרף: 28 באפריל 2013
#126

בשבילי עלילה זה לא סיפור נטו, צריך לקחת בחשבון עוד דברים.
כתיבה, דמויות ו-voice acting (הדרך שבה הסיפור מועבר אליך - חשוב מאוד), לא הרשימו אותי.
אולי אני יותר מדי נוקשה (עלילתית), אבל זה מה שקורה כשאתה מוציא המשך לביושוק.

כן, ה-scope באיפינט הרבה יותר גדול, אבל האמת? את רוב הדברים אתה מגלה אחר כך מחוץ למשחק עצמו, בפורומים ובסרטונים.
אני לא יודע אם להחשיב את זה כיתרון או כחיסרון.
מצד אחד המשחק מעלה הרבה שאלות, מצד שני הוא לא באמת עונה על רובן ואתה צריך לבדוק ב-NeoGAF כדי להבין.
חוץ מזה שאישית אני מעדיף הכל יותר פשוט מאשר סיבוכים וטיולים בזמן, ההוכחה לכך שזה עובד נמצאת בביושוק שגם גורם לך לחשוב מינוס כל הכאב ראש.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#127
ציטוט מאת "DrKeo"


כאבי ראש בצד (כי באמת צריך לחשוב על כל מה שקרה שם כמה פעמים בשביל להבין עד הסוף), אני חושב שיהיה במשחק הזה גם VOICE אקטינג מעולה (בדגש על בוקר ואליזבת'), גם כתיבה פשוט מדהימה וגם מסתורין שהזכיר לי את אבודים בצורה מסויימת רק שפה כל התשובות בהחלט ספקו אותי. רק החקירה הראשונה עד הגרלת הלוטו היא פשוט מדהימה, העיר מרגישה חיה ונושמת ושחיים בה אנשים אמיתיים. כל ההרגשה הזאת של "אני במסע הרפתקאות והגעתי למקום מיוחד" נשמרה אצלי באינפנט במשך שעות וחזרה וצפה שוב כשהגעתי לשלוש שעות האחרונות בזמן שבביושוק המקורי היא נמשכה בדיוק 20 דקות. כמה שסיפור הקריין השקרן הוא מרתק בביושוק המקורי, הוא עדין "הייתי שם עשיתי את זה" למי ששחק כבר בסיסטם שוק והסיפור של ביושוק אינפנט הוא כל כך מיוחד שלדעתי הוא מגמד כל אלמנט בביושוק הראשון.

האם הגיימפליי ספק אותי? לא ממש, כבר אמרתי שהוא המשחק הכי טוב ששחקתי שלא מתתי על הגיימפליי שלו. אבל אם אני שם לרגע את הגיימפליי בצד ומדבר על בנית העולם, העלילה, הכתיבה וכו'? בחיים לא שחקתי במשחק כזה.

לא ממש מזכירים את זה, אבל במשחק הזה יש, כנראה, את אחד משלבי הטוטוריאל הטובים ביותר אי פעם.
הוא כן טוטוריאל, כחלק מהקמפיין, כך שהוא לא פוגע באימרסיות של המשחק, אבל הוא לא חובה. הם עשו את זה בצורה ממש יפה, בכך שהיית יכול ללמוד איך לירות ואיך עובדים שלל הויגורים והווקסופונים דרך היריד. באמת נהדר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#128
ציטוט מאת "pigmanbear"

בשבילי עלילה זה לא סיפור נטו, צריך לקחת בחשבון עוד דברים.
כתיבה, דמויות ו-voice acting (הדרך שבה הסיפור מועבר אליך - חשוב מאוד), לא הרשימו אותי.
אולי אני יותר מדי נוקשה (עלילתית), אבל זה מה שקורה כשאתה מוציא המשך לביושוק.

כן, ה-scope באיפינט הרבה יותר גדול, אבל האמת? את רוב הדברים אתה מגלה אחר כך מחוץ למשחק עצמו, בפורומים ובסרטונים.
אני לא יודע אם להחשיב את זה כיתרון או כחיסרון.
מצד אחד המשחק מעלה הרבה שאלות, מצד שני הוא לא באמת עונה על רובן ואתה צריך לבדוק ב-NeoGAF כדי להבין.
חוץ מזה שאישית אני מעדיף הכל יותר פשוט מאשר סיבוכים וטיולים בזמן, ההוכחה לכך שזה עובד נמצאת בביושוק שגם גורם לך לחשוב מינוס כל הכאב ראש.


