VOXELIM

נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

8588 הודעות
blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1825
ציטוט מאת "התנין"

תענוג ללמוד מכם, תודה על הסבלנות. 😃


בכיף, ושחכתי גם לתת לך דוגמא אפילו יותר מובהקת וטרייה, MKX עשה את הפתיחה הכי גדולה בהסטוריה שלהם וזה למרות שנמכר רק על הדור הבא, MK9 לעומת זאת יצא בזמן הרבה יותר אטרקטיבי מבחינת מספר לקוחות וזמן הדור- בשנת 2011 , 5-6 שנים אחרי תחילת הדור הקודם והוא מכר פחות למרות מאגר לקוחות גדול יותר.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1826
ציטוט מאת "bling"


ועם כל זאת T2 עדיין הפסידו, וזה למרות מכירות של 7 מיליון ל NBA ו 3 מליון ל WWE (בשבילם אלו מכירות מצויינות והם גם ציינו זאת בדו"ח, אלו משחקים בהפקה די עלובה ובעלי ריווחיות גבוהה) ו 2.5 מליון ל EVOLVE שהם כבר הביעו סיפוק מהריווחיות שלו, בקיצור כמעט כל משחק שהם הוציאו הצליח כש GTA5 לבד אמור להחזיק להם גם 5 שנים של פלופים, אז לא ברור מה קורה שם אבל לי נראה שמישהו צריך להיות מפוטר 😃


כל כך הרבה זמן כאן בדיונים האלו ואנחנו עדיין לא מבינים איך זה עובד?
חברות מרוויחות צריכות לשלם מס. חברות מפסידות מקזזות אותו. לחברה עם סרט נע של משחקים עתידיים תמיד שווה להזרים את כל ההכנסות העודפות לטובת עוד ועוד פרוייקטים על מנת שהכסף ישאר "בפנים". גם מבחינת המשקיעים לטווח הארוך עדיף לראות חברה צומחת על פני cashing out של דיווידנד. המניה של Take2 שילשה את עצמה מאז השפל של 2012 והגיעה השנה לשיא של כל הזמנים, ככה שאני בטוח שבעלי המניות מרוצים.

ציטוט מאת "Laskin"

SCRAMRIDE וFANTASIA זה לא ממש משחקים "רציניים", יותר ברמה של אינדי, HORIZON 2 הוא גירסה "נכה", ואני צופה שTR יבוטל.
אבל מה היה להם בכלל, בשלוש השנים האחרונות על ה360? לעומת סוני עם הPS3 - הרבה פחות טוב.
לPS3 ב2013, למשל - היה את BEYOND, GT6, GOW:A, NI NO KUNI, PUPPETEER, SLY COOPER, TALES OF XILIA, וכמובן - TLOU... כל זה בזמן של360 לא זכור לי בלעדי אחד רציני. זה נקרא לזנוח.

הסיבה היחידה שלא זכור לך בלעדי אחד בשנים האחרונות היא שהחלטת מראש שהבלעדיים של ה-360 לא מעניינים אותך, ולכן אתה פוטר את המשחקים שלה כ"לא רציניים" בזמן שאתה מהלל כל משחק PS3 בלי יוצא מהכלל. אתה גם בוחר להיצמד לתמיכה בשנה נקודתית שמאד מיטיבה עם סוני ובלי להסתכל על התמונה הכוללת לגבי מה היה קודם ומה בא אחר כך.
אבל מה ששנת 2015 ספציפית מראה לך זו תמיכה בקונסולת דור קודם בשנה העשירית לחייה אחרי שהקונסולה הבאה בתור של מיקרוסופט באוויר. להזכירך ה-360 גם ותיקה בשנה מה-PS3, ככה שבשביל להשוות את התמיכה השנה ב-360 לתמיכה של סוני ב-PS3 אתה צריך לבדוק בפועל איזה משחקים "רציניים" היא תוציא בשנה הבאה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,256הצטרף: 26 במאי 2013
#1827

זה לא שאני מבטל אותם, אלו לא משחקי AAA, לא קרוב לזה.
ושניהם משחקי עם ממוצע 70, וגם זה בגירסת הONE, גירסת ה360 בכלל לא נכנסה לMETACRITIC, בשני המקרים... אפילו המדיה לא התייחסה אליהם.
היחיד פה שאולי הייתי צריך להוריד מהPS3 זה SLY COOPER.
בקשר לשנה שלפניה (2012) - הבלעדי היחיד הבאמת טוב שהיה על ה360 היה HALO4, על הPS3 זה היה JOURNEY. בשני המקרים מדובר בשנה די זוועתית, מהבחינה הזו.

