VOXELIM

Xbox One | הנושא הרשמי

נוצר ע"י swiss-the-engine·14 ביוני 2013

7620 הודעות
swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1725
ציטוט מאת "DrKeo"

זה לא הגרפיקה או הטכנולוגיה, זה המשחקים הממוצעים. אם מיקרוסופט הייתה יוצאת עם איזה היילו או אם סוני הייתה יוצאת עם איזה אנצ'רטד אז היית רואה את הההתלהבות


אחרי פורצה נראה שזה לא המשחקים הממוצעים אלא הגרידיות של מיקרוסופט שלקחו את סדרת משחקי המירוץ הטובה בעולם וחיבלו בה מתוך חמדנות יתר: לא רק שכמות התוכן הרבה יותר מוגבלת בדגש על מספר מסלולי המירוץ, אלא שמשחק שהכיל את אחת ממערכות ה-leveling הכי מרשימות שיש וקמפיין של שחקן יחיד עם התקדמות שמושכת אותך שוב ושוב פנימה, חוטא עכשיו במיקרוטרנסאקציות מהזן הנחות ביותר וגרינדינג מטורף בשביל לפתוח מכוניות ולהתקדם במשחק (או שכמובן תשלם על ההתקדמות בכסף אמיתי). והנה הלך הפוטנציאל למשחק השקה לדור הזה שיהיה קילר אפ של דור חדש ויהפוך לmust have גם אצל אנשים שלא מתים על הזאנר.

אבל המצחיק הוא שאפילו אחרי שמיקרוסופט דירדרה אותו ככה ולמרות האכזבה, הוא מדורג כרגע בתור האקסלוסיבי הכי טוב שיכול להצדיק קניית קונסולה בהשקת הדור הזה - מה שמעיד פחות עליו ויותר על השקה די חלשה של שתי הקונסולות. והאבסורד היותר גדול הוא שדווקא מהקיצון השני משחק כמו Killer Instinct שציפו שיהיה משחק אשפה עם מפתחת שהמשחק האחרון בטראק-רקורד שלה היה Battleships פתאום מסתמן כמשחק לגיטימי לרכישה גם בתג מחיר מלא.
כאילו, אם לפני חודש מישהו היה בא ואומר ש-Killzone ו-Killer Instinct ישבו שניהם על אותו ממוצע בהשקה (ולא משנה אם היה מדובר ב-90 או 50) אז היו קוטלים לו את הצורה... וכל זה בזמן שהמשחקים הטובים באמת של השנה יוצאים בכלל לקונסולות דור קודם. נראה שמשחקי הדור החדש לא יקחו אף GOTY בטקסי הפרסים הקודמים.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,569הצטרף: 13 באפריל 2013
#1726
ציטוט מאת "Laskin"

כן, הבלעדיי לא להיט, אבל ה כן הרבה יותר טובים מהדור הקודם (לא אלך עוד אחורה כרגע) ויש מגוון מסיק טוב מצד ג' ובחנות הדיגיטלית, אני באמת חושב שמדובר בהשקות מוצלחות מאוד, סך הכל, מבחינת היצע משחקים.
ברור שהיה יכול להיות יותר טוב, אבל לא נורא, זה יקרה במשחקים הבאי של המתחות שזורזו להשקה. לא לדאוג ולהיות שמחים! התחלנו דור חדש והוא בעיניי התחיל מצויין.


בהפרש אדיר. הדור הקודם התחיל מזעזע. מנובמבר 2006 עד יולי 2007 לא היה לי כלום לשחק בפס3 חוץ מרזיזטנס (אז הגיע גם ווגאס).

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1727
ציטוט מאת "Kazz"


החוק יהיה רק עבור משחקי קונסולה\משחקים שאין לך אפשרות לשנות את הרזלוציה בעצמך. החיוב לא חל על משחקי מחשב. הם מכריחים אותך לקנות על עיוור, זאת בדיוק הנקודה! איזה מחקר אני יכול לעשות על הרזולוציה של באטלפילד וגוסטס? אין שום מידע! שואלים אותם שחור על גבי לבן מה הרזולוציה והם מתחמקים מלהגיב! ה'לעשות מחקר בסיסי' פה זה לחכות שאנשים יישלמו ולקרוא את מה שהם אומרים - מה שלא קורא באף סוגי מוצרים אחרים.