כאבי ראש בצד (כי באמת צריך לחשוב על כל מה שקרה שם כמה פעמים בשביל להבין עד הסוף), אני חושב שיהיה במשחק הזה גם VOICE אקטינג מעולה (בדגש על בוקר ואליזבת'), גם כתיבה פשוט מדהימה וגם מסתורין שהזכיר לי את אבודים בצורה מסויימת רק שפה כל התשובות בהחלט ספקו אותי. רק החקירה הראשונה עד הגרלת הלוטו היא פשוט מדהימה, העיר מרגישה חיה ונושמת ושחיים בה אנשים אמיתיים. כל ההרגשה הזאת של "אני במסע הרפתקאות והגעתי למקום מיוחד" נשמרה אצלי באינפנט במשך שעות וחזרה וצפה שוב כשהגעתי לשלוש שעות האחרונות בזמן שבביושוק המקורי היא נמשכה בדיוק 20 דקות. כמה שסיפור הקריין השקרן הוא מרתק בביושוק המקורי, הוא עדין "הייתי שם עשיתי את זה" למי ששחק כבר בסיסטם שוק והסיפור של ביושוק אינפנט הוא כל כך מיוחד שלדעתי הוא מגמד כל אלמנט בביושוק הראשון.

האם הגיימפליי ספק אותי? לא ממש, כבר אמרתי שהוא המשחק הכי טוב ששחקתי שלא מתתי על הגיימפליי שלו. אבל אם אני שם לרגע את הגיימפליי בצד ומדבר על בנית העולם, העלילה, הכתיבה וכו'? בחיים לא שחקתי במשחק כזה.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#129
ציטוט מאת "Kazz"


1. איך זה אמור להוות בעיה בעיבוד לסרט? זה לא כאילו זו תהיה הפעם הראשונה שסרט עסק בנושאים כאלה. איזה הבדל יש בין זה שאליזבת' שואלת איזה תליון כדאי ללבוש, והשהשחקן מחליט, לבין זה שאליזבת' תשאל את הדמות של דוויט בסרט והוא יחליט? גם במשחק אתה לא יודע מה משתנה ומה קבוע לפני שרוזלין אומרת את זה וזה לא כאילו מיד אחרי כל בחירה שכזו אני טוען מחדש ובוחר אחרת כדי לראות מה השינוי. השחקן מודע לבחירה אחת כפי שהדמות בסרט תהיה.

2. in-game stats היו קיימים לפני מערכות אצ'יוומנטס וקיימים גם עכשיו ללא תלות בהם. סיימתי את המשחק, אני רוצה למצוא את הווקספונים החסרים אבל מן הסתם אני לא רוצה להתחיל ולשחק מחדש עוד פעם.באינפיינט אין משהו בסיסי כמו שורה שאומרת '2\0 מהווקספונים נמצאו' כשאני נכנס ל load chapter.

3. הקרעים מסמלים גם מסע בזמן באותו העולם. בדיוק כמו הקטעים שבהם שומעים מוזיקה מודרנית דרך הקרעים אפשר היה שיראו את העבר במקום הקלטות ובכך להעביר את המידע בדרך מעניינת ורעננה יותר, וכזו שלא מעלה תהיות לגבי האובססיה של התושבים להקליט מזכרים לעצמם.
4. ברירת המחדל היא הצגת מדי בריאות לאוייבים. בורדרלנדס משחק על הקו בין האק אנד סלאש מגוף ראשון למשחק יריות. אינפינייט הוא שוטר מובהק. גם ככה לא סבלתי את בורדרלאנדס.

היו צריכים לאפשר אגירת בריאות ומלח. גם ככה הנוכחות של אליזבת' זה כמעט שווה ערך ללפחות מדקיט אחד שאתה סוחב.