בוא וספר לי מה היה בשנתיים האחרונות לחייו של ה360 (משמע - עד שיצא הONE), בבקשה.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 20 במאי 2015 בשעה 14:26
#1828
ציטוט מאת "swym"


כל כך הרבה זמן כאן בדיונים האלו ואנחנו עדיין לא מבינים איך זה עובד?
חברות מרוויחות צריכות לשלם מס. חברות מפסידות מקזזות אותו. לחברה עם סרט נע של משחקים עתידיים תמיד שווה להזרים את כל ההכנסות העודפות לטובת עוד ועוד פרוייקטים על מנת שהכסף ישאר "בפנים". גם מבחינת המשקיעים לטווח הארוך עדיף לראות חברה צומחת על פני cashing out של דיווידנד. המניה של Take2 שילשה את עצמה מאז השפל של 2012 והגיעה השנה לשיא של כל הזמנים, ככה שאני בטוח שבעלי המניות מרוצים.

הסיבה היחידה שלא זכור לך בלעדי אחד בשנים האחרונות היא שהחלטת מראש שהבלעדיים של ה-360 לא מעניינים אותך, ולכן אתה פוטר את המשחקים שלה כ"לא רציניים" בזמן שאתה מהלל כל משחק PS3 בלי יוצא מהכלל. אתה גם בוחר להיצמד לתמיכה בשנה נקודתית שמאד מיטיבה עם סוני ובלי להסתכל על התמונה הכוללת לגבי מה היה קודם ומה בא אחר כך.
אבל מה ששנת 2015 ספציפית מראה לך זו תמיכה בקונסולת דור קודם בשנה העשירית לחייה אחרי שהקונסולה הבאה בתור של מיקרוסופט באוויר. להזכירך ה-360 גם ותיקה בשנה מה-PS3, ככה שבשביל להשוות את התמיכה השנה ב-360 לתמיכה של סוני ב-PS3 אתה צריך לבדוק בפועל איזה משחקים "רציניים" היא תוציא בשנה הבאה.


אז למה יוביסופט ו EA דיווחו על שיאים של רווחים בדוחו"ת האחרונים? להם אין עוד משחקים בצינור ולא שווה להם להשאיר את הכסף בפנים כדבריך?

בקשר לליינאפ של ה 360, הם די עברו לקינקט ורוטציית פייבל, פורצה, גירס היילו וגם לא תמיד משחקים טובים או מושקעים בסדרות הללו, לגמרי הרגיש כאילו הפסיקו באמת להשקיע בצורה רצינית בצד א' כבר כמה שנים לתוך הדור.
אתה לא רוצה בכלל שנתחיל לספור כמה משחקי ריטייל בלעדיים מסדרות שונות ומגוונות יותר יצאו ל PS3 בהשוואה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,256הצטרף: 26 במאי 2013
#1829

זה די קל... הולכים ל:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_video_game_exclusives_(seventh_generation)
ובקטגוריית הPS3 וה-360 לוחצים על תאריך היציאה, כך שיסדר אותם לפי הסדר הזה, ורואים שבין 2012 ל-2013 היו לPS3 בערך פי 4 יותר בלעדיים (לא ספרתי) מאשר ל360, וגם באיכות (עפ"י ממוצע ציונים) זה בערך אותו יחס, או אפילו יותר טוב לכיוון הPS3.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1830
ציטוט מאת "Laskin"

זה לא שאני מבטל אותם, אלו לא משחקי AAA, לא קרוב לזה.
ושניהם משחקי עם ממוצע 70, וגם זה בגירסת הONE, גירסת ה360 בכלל לא נכנסה לMETACRITIC, בשני המקרים... אפילו המדיה לא התייחסה אליהם.
היחיד פה שאולי הייתי צריך להוריד מהPS3 זה SLY