ולמי ששאל את עצמו לאן נעלמתי בחודש האחרון, פשוט בעקבות ההודעה הישנה הזו של קאז הייתי חייב לקחת הפסקה מהפורום על מנת לטוס לוושינגטון ולהפעיל לובי פוליטי בשביל לממש את החקיקה הגאונית שלו. אני הולך להציע bill לסנאט האמריקאי ברוח הרעיון הגאוני של קאז, אבל לקחת אותו בצורה אפילו יותר רצינית על מנת שמפתחי משחקים לא יוכלו להונות יותר את הלקוחות שלהם. הנה עיקרי ההצעה:

1) כל משחקי הקונסולה יהיו מחוייבים להציג מידע מדוייק על הnative resolution שבה רץ המשחק - בגב האריזה או בחנות הדיגיטלית בפונט שלא יקטן מarial 14.
2) במידה ומשחק מסוים משלב בין כמה framebuffer שכל אחד רץ ברזולוציה שונה, יהיה על המפתחת להציג כל אחת מהרזולוציות בפירוט בגב האריזה. במידה והמשחק משתמש ברזולוציה דינמית, יהיה על המפתחת להציג את האלגוריתם המדויק על מנת שכל צרכן וצרכן ידע מה הרזולוציה בפועל בכל רגע שבו הוא משחק.
3) רזולוציה היא כמובן רק דבר משני באיכות התמונה, ולכן כל משחק קונסולה יאלץ גם להציג את קצב הפריימים הממוצע האריתמטי, הממוצע הגיאומטרי, המקסימלי, והמינימלי שלו, כמו גם הstandard deviation (כי כל בלי הפרמטרים האלו ברור שהממוצע יכול לשקר) - גם בגב האריזה או בחנות הדיגיטלית בפונט שלא יקטן מarial 14.
4) כל משחקי הקונסולה יהיו מחויבים גם להציג את הInput lag הפנימי של המשחק, מאחר ויש לו משמעות רבה יותר עבור הגיימפליי. במידה ויש lag שונה בין אמצעי קלט שונים (נניח שלט וקינקט) המשחק יהיה מחויב להציג גם אותם.
5) כל משחקי הקונסולה מבוססי מנוע תלת מימדי יהיו מחויבים גם להציג את מספר הפוליגונים הממוצע, המקסימלי והמינימלי בכל סצינה במשחק וכן בחלוקה לפרקים (במידה ויש). במידה ויש דמויות מרכזיות במשחק הם יהיו חייבים להציג גם את ספירת הפוליגונים של כל דמות, ובמידה ולדמות מודלים של LOD שונים יש להציג את האלגוריתם המשמש את המשחק לשינוי המודל - לא יתכן שמשחק הרי יתהדר ברזולוציה גבוהה וFPS גבוה אבל ירמה אותנו עם כמות המשולשים שהוא מרנדר בפועל! משחקים דו מימדיים יהיו כמובן פטורים מדרישה זו (אך יהיה על המפתחים לציין במפורש על האריזה שאלו משחקים דו מימדיים על מנת למנוע הטעיה לכאורה).
6) כל משחקי הקונסולה יהיו מחויבים להציג על האריזה את מספר שורות הדיאלוג המדובב במשחק עצמו, מספר דקות האודיו שהולחנו, ומספר ערוצי הקול שהוקלטו לקטעי האודיו (ממוצע בלבד). לא ייתכן שאנחנו ניתן למפתחים להתחמק מהאחריות הזו ולהטעות את הצרכן שרכש מערכות אודיו מקצועיות בעשרות אלפי דולרים ויכול לגלות רק בדיעבד שהמשחק לא מספק את הסחורה.
7) כל משחקי הקונסולוה יהיו מחוייבים להציג את רשימת הטקסטורות המלאה של המשחק בגב האריזה, כולל מידע על מספר הטקסטורות הממוצע בסצינה והרזולוציה הממוצעת של הטקסטורות על מנת לעזור לשחקן להבין במהירות מה צפויה להיות איכות הטקסטורות שהוא צפוי לראות במשחק בפועל. לא ייתכן הרי שמשחק יסתיר נתון כל כך קריטי ויתן לנו להסתמך רק על שאר הנתונים, שאז הרי נקבל משחקים עם טקסטורות מכוערות ובאיכות נמוכה על מנת לנפח את שאר המספרים.

סעיף בונוס 8) עבור משחקי PC:
מאחר ואין קונפיגורציה בודדת למשחקי PC אין המפתחים יכולים להעריך מראש כיצד המשחק ירוץ על המחשב של השחקן, ולכן הם פטורים מרישום רוב הפרטים הללו על גב האריזה או בחנות הדיגיטלית (למעט פרטים סטנדרטיים שלא תלויי מחשב כמו למשל האודיו). אך הצרכן עדיין נמצא בבעיה וחשוף אף יותר להטעיה מצד מפתחים אשר מציגים על גב האריזה או בחנות הדיגיטלית תמונה של המשחק כפי שהוא רץ על חומרת מחשב אשר לא קיימת ברשות השחקן - כך שהמצב של הצרכן ברכישת משחק PC הוא אף יותר גרוע מברכישה "על עיוור" של משחק קונסולוה.
במקום זאת, כל משחק PC יאפשר לשחקן להוריד לפני הרכישה קטע benchmark אוטומטי אשר ירוץ על המחשב שלו ויבחן את ביצועי המשחק בכל שילוב פרמטרים אשר המשחק מציע (רזולוציות שונות, רמות טקסטורות שונות וכדומה) ויוציא לשחקן את כלל המידע בפלט סטנדרטי על מנת לאפשר לו לבחור את האופציה הטובה ביותר עבורו. אתר המשחק הרשמי יכיל מסד נתונים אשר מציג את כל הנתונים הללו עבור כל קומבינציית רכיבי מחשבים נפוצים (רכיבי מחשב נפוצים לצורך ההגדרה הם כאלו שזוכים למעל 5% משתמשים בסקרי החומרה של סטים). כמו כן ייצר המשחק עבור השחקן באופן אוטומטי לכידות מסך מתוך קטע הbenchmark אשר יאפשרו לו להשוות בעיניו הסובייקטיביות שלו.