5. התכוונתי לאלקס בEP1. היא לא היית בלתי-פגיעה (אבל היה צריך הרבה נזק כדי שהיא תמות), יש לה כח-אש והיא מעסיקה אוייבים אחרים. באינפינייט האוייבים מתייחסים לאליזבת' כרוח-רפאים והיא לא ממש מוצלחת בלהסתתר. במקרה הזה הם קודם כל בנו את הדמות ותרומתה לעלילה (וזה בסדר גמור) ועל זה ניסו להליש איזשהו אפקט על הגיימפליי אבל התוצאה הסופית היא שרואים שהם התאמצו להדביק לה תפקידים ממש לא הכרחיים (זה לא שאני לא יכול לשבור את המנעולים עם הנשק, כן?). לפני יציאת המשחק היה הייפ גם לגבי אליזבת' וה AI והיותה הצעד הבא בקומפניון AI (ראיון של IGN הגדיל לכנות את האייטם כ'ה AI המהפכני מאחורי אליזבת' - http://www.youtube.com/watch?v=2viudg2jsE8). בפועל, לא הייתה שום בשורה כאן ומשחקים ישנים הרבה יותר עשו אותו דבר או יותר ובהצלחה יותר גדולה. גם לגבי היחסים בין הקומפניון לבין דמות השחקן אני לא בטוח שאני אזכור לגבי אליזבת' באותה צורה כמו עם אלקס באפ1 כמו קטע הפתיחה, ההתנגשות עם הרכבת שמשיאה סטוקרים, שכשאני מכבה את הפנס היא מחקה קולות זומבי וכשאני מסתובב בבהלה היא צוחקת עלי.

6. לגבי הinfusions, מיקסמתי את מד המגן ומד הבריאות. אני לא רואה סיבה למה הם לא נותנים לך אופציה בונדורים לשלם כסף כדי לעשות re-spec לשיקויים שמצאת. אולי בא לי להתחיל להשתמש בצורה מאסיבית בויגורים? אז אעשה רה-ספק עם דגש על תכולת מלחים וכו'.


1. אתה יכול לעסוק באיזה נושא שאתה רוצה בסרט, אבל מדובר במדיום מוגבל יותר ממשחקים שלא מאפשר לך בחירה ולכן משחקים כמו ביושוק (הראשון או אינפיניט), או נניח Knights of The Old Repbulic יסבלו במעבר אליו. כל המשחקים האלו מכילים סצינות שחושפות משהו שפשוט מאבד את כל האימפקט כשלא מדובר בהחלטות שהשחקן קיבל בעצמו. השחקן קיים גם מחוץ למשחק וגם בתוך המשחק, אבל אתה כצופה לעולם לא יכול לחזור לסרט ולשאול את עצמך מה היה קורה אם דוויט היה בוחר אחרת בנקודה מסוימת, או לא יכול להרגיש את האימפקט של אובדן השליטה על הדמות שלך בסצינה מתוסרטת בביושוק 1 כשאתה מלכתחילה לא זה ששולט בדמות.
2. הנקודה היא שיש במשחק מונה שסופר לך כמה ווקסופונים מצאת בסך הכל. נדמה לי שאין את זה בחלוקה לפרקים (או שיש, אבל נספר לך רק הplaythrough הנוכחי?), אבל זה לא היה ברור שזה מה שרצית שיהיה מהתגובה הקודמת שלך.
3. אתה לא יכול לדעת שהקרעים מסמלים מסע בזמן באותו העולם, ייתכן שמדובר ביקום מקביל שהזמן בו הוא פשוט לא aligned. אבל זה לא כל כך משנה: לכל שיטה יש יתרונות וחסרונות מבחינת game design (כשאתה למשל ניגש לשמוע שוב את הvoxphones, זה היה מרגיש יותר מטופש אם היית מקבל שוב שחזור של רוחות).
5. אתה בטוח שאליקס לא בלתי פגיעה? היו שלבים במשחק שאשכרה ניסיתי לבדוק את זה ונתתי לה להתפרע לבד בלי שקרה לה כלום. ועם מרחב תנועות די מוגבל מחוץ לסצינות מתוסרטות זה הרגיש כמו ה-AI הכי בסיסי ומטופש שיש. אליזבת לפחות הרגישה כמו דמות אמיתית, והאינטראקציה שלה עם כל מיני דברים בזמן שאתה חוקר את העולם היתה מצויינת (וכאן אלו כבר לא סצינות מתוסרטות) - יותר מכל דמות AI אחרת שיצא לי להיתקל בה.