הbill שלי עכשיו צריך את התמיכה שלכם הגיימרים על מנת להוביל את כולנו לעתיד יותר טוב של משחקים שעוברים פיקוח ובקרה צרכנית הדוקה - כי ההיסטוריה האנושית מלמדת שבכל פעם שהיתה התערבות בירוקרטית במסגרת חקיקה המצב תמיד היטיב עם הצרכן הסופי. אני בקרוב אעלה petition על מנת שכולם יוכלו לחתום עליה ומקווה שקאז יהיה הראשון לתמוך ברעיון כל כך מהפכני שיטיב עם כולם.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1728

Battleships נימכר במחיר מלא בהשקה ,אתה לא יכול להשוות את זה ל20$ של KI
למעשה בKI אתה יכול לשחק חלקית בחינם ,ולראות עם זה מתאים לך
יש לך דמות חינמית אחת

אני חושב שהמחיר הזה ,זה מ שכניראה אפך את KI למשחק טוב
סוג של משחק הורדה ,שכניראה שווה את ה20$
עכשיו תחשוב מה היה קורה עם המחיר היה כפול 3 ? -איזה ציונים הינו רואים ?

בגדול אני חושב שKI מדגים איך אפשר לאפוך מיקרו תשלומים לדבר טוב
תנסה חלק מהמשחק בחינם ,ותשלם על תוכן נוסף שמתאים לך

ולא כמו חלק מהמשחקים ,של תשלם מחיר מלא ,ואז נדפוק לך DLC בתשלום ,במחיר גבוה יחסית לתוכן
בפיקמין 3 לדוגמה זה מאוד עצבן אותי ,ולא קניתי תוכן נוסף
המשחק הרגיש חסר בתוכן ומצבי משחק

JackQJackQPadawan
הודעות: 30הצטרף: 21 בנובמבר 2013
#1729

Killer instinct בהחלט פוטנציאל טוב,המודל שלו דומה לזה של Tekken Online.
אני מאמין שהסיבה העיקרית שהם הוציאו אותו "חצי אפוי" הוא בשביל להספיק להוציאו בהשקה,כך שהקטע הזה של ה DLC של עוד דמויות שלבים נוסף בהמשך.

blingblingElder
הודעות: 10,483הצטרף: 13 באפריל 2013
#1730

swym טוב שחזרת, שנים לא רואים אותך.

קאוטיק, לא הבנתי את הקטע על ססלר של "לא האיש שאוהב לאהוב", זה איזה meme? בכל מקרה הוא הבנאדם הכי שקול ולא מתלהם שיש בערך, והוא דווקא מצטייר אצלי כמישהו שבא בגישה חיובית ומאוד רוצה לאהוב את המשחק שמשחק.

בקשר לפורזה יש איתו בעיות ו swym סיכם אותם יפה בהודעה מעליך.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1731
ציטוט מאת "Kazz"

יורוגיימר חיברו את הפס4 לXB1. יש לאג מורגש כך שזה לא ריאלי לשחק בפס4 עם הUI של האקס בוקס.

http://www.youtube.com/watch?v=bWxVPsyMs_0

חבל :/
מעניין אם זה משהו שיוכלו לשפר בעתיד בעזרת עדכוני תוכנה, או שזה עניין חומרתי שאין איך לשנות את זה. גם אם אפשרי לשפר את זה, אני לא רואה אותם עושים את זה, כי מבחינתם לא לזה מיועד חיבור הHDMI בכל מקרה.

---

כל הביקורות שקראתי עד עכשיו מאוד חיוביות. המון מחמאות על כמה שהקונסולה חושבת קדימה ועל כמה שהפונקציונאליות של הטלויזיה מוצלחת.
יש פה ושם דברים שעובדים פחות טוב (השליטה הקולית לא עובדת 100% מהזמן, אלא יותר באזור ה80%-90%, שזה פשוט לא מספיק אמין כרגע), אבל בסה"כ זו הקונסולה עם הכי הרבה פיטצ'רים שאי פעם יצאה והיא עושה הרבה דברים מרשימים מאוד.

אחד הפיטצ'רים הכי חשובים מקבלים רק מחמאות - המולטי טסקינג. אומרים על זה לא פחות מ"עכשיו כבר לא ברור לי איך הסתדרתי בלי זה", שזה בהחלט צפוי. זה נראה מההתחלה כמו הפיטצ'ר הכי חשוב ומתבקש של הדור הבא.

הONE נשמעת כמו קונסולה שמוסיפה המון על מה שיש לנו היום בPS360, בעוד שהPS4 נשמעת כמו מה שיש לנו היום, רק יותר מלוטש.
אלמלא חוסר הבטחון ביכולת של MS לספק משחקים בלעדיים שייחדו את הקונסולה שלה וההבדל הגדול במחיר, לא היה בכלל ספק מי הקונסולה העדיפה.

אני מניח שעניין המחיר יפגע באופן משמעותי ביכולת של MS למכור כמו הPS4. אם ההבדל יהיה של 20%, לא נראה איזו ירידת מחיר בקרוב. אם ההבדל יהיה 50%, אז אני מתאר לעצמי שMS יהיו הרבה יותר תחרותיים במחיר ויספגו הפסד קטן עליה.
הצעד הכי חכם שהם יכולים לעשות כרגע, זה לתת לכל רוכש מנוי לייב בחינם לשנה. הם יפסידו בשנה הראשונה איזה 40-50$ על צרכן, אבל ירוויחו בסיס משתמשים הרבה יותר גדול למנוי שלהם, כי ברגע שלאנשים יהיה מנוי, הרבה יותר סביר שהם יחדשו אותו. יהיה מעניין לראות אם הם יעשו את זה, או לא.

בכל מקרה, נחכה למשחקים. כרגע, אין על הקונסולה משהו שגורם לי לרצות את הONE (או את הPS4). בעד שנה-שנה וחצי אולי זה ישתנה.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 20 בנובמבר 2013 בשעה 20:40
#1732
ציטוט מאת "bling"

swym טוב שחזרת, שנים לא רואים אותך.

קאוטיק, לא הבנתי את הקטע על ססלר של "לא האיש שאוהב לאהוב", זה איזה meme? בכל מקרה הוא הבנאדם הכי שקול ולא מתלהם שיש בערך, והוא דווקא מצטייר אצלי כמישהו שבא בגישה חיובית ומאוד רוצה לאהוב את המשחק שמשחק.

בקשר לפורזה יש איתו בעיות ו swym סיכם אותם יפה בהודעה מעליך.

זו התייחסות לזה שהתבלבלתי והצגתי אותו פעמיים כאיש שאוהב לאהוב דברים, כאשר האיש שמוכר כאיש שאוהב לאהוב דברים הוא ג'ף קנאטה.

סווים העלה נושאים שאליהם התייחס גם אדם ססלר בביקורת שלו. סווים הציג את הנושאים האלו כבנויים לא טוב וכבעיות. אדם הציג את הנושאים האלו כבנויים על גבול המושלם וכהופכים את המשחק לממש מצוין לשחקן החדש לז'אנר ולשחקנים הוותיקים.
הביקורת הזאת היא בעיקר דוגמא לכך שמה שסווים טוען שהוא נורא ואיום (גריינדינג מהסוג הנחות ביותר), נראה לאחרים כעיצוב משחק על גבול המושלם, שגורם להם לרצות לשחק בו עוד ועוד, או לחילופין (מיקרו תשלומים נוראיים ואיומים) כל כך לא רלוונטי למהלך המשחק, שאין טעם להזכיר אותם.
אני אוהב את הביקורות של אדם ססלר בדיוק מהסיבות שהזכרת (הוא הכי שקול ולא מתלהם שיש והוא באמת משתדל תמיד לבוא לביקורות בגישה חיובית) וגם נוטה להסכים עם הטעם שלו במשחקים.
בגלל ההתאמה הזאת בין הטעם של ססלר ושלי, אני גם נוטה לסמוך על הביקורות שלו, יותר מאשר על אלו של סווים. במקרים רבים, סווים ואני אוהבים משחקים שונים מאוד ומעריכים דברים שונים במשחקים שונים.

FantaFantaVeteran
הודעות: 1,126הצטרף: 16 באפריל 2013
#1733
ציטוט מאת "JackQ"

Killer instinct בהחלט פוטנציאל טוב,המודל שלו דומה לזה של Tekken Online.
אני מאמין שהסיבה העיקרית שהם הוציאו אותו "חצי אפוי" הוא בשביל להספיק להוציאו בהשקה,כך שהקטע הזה של ה DLC של עוד דמויות שלבים נוסף בהמשך.


בעקרון כן, הם החליטו להתמקד על מכניקת המשחק
לבדוק שהם מוציאים משחק מכות טוב, ככה שהמשחק יחזור להיות תחרותי וכו
בנוגע לשאר הם החליטו להתחיל אותם בשלב יותר מאוחר
המשחק הזה נבנה תוך פחות משנה
להוציא משחק כזה תוך פחות משנה שיהיה טוב מבחינת מכניקה זה לא דבר פשוט בכלל

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#1734

ועם זאת רבים נתנו לו 8 ו9.

matangt8matangt8Warrior
הודעות: 954הצטרף: 13 באפריל 2013
#1735
ציטוט מאת "Nigga"

טוב אם נסכם את הביקורות של פורצה 5 נגיע למסקנה שכדאי לחכות לפורצה 6.
האמת שמהמידע שהיה לנו זה היה די צפוי, אבל כמו שנדב כבר אמר לגבי קילזון, זה בהחלט נחמד לראות שהמבקרים כבר לא מסתנוורים מהגרפיקה (למרות שהגרפיקה לא משהו) ויודעים לזהות משחק בינוני כשהם רואים אחד.