ציטוט מאת "pigmanbear"


אלימות - דבר שדיברו עליו הרבה אחרי שהמשחק יצא. בדרך כלל אלימות לא מפריעה לי ואפילו רצוי כמה שיותר.
אבל באינפיניט זה פוגע באמינות של העולם ומתנגש עם הסיפור.
מה ההיגיון פה? בוקר רוצה למחוק את החטאים שלו מקרבות ה-wounded knee, אבל בדרך להשגת המטרה הוא עושה בדיוק אותו הדבר אם לא יותר גרוע.
כמות הדם וההרג במשחק הזה פשוט הזויה ומוגזמת. בראפצ'ר הכל עבד כי כולם שם ספלייסרס מטורפים, אבל בקולומביה זה לא מסתדר.


אני לא אתעכב על כל הדברים כי את חלקם כבר טחנו בדיונים קודם, אבל איך בדיוק זה מתנגש עם הסיפור? בוקר בשום נקודה לא מעוניין למחוק את החטאים ההיסטורים שלו: הוא בא במטרה אחת לקולומביה - להחזיר את אליזבת כדי למחוק את החוב שלו. הוא דמות על גבול הסוציופת ושום דבר אחר בעיר הזו לא מעניין אותו - כולל החיים של כל שאר הדמויות מלבד אליזבת (וגם היא בתכלס רק משימה שהוא צריך לבצע).
מנגד, יש לך את האנשים של קולומביה שרובם חיים בפאנטיות דתית ועברו שטיפת מוח יסודית ע"י קומסוטק - שטרח מראש להזהיר אותם מנביא שקר שיגיע לעיר ולפמפם להם את זה במשך שנים. במקביל, מדובר גם בעיר גזענית במיוחד שלא בוחלת באלימות קשה כשזה מגיע להתנגשויות בין כל מיני גורמים בעיר עצמה: מתואמי ה-KKK ועד ל-Vox. זה לדעתי משחק שהאלימות המוגזמת משרתת את העולם הדיסוטופי שהוא רוצה להעביר בצורה מושלמת.

infected aviadinfected aviadTrainee
הודעות: 358הצטרף: 13 באפריל 2013
#130

טוב, הגעתי עד עכשיו לחלק

שאני חוזר לעיר עם אליזבת אחרי שנפלנו לחוף


לפי מה שהבנתי אני עדיין ממש בהתחלה, מה שרק מעודד אותי. זה משחק פשוט מצוין. גם מבחינת העלילה (למרות שלי היא מרגישה קצת מבולבלת) וגם מבחינת הגיימפליי עצמו. בינתיים גם אני מרגיש מרוצה ממנו יותר מאשר הביושוק הראשון, אבל ניראה לי שזה יותר בגלל שפחות התחברתי אל האווירה שלו.

infected aviadinfected aviadTrainee
הודעות: 358הצטרף: 13 באפריל 2013
#131
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

אם אתה מרגיש שהעלילה מבולבלת לך, אני ממליץ שתשקיע יותר זמן בפשוט להסתובב בעולם.
הרבה מהעלילה מסופרת דרך הודעות קוליות ודרך השיחות שלך עם אליזבת'. באזור של החוף, למשל, אם תסתובב איתה שם מספיק, היא תתחיל להסביר לך איך הם הצליחו ליצור חוף על עיר מרחפת.


פיי באמת? איך היא הסבירה את זה?
אני דווקא כן לוקח את הזמן להסתקרן ולהסתובב, ללמוד ככה על העולם והכל, כניראה פשוט עדיין אפשר לפספס דברים.
מה שהיה מצחיק זה

הקטע בהמשך בתחנה שחשבתי שבהתחלה יש שם שירותי גברים ונשים, אבל אז קלטתי שזה בעצם שירותי רגילים ושירותי, בואו נאמר, "נחותים".

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 30 ביוני 2013 בשעה 04:24
#132
ציטוט מאת "infected aviad"

טוב, הגעתי עד עכשיו לחלק

שאני חוזר לעיר עם אליזבת אחרי שנפלנו לחוף


לפי מה שהבנתי אני עדיין ממש בהתחלה, מה שרק מעודד אותי. זה משחק פשוט מצוין. גם מבחינת העלילה (למרות שלי היא מרגישה קצת מבולבלת) וגם מבחינת הגיימפליי עצמו. בינתיים גם אני מרגיש מרוצה ממנו יותר מאשר הביושוק הראשון, אבל ניראה לי שזה יותר בגלל שפחות התחברתי אל האווירה שלו.

אם אתה מרגיש שהעלילה מבולבלת לך, אני ממליץ שתשקיע יותר זמן בפשוט להסתובב בעולם.
הרבה מהעלילה מסופרת דרך הודעות קוליות ודרך השיחות שלך עם אליזבת'. באזור של החוף, למשל,

אם תסתובב איתה שם מספיק, היא תתחיל להסביר לך איך הם הצליחו ליצור חוף על עיר מרחפת.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#133
ציטוט מאת "infected aviad"


פיי באמת? איך היא הסבירה את זה?
אני דווקא כן לוקח את הזמן להסתקרן ולהסתובב, ללמוד ככה על העולם והכל, כניראה פשוט עדיין אפשר לפספס דברים.
מה שהיה מצחיק זה

הקטע בהמשך בתחנה שחשבתי שבהתחלה יש שם שירותי גברים ונשים, אבל אז קלטתי שזה בעצם שירותי רגילים ושירותי, בואו נאמר, "נחותים".

האמת שאני לא יודע. זה משהו שקן לווין אמר בטוויטר שלו.

אני חקרתי את החוף, לפני שהפרעתי לה לרקוד.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#134
ציטוט מאת "DrKeo"

האמת שגם אני חרשתי את החוף ולא נתקלתי בהסבר מאליזבת׳ אבל אולי זה כי אספתי אותה מהריקוד אחרי כל ההסתובבות שלי.


היה לה שיחה על הנושא, אני לא זוכר אם זה היה על איך בנו כמו שאני זוכר שזה היה על הצורך של האנשים לקבל תחושת מציאות שיש גם להם חוף ים וכמה זה נפלא.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#135

האמת שגם אני חרשתי את החוף ולא נתקלתי בהסבר מאליזבת׳ אבל אולי זה כי אספתי אותה מהריקוד אחרי כל ההסתובבות שלי.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#136

היא דיברה על זה שם.. לא בדיוק זוכר את ההסבר, אבל היא בהחלט מסבירה.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#137
ציטוט מאת "DrKeo"

האמת שגם אני חרשתי את החוף ולא נתקלתי בהסבר מאליזבת׳ אבל אולי זה כי אספתי אותה מהריקוד אחרי כל ההסתובבות שלי.


כן, אמורים לקחת אותה קודם ואז להסתובב בכל המקומות. יש לה משהו מעניין לספר בכל נקודה שאתה מגיע אליה בחוף.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#138

BUMP לקראת ההכרה מחר על הDLC...
מעניין אם קן לוין אחראי עליו ישירות או שנתן לסטודיו לעשות את שלו... אם יהיו דיאלוגים משמעותיים או סתם מצב חדש כמו HORDE MODE או אונליין PVP? אולי משהו מקורי בסגנון TOWER DEFENCE עם מגבלה על הקרעים שאפשר לפתוח בו זמנית?
גם החבר'ה מגיימטרילרס מנסים לנחש:
http://www.gametrailers.com/videos/jb7brn/editorial-bioshock-infinite-dlc-predictions
ותעדכנו פה מחר כשיכריזו 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#139
ציטוט מאת "Laskin"

BUMP לקראת ההכרה מחר על הDLC...
מעניין אם קן לוין אחראי עליו ישירות או שנתן לסטודיו לעשות את שלו... אם יהיו דיאלוגים משמעותיים או סתם מצב חדש כמו HORDE MODE או אונליין PVP? אולי משהו מקורי בסגנון TOWER DEFENCE עם מגבלה על הקרעים שאפשר לפתוח בו זמנית?
גם החבר'ה מגיימטרילרס מנסים לנחש:
http://www.gametrailers.com/videos/jb7brn/editorial-bioshock-infinite-dlc-predictions
ותעדכנו פה מחר כשיכריזו 😃


אמרו שכל שלושת הDLC של הSEASON PASS הם עלילתיים כך שלא נראה לי שזה איזה PVP או TOWER DEFENCE, כלומר אלה אם הוא שילב עלילה במודים האלה 😃