מספר 5 זה מספר רע למשחקי מירוץ 🤣
עכשיו ברצינות,הסיבה היחידה שפורצה 5 קיבל את הציונים האלה זה בגלל שפורצה 4 פשוט היה מפוצץ בתוכן,מה שלא תואר פה. פורצה 4 (וגם 3) היה משחק שאתה מתחיל ולא יכול לסיים...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,590הצטרף: 08 באפריל 2013
#1736

אני חייב להגיד שנראה שגם פורצה וגם ki סובלים בעיקר מכמות תוכן, לא מאיכות. זה אומר שאם מיקרוסופט היו נותנים לשניהם עוד כמה חודשים בתנור אולי היה יוצא מהם משחקי 9, אני לא חושב שהם ממילא היו צריכים יותר מנניח רייז בשיגור (הרי סוני ראתה לנכון לשגר עם משחק אחד).

וכן, נראה שמבקרים באמת מצליחים להתעלם מהגרפיקה בשיגור הזה, באמת כל הכבוד.

JackQJackQPadawan
הודעות: 30הצטרף: 21 בנובמבר 2013
#1737

לגבי פערי החומרה,
אני גם נטתי עד עכשיו לחשוב שהבעיה של ה One
היא דרייברים,קשה להשתמש בחומרה נכון.. ,אז זה לכל הפחות אי אפשר להכחיש,כרגע,משחקים כמו BF4 נראים ואפילו פועלים טיפה טוב יותר על ה PS4,למעשה כמעט כל המשחקים של ה PS4 פועלים על 1080p בעוד שבOne יש לך הרבה יותר 720p.
השאלה היא האם באמת ה PS4 היא חומרה חזקה יותר ב "40-50%" כמו מלא אנשים נוטים להגיד,הוא שה ESPARM בשימוש נכון ב One
יצמצם משמעותית את הפער?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,254הצטרף: 26 במאי 2013
#1738

כן, הבלעדיי לא להיט, אבל ה כן הרבה יותר טובים מהדור הקודם (לא אלך עוד אחורה כרגע) ויש מגוון מסיק טוב מצד ג' ובחנות הדיגיטלית, אני באמת חושב שמדובר בהשקות מוצלחות מאוד, סך הכל, מבחינת היצע משחקים.
ברור שהיה יכול להיות יותר טוב, אבל לא נורא, זה יקרה במשחקים הבאי של המתחות שזורזו להשקה. לא לדאוג ולהיות שמחים! התחלנו דור חדש והוא בעיניי התחיל מצויין.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1739

ביקורת פורזה 5 של אדם ססלר (שהוא לא האיש שאוהב לאהוב דברים):
http://www.youtube.com/watch?v=rw6_-Q3kXtQ

נשמע ממש נהדר. הוא גורם לפורזה 5 להשמע כמו סימולטור המירוצים הראשון שאי פעם רציתי לשחק.
- מערכת התקדמות מלוטשת ומושלמת.
- AI מצוין ולא פחות ממהפכני.
- עיצוב משחק שיוצר השגיות בטווח רחב יותר ממשחקי מירוצים קודמים.
- משחק נגיש במיוחד גם לחדשים לז'אנר, שעדין שומר על עניין ואתגר לוותיקים.

נשמע שפורזה 5 הוא באמת הבאנקר שכולם ציפו שהוא יהיה.

Yahel12Yahel12Warrior
הודעות: 947הצטרף: 28 באפריל 2013
#1740
ציטוט מאת "matangt8"


מספר 5 זה מספר רע למשחקי מירוץ 🤣
עכשיו ברצינות,הסיבה היחידה שפורצה 5 קיבל את הציונים האלה זה בגלל שפורצה 4 פשוט היה מפוצץ בתוכן,מה שלא תואר פה. פורצה 4 (וגם 3) היה משחק שאתה מתחיל ולא יכול לסיים...

כשהיה לי את פורזה 3, שיחקתי בו כול כך הרבה. הגעתי לYear 5/6 ולא הייתי אפילו קרוב ללסיים את המשחק.. מה שכן כמו שDrkeo אומר המשחק גם היה מלא בתוכן וגם היה איכותי.. זה היה מתכון מנצח. מקווה ש5 אותי אישית לא יאכזב אם אקנה אותו.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1741
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