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#140
ציטוט מאת "Laskin"

BUMP לקראת ההכרה מחר על הDLC...
מעניין אם קן לוין אחראי עליו ישירות או שנתן לסטודיו לעשות את שלו... אם יהיו דיאלוגים משמעותיים או סתם מצב חדש כמו HORDE MODE או אונליין PVP? אולי משהו מקורי בסגנון TOWER DEFENCE עם מגבלה על הקרעים שאפשר לפתוח בו זמנית?
גם החבר'ה מגיימטרילרס מנסים לנחש:
http://www.gametrailers.com/videos/jb7brn/editorial-bioshock-infinite-dlc-predictions
ותעדכנו פה מחר כשיכריזו 😃

אני עוקב אחריו בטוויטר והוא אמר כמה וכמה פעמים (לרוב בתשובה לשאלה "מתי הDLC יוצא?!?!&quot😉 שהוא עובד עליו קשה בכל יום ומקווה שיהיה לו מה להודיע בקרוב.
אז אני חושב שהוא בהחלט מעורב בפיתוח.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#141

http://www.eurogamer.net/articles/2013-07-30-bioshock-infinite-dlc-will-take-you-back-to-rapture

ה DLC הראשון ייצא כבר היום והוא פשוט hoard mode, lol. לקחו את הדבר הכי חלש במשחק ונתנו לו DLC. איזה עצלות. שני ה DLC הנותרים יהיו סיפור בלשי בשני חלקים שמתרחש בראפצ'ר שנה לפני אירועי ביושוק 1. בחלק הראשון משחקים את בוקר, בשני את אליזבת'. אין תאריכי יציאה ל DLC הזה אבל לפי הניסוח יש מצב שלפחות האחרון יצא ב2014.

זה יילמד אנשים לא לקנות season pass. פשוט דרך לחלוב עוד כסף משחקנים על עיוור בלי מחוייבות ובלי בטחון לגביו.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#142

אני קניתי את ביושוק איניניט עם הSEASON PASS והייתי משלם גם 100 דולר רק על המשחק עצמו, אז אני לא מרגיש שעשיתי טעות.
כן, הDLC שיוצא היום מעניין לי אתם יודעים את מה, אבל הבאים נראים יותר שווים מרוב ההרחבות שראיתי, עושה רושם שהם הקשיבו למעריצים ואנחנו מקבלים אחלה תוכן. גם אם נסים אותו רק בשנה הבאה (גם כן לא מפריע לי, שיקחו כמה זמן שהם צריכים).

נדב, אז לא שלושתם עלילתיים, וגם אני זוכר שדיברנו על האשרויות וטענת שאתה לא מתאר שקן לוין יהיה משותף ובטח ייתנו לצוות אחר לעשות אותו. אני שמח לשמוע את קן לוין מרגיע אותנו:
"When we started this, we really tried to listen to the fans, and to us the fans were clearly saying to us, look, we want the A team on the DLC, we want the same team who did the actual game, we don't want it to be stuff that's on the disc, we don't want it to be stuff that some marketing guy came in and said 'leave that aside'.

"So basically the day we finished - literally, pretty much the day we finished Infinite, we went to work on the DLC, starting pretty much from scratch on the game content."

While Clash in the Clouds is "a sort of a compromise between timeliness and scale", with no huge build-up, Burial at Sea is "a bit of a love letter to the fans", Levine said.

אני אישית ממש מתרגש מהחזרה לראפצ'ר, ועוד בתקופה של ממש לפני כל הבלאגן.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#143
ציטוט מאת "Kazz"

http://www.eurogamer.net/articles/2013-07-30-bioshock-infinite-dlc-will-take-you-back-to-rapture

ה DLC הראשון ייצא כבר היום והוא פשוט hoard mode, lol. לקחו את הדבר הכי חלש במשחק ונתנו לו DLC. איזה עצלות. שני ה DLC הנותרים יהיו סיפור בלשי בשני חלקים שמתרחש בראפצ'ר שנה לפני אירועי ביושוק 1. בחלק הראשון משחקים את בוקר, בשני את אליזבת'. אין תאריכי יציאה ל DLC הזה אבל לפי הניסוח יש מצב שלפחות האחרון יצא ב2014.