סווים העלה נושאים שאליהם התייחס גם אדם ססלר בביקורת שלו. סווים הציג את הנושאים האלו כבנויים לא טוב וכבעיות. אדם הציג את הנושאים האלו כבנויים על גבול המושלם וכהופכים את המשחק לממש מצוין לשחקן החדש לז'אנר ולשחקנים הוותיקים.
הביקורת הזאת היא בעיקר דוגמא לכך שמה שסווים טוען שהוא נורא ואיום (גריינדינג מהסוג הנחות ביותר), נראה לאחרים כעיצוב משחק על גבול המושלם, שגורם להם לרצות לשחק בו עוד ועוד, או לחילופין (מיקרו תשלומים נוראיים ואיומים) כל כך לא רלוונטי למהלך המשחק, שאין טעם להזכיר אותם.
אני אוהב את הביקורות של אדם ססלר בדיוק מהסיבות שהזכרת (הוא הכי שקול ולא מתלהם שיש והוא באמת משתדל תמיד לבוא לביקורות בגישה חיובית) וגם נוטה להסכים עם הטעם שלו במשחקים.
בגלל ההתאמה הזאת בין הטעם של ססלר ושלי, אני גם נוטה לסמוך על הביקורות שלו, יותר מאשר על אלו של סווים. במקרים רבים, סווים ואני אוהבים משחקים שונים מאוד ומעריכים דברים שונים במשחקים שונים.

כדאי לציין שהבעיות הן לא על סמך ניסיון שלי אלא על סמך המסר הברור שעולה מהרוב המוחלט של הביקורות: Grind סתמי זה משהו שיכול להיות מאד בעייתי במשחקים עד לרמה שהוא יגרום לבסיס משתמשים גדול לנטוש אותם באמצע (למרות שתמיד יהיה בסיס השחקנים שהפסיכולוגיה עובדת עליו, אחרת משחקים כמו Cookie Clicker שהם grind סתמי בהגדרה לא היו זוכים לכזאת הצלחה). רק שפה ברור לכולם שהגרינד הזה נוצר בכוונה לא על מנת לגרום למשחק להרגיש יותר ארוך כמו שרואים בהרבה משחקי תפקידים, אלא על מנת לדחוף אנשים לשלם אקסטרה עבור כל מיני משחקים שהמשחק מקשה על קבלה שלהם - מכניקה ידועה ומוצדקת של משחקי Free 2 Play אבל מרגישה בזויה כשמשחקים ששילמת יותר מ-60$ על התוכן שלהם כופים אותה עליך.

שלא תבין לא נכון: גם הרב המוחלט של המבקרים עדיין טוען שפורצה 5 הוא משחק מרוצים ברמה הכי גבוהה שיש והמשחק המומלץ בינתיים להשקה - זה בטח לא הפיאסקו של קילזון 4 פה. הבעיה המרכזית של פורצה 5 היא פשוט שמשחקים כמו פורצה 4 ופורצה 3 הגיעו לפניו ולכן רוב המבקרים פשוט מצפים להרבה יותר.
אדם ססלר אולי לא מצפה ליותר פשוט בגלל שזה משחק המירוצים הראשון שהוא מסקר (הוא אומר את זה בעצמו בתחילת הביקורת), וכנראה שבניגוד למבקרים אחרים פשוט אין לו היכרות מספיק עמוקה עם מצב הקמפיין של המשחקים הקודמים. מה זה בעצם אומר? שעבור מי שמגיע בפעם הראשונה לסדרה או למשחקי מירוצים בכלל כנראה ממש לא ישים לב לdegredation האלו ויסכים באופן מוחלט עם הביקורת של ססלר. מי ששיחק במשחקים קודמים בסדרה לעומת זאת כנראה ישים לב פתאום לדברים שחסרים לו וגורעים מההנאה שלו.

זו לא פעם ראשונה שרואים את זה קורה אצל מיקרוסופט - קצת כמו המקרה של Halo 4: גם שם מדובר במשחק מהטובים ביותר שיש כשהוא נמדד בפני עצמו או אל מול שאר האלטרנטיבות, אבל עדיין צעד לאחור בהרבה היבטים בהשוואה למשחקים הקודמים בסדרה. לכן זה אולי לא מפתיע שגם פה וגם שם מדובר במשחק ראשי בסדרה שזוכה לראשונה לממוצע של 80+ ולא 90+.

אגב, אם כבר לקרוא שרשור ארוך בזמן שהפסדתי פה: מה עם כל ההדלפות והשמועות מעמותת ידידי neogaf על על האסון של מערכת ההפעלה, הsnap שגורם לקריסות ממושכות, אתחולים אקראיים וכדומה? עכשיו כשכל הביקורות על המכשיר עצמו התחילו לזרום ואימתו את השמועות המדויקות האלו אחת לאחת, זה אומר שאנחנו יכולים להכתיר עוד cboatים בהיכל התהילה הנבואי?

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1742
ציטוט מאת "bling"

אדם ססלר, האיש החיובי שרוצה לאהוב משחקים מבקר את רייז בביקורת שהודלפה:
http://www.frequency.com/video/ryse-son-of-rome-review-adam-sessler/132582555/-/5-2748

כצפוי, זבל, הוא הביא לו כוכב נוסף נטו בגלל הגראפיקה, הוא חוזר על כל הבעיות שהיו מצוינות ב previews הרעים and than some.
קאוטיק, נראה לי אתה יכול סופית למחוק כל שמץ של תקווה שהיתה לך כלפי המשחק, לא מבין למה בכלל אנשים השלו את עצמם לגביו, הוא היה נראה מזעזע מהיום הראשון.

תקווה? היתה לי תקווה כלפי המשחק? לא זכור לי דבר כזה.
הוא נראה מעפן. פשוט לא ביטלתי את האפשרות שהוא יהיה מוצלח. ראינו חלקים ממנו, אז בטח שלא יכלנו לקבוע בוודאות כמה הוא מגוון בגיימפליי.
אם הוא רק כל מה שראינו, אז הוא בטח משעמם וחד גוני. אם היה בו יותר, אז הוא יכול להיות מהנה. כנראה שאין בו יותר ממש שראינו, אז הוא לא הפתיע לטובה.

המשחק הכי יפה של הדור החדש. חבל שהוא לא משחק טוב.
אני מניח שנצטרף לחכות למפתחת "קצת" יותר מוכשרת מקרייטק, בשביל לעשות שימוש ראוי במנוע המרהיב הזה (או לחכות לשוטר שלהם, שיכול להיות שיהיה יותר סביר).

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1743

לא רואה איך האפשרות לשחרר תוכן בתשלום היא משהו רע בהגדרה.
כל עוד אפשר לשחרר דברים בלי לשלם (וללא שמץ של ספק, זה אפשרי, מספק ולא מצריך מעבר של קירות תשלום בפורזה 5), אין שום בעיה עם זה שנותנים אפשרות למי שיש לו פחות זמן לשלם בשביל לנהוג גם במכונית המגניבה X.

לטעון שהמשחק הרוס, בגלל שהוסיפו עוד אפשרות להתקדם, בזמן שמשאירים את האפשרות להתקדם גם בלעדיה זה משונה, לדעתי.
זה עוד יותר משונה, כשזה בה במשחק שההתקדמות בו יותר מהירה מהמשחק הקודם, בזכות מערכת ניקוד חדשה וביטול הקנסות על נזק שנעשה למכונית במהלך המירוץ. על אחת כמה וכמה זה משונה כאשר אפשר להאיץ את ההתקדמות עוד יותר, אם אתה שחקן וותיק ומשחק בלי חזרה בזמן ועזרים.
לא ברור לי כל כך מה זה הדברים האלו ש"נלקחו" מהמשחקים הקודמים, חוץ מאותם דברים שמנעו את ההתקדמות והפכו את הגריינדינג (שהיה גם בקודמים) לפחות מהנה.

כל עוד אין קיר תשלום, למה שיהיה למישהו אכפת שקיימת אפשרות להתקדם במשחק ולשחרר עוד תוכן בתשלום? אתה לא חושב שזה כיף/הוגן/גזעי? אל תשחרר בתשלום. תשחק ותשחרר בדיוק את אותו התוכן בלי לשלם עוד שקל.

בנוגע למחסור של התוכן - באמת חבל שיש בו פחות תוכן מפרוזה 4. בטח לא מפתיע. בהחלט עדיף על האפשרות החלופית של משחק עם 60% תוכן ממוחזר מהדור הקודם, שמכריח אותך למיין בעצמך בין מודלים ארכאיים ומודרניים.
גם בדור הקודם היה עדיף לא לקנות את פורזה 2 ולחכות לפורזה 3. הקפיצה האמיתית היתה במשחק השני של הדור, עבור הסדרה.

בלינג, לחשוב שמשחק שאף אחד לא ראה ממנו יותר מכמה חתכי רוחב יכול להיות לא גרוע, זה לא סוג של תקווה. זה סתם הכרה בעובדה שאי אפשר לדעת כמה משחק מגוון או מהנה, בלי לשחק בכולו.
בבסיסו, רייז נראה מצוין. הבעיה איתו, ככל הנראה, שאין יותר מהבסיס הזה והוא הופך מהר למשעמם. האם מישהו יכל לדעת שכך זה יהיה לפני שהוא שיחק בכולו? לא. אף אחד לא יכל לדעת. אנשים שקיוו לכשלון של מייקרוסופט בכל צעד ושעל בהחלט הביעו תקוות שכך הדבר ואין ספק שהם שיכנעו את עצמם שזה המצב, כדי לבסס עוד יותר את ההחלטה שלהם להיות נאמנים לתאגיד הענק היפני האהוב שלהם, אבל זה לא אומר שההנחה שלהם שהמשחק בטוח מעפן מבוססת יותר מההנחה שהמשחק לא בטוח מעפן.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1744

אגב סנאפ וקריסות... יש כמה אפליקיות שלא עובדות בסנאפ כמו לדוגמא סקייפ (אולי אני זוכר לא נכון וזה רק סקייפ אבל לא נראה לי) ככה שיכול בהחלט להיות שהיו בעיות עם זה והורידו את הפיצר בהקשר של אפליקציות מסויימות ברגע האחרון.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#1745

אז כל המשחקים שהחלו את דרכם כמשחקי 360 יצאו גרועים? שוקינג. ופורצה\KI סובלים מבעיות תוכן כיאה למשחקים שמזורזים להגיע להשקה ובעיות לו"ז?