זה יילמד אנשים לא לקנות season pass. פשוט דרך לחלוב עוד כסף משחקנים על עיוור בלי מחוייבות ובלי בטחון לגביו.

לי הDLC נשמע ממש מצוין.
בשלבים המאוחרים של המשחק, עיצוב השלבים היה הרבה יותר מוצלח והאתגר עלה מדרגה, כך שמכאניקות שהרגישו לי די מחורבנות בשאר המשחק, הרגישו לי ממש טוב.
הDLC הראשון יכול להיות ממש מגניב והוא אפילו עלילתי - הם הכריזו שיהיו בו ווקסאפונים וכאלה, כך שנזכה ללמוד עוד על העולם כבר ממנו.
שני הפרקים הבאים נשמעים עוד יותר מדהימים.

בסה"כ, נשמע כמו DLC סופר מוצלח. עכשיו שהכריזו על מה בדיווק יהיה בו, אני אקנה מנוי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#144
ציטוט מאת "Kazz"

http://www.eurogamer.net/articles/2013-07-30-bioshock-infinite-dlc-will-take-you-back-to-rapture

ה DLC הראשון ייצא כבר היום והוא פשוט hoard mode, lol. לקחו את הדבר הכי חלש במשחק ונתנו לו DLC. איזה עצלות. שני ה DLC הנותרים יהיו סיפור בלשי בשני חלקים שמתרחש בראפצ'ר שנה לפני אירועי ביושוק 1. בחלק הראשון משחקים את בוקר, בשני את אליזבת'. אין תאריכי יציאה ל DLC הזה אבל לפי הניסוח יש מצב שלפחות האחרון יצא ב2014.

זה יילמד אנשים לא לקנות season pass. פשוט דרך לחלוב עוד כסף משחקנים על עיוור בלי מחוייבות ובלי בטחון לגביו.


לא הבנתי איך לקנות נגיד בGMG ב15$ DLC שכוללל שעות של ביושוק חדש ואיזה DLC חביב מינוס של הורד זה "לחלוב שחקנים בצורה עוורת". זה באמת לא ברור לי. זה שריון ךסוס או רבע שלב של מולטיפלייר? זה שעות של ביושוק שנעשה על ידי קן לוין וזה כבר נמכר ב15$ + קופון שעשה את זה איזה 12.5$ בGMG לפני חודש.
וכן לאסקין, אושר בקשר לקן לוין, קצת באסה על הDLC הראשון. כלומר הייתי בטוח שהDLC יהיו משהו הרבה פחות מגניב ממה שהשני והשלישי נשמעים כך שאני מרגיש שהרווחתי בגדול על 2 ו-3 אבל הראשון קצת חסר ערך.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#146

כי ארבעה חודשים אחרי יציאת המשחק עדיין לא היה לך מושג למה שילמת 15דולר ומה פשר הסיזן פס. זה כמו פרי-אורדר של משחק אבל למשהו שאין לך שום שביב מידע לגביו ולאופיו. נראה לך סביר למכור מוצר בצורה כזו? הבטחה ותו לא. וגם עכשיו אין לך מושג מתי יוצא הDLC של ראפצ'ר ומצבההוארד מתקבל בבוז גדול - כאילו זה משהו שהנפיצו רק שיהיה להם 3 חבילות DLC כפי שהובטח. למה צריך לחכות יותר מ4חודשים לDLC של הוארד מוד?

אפשר להכנס לזה שבתיאור הסיזן פס דובר שהם יחזרו לקולומביה ויתמקדו בעוד דברים בה אבל זה לא קורה. ומאחר מתאריך היציאה המאוחר של DLC הקמפיין, אני לא מבין למה זה בכלל DLC ולא מוצע כסטאנדאלון. הנסיון לגרום לשחקנים לא לעשות טרייד למשחק שלהם ע"י DLC די מאבד מערכו כאשר הDLC בא כל כך מאוחר וזה בעצם מקטין את הקהל הפוטנציאלי. הם יעשו בשכל אם הם יציעו את הDLC של ראפצ'ר בלי שידרוש את משחק הבסיס.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#147
ציטוט מאת "Kazz"

כי ארבעה חודשים אחרי יציאת המשחק עדיין לא היה לך מושג למה שילמת 15דולר ומה פשר הסיזן פס. זה כמו פרי-אורדר של משחק אבל למשהו שאין לך שום שביב מידע לגביו ולאופיו. נראה לך סביר למכור מוצר בצורה כזו? הבטחה ותו לא. וגם עכשיו אין לך מושג מתי יוצא הDLC של ראפצ'ר ומצבההוארד מתקבל בבוז גדול - כאילו זה משהו שהנפיצו רק שיהיה להם 3 חבילות DLC כפי שהובטח. למה צריך לחכות יותר מ4חודשים לDLC של הוארד מוד?

אפשר להכנס לזה שבתיאור הסיזן פס דובר שהם יחזרו לקולומביה ויתמקדו בעוד דברים בה אבל זה לא קורה. ומאחר מתאריך היציאה המאוחר של DLC הקמפיין, אני לא מבין למה זה בכלל DLC ולא מוצע כסטאנדאלון. הנסיון לגרום לשחקנים לא לעשות טרייד למשחק שלהם ע"י DLC די מאבד מערכו כאשר הDLC בא כל כך מאוחר וזה בעצם מקטין את הקהל הפוטנציאלי. הם יעשו בשכל אם הם יציעו את הDLC של ראפצ'ר בלי שידרוש את משחק הבסיס.


שוב, לא הבנתי איך בדיוק נדפקתי בתור משהו ששלם 15$ לשני פרקים שנעשו על ידי קן לוין ונראים כמו משהו פשוט מטורף?

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#148

זה לא עניין של להדפק, זה עניין של שמשאירים אותך באפילה בנוגע למשהו ששילמת עליו ביום הראשון. שזה גם הבעיה של מי שקונה דברים עמומים אלה.
ואני די בטוח שהיית בכיף מוותר על ההוארד מוד ואז משלם פחות מ15 דולר אבל מה לעשות כולם קנו חתול בשק.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#149
ציטוט מאת "Kazz"

זה לא עניין של להדפק, זה עניין של שמשאירים אותך באפילה בנוגע למשהו ששילמת עליו ביום הראשון. שזה גם הבעיה של מי שקונה דברים עמומים אלה.
ואני די בטוח שהיית בכיף מוותר על ההוארד מוד ואז משלם פחות מ15 דולר אבל מה לעשות כולם קנו חתול בשק.


הייתי מוותר על ההורד מוד הזה כן, אבל יש לי הרגשה שבכל מקום אחר רק שני הפרקים הבאים היו עולים 15$ כל אחד כך שאני לפחות מרגיש שאם כל אחד מהDLC העלילתיים יהיו בס. אם אתה מדבר על הרעיון הכללי של להזמין מראש DLC לפני שאתה יודע מה הוא אז זה הסטנדרט בתעשיה היום, תזמין מראש ותקבל הנחה מסויימת. אני ידעתי שקן לוין עושה את הDLC וידעתי שהוא עלילתי אז ידעתי שהDLC הזה יהיה שווה כל שקל, כרגע זה גם נראה ככה. האם הייתי מעדיף שלא יהיה המצב הורד הזה? כן, בטח אני לא אשחק בו בכלל, אבל רק שני הפרקים הבאים נראים שווים כל סנט שהוציאתי.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#150
ציטוט מאת "Kazz"

זה לא עניין של להדפק, זה עניין של שמשאירים אותך באפילה בנוגע למשהו ששילמת עליו ביום הראשון. שזה גם הבעיה של מי שקונה דברים עמומים אלה.
ואני די בטוח שהיית בכיף מוותר על ההוארד מוד ואז משלם פחות מ15 דולר אבל מה לעשות כולם קנו חתול בשק.

אתה מודע לזה שלא משאירים אף אחד בשום מקום שבו הוא לא בחר להיות?
אם אתה רוצה לסמוך על קן לווין והצוות שלו שיעשו DLC שתאהב, תשלם מוקדם.
אם אתה לא רוצה, תחכה לעוד פרטים ואז תבחר מה לעשות עם הכסף שלך.

למה בכלל התבכיין על זה? למה שהם לא יציעו למכור משהו, כאשר יש אנשים שרוצים לקנות אותו?