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1746
ציטוט מאת "Kazz"

אז כל המשחקים שהחלו את דרכם כמשחקי 360 יצאו גרועים? שוקינג. ופורצה\KI סובלים מבעיות תוכן כיאה למשחקים שמזורזים להגיע להשקה ובעיות לו"ז?

באמת לא מפתיע. בכל זאת, זו השקה וכך זה היה בכל השקה, של כל קונסולה. לא נראה לי שהרבה אנשים ציפו ליותר מבינוניות ומשחקים מזורזים. ככה זה תמיד וככה זה יהיה תמיד.
משחקים מצוינים בהשקות זה היוצא מן הכלל הנדיר.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1747
ציטוט מאת "bling"

קאוטיק, לא , המשחק בבסיסו לא היה נראה מצויין (על זה אני בדיוק מדבר), הוא היה נראה נורא, עם קומבאט לא מלוטש, חד גוני ומשעמם ועם קלוז אפים מעיקים ומתישים, הוא תמיד היה נראה נורא, וכשהגיעו previews שקוטלים את המשחק בצורה מאוד חריגה שלא כנהוג בתעשייה כלפי משחקי AAA זה כבר היה חותמת סופית שהדבר הזה רע כמו שהוא נראה.

KAZZ, אני מופתע שלא פתחת בפוסט זועם על כל מדיניות התשלום שמשחקי הצד א' של ה X1, בעיות תוכן זה מבאס אבל לא כזה חריג בשביל השקה, פה מדובר במדיניות לכל דבר, זהב טהור בשביל מישהו כמוך 😃

בטח שהוא נראה מצויין. מערכת קרב שמזכירה את זו של משחקי בטמן זה מצוין. הבעיה, ככל הנראה, שהיא מורכבת פחות מזו של בטמן ושהיא כל מה שיש במשחק. אין בו שום דבר מעבר ולכן הוא חד גוני. מערכת קרב מבוססת תזמון, וקומבואים היא רעיון טוב, בבסיסו. הביצוע לוקה בחסר, בגלל רפטטיביות, אבל לא היתה לאף אחד דרך לקבוע שהמשחק חוזר על עצמו, בלי לשחק במשחק.
הוא גם נראה מדהים מבחינה טכנית, עם אנימציות מצוינות ושימושים מעניינים בסביבה. האם אפשר לדעת בוודעות שהמעט שראינו הוא כל מה שיש ושהוא לא יכול להחזיק משחק שלם? לא. אפשר לשער. הנחתי שכך המצב (בכל זאת, זו קרייטק והם לא הוכיחו את עצמם בתחום הזה מעולם), אבל לא היתה לאף אחד סיבה לבטל את האפשרות שבמשחק יש עוד אלמנטים שלא ראינו עדין (חוץ ממשאלות לב של לוחמי חופש שונאי מייקרוסופט, כמובן), בגלל שאף אחד לא שיחק בכל המשחק.

להגיד שמשחק נראה חד גוני, כאשר ראית ממנו רק שעת משחק, זו הנחה לא מבוססת. מאיפה לך אם הוא חד גוני, אם לא ראית מה עוד אפשר לעשות בו? זה כמו להחליט שמשחק יריות הוא משחק עם מעט מאוד נשקים, בגלל ששיחקת בו רק שעה ועדין לא עברת את השלב שבו יש לך רק אקדח אחד ורוס"ר אחד.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,590הצטרף: 08 באפריל 2013
#1748

משחקי שיגור תמיד סובלים מבעיות תוכן, זאת בעיה ידועה. אין לך כיוון של חומרה שנתיים לפני שהמשחק יוצא, רק חצי שנה פחות או יותר לפני היציאה אתה מקבל ערכה סופית, אתה צריך לכתוב מנוע חדש ופיצ'רים חדשים שלא היו קודם ובסוף אתה מגיע לתהליך פיתוח של שנתיים שהוא ממילא לא ארוך במיוחד ומרצף אותו בקשיי פיתוח, טכנולוגיות חדשות, צורך לכתוב מנוע חדש, API חסר עד לא קיים וערכות פיתוח לא גמורות.

יש בשיגור בדיוק שתי אופציות, משחק פחות טוב ופחות מלא ממה שהוא יכל להיות או לעשות חצי פורט דור קודם סטייל AC.

WalleWalleTrainee
הודעות: 171הצטרף: 25 באוגוסט 2013
#1750

כמו שחשבתי, הביקורות מאשרות שחוץ מגראפיקה Ryse משחק בינוני ומטה:
GameSpot - 4/10
Eurogamer - 5/10
IGN - 6.8/10
GameInformer - 6/10
Joystiq - 2.5/5

זה נראה שמשחקי ההשקה של ה-XBOX ONE גרועים ולא טובים יותר מאשר משחקי ההשקה של ה-PS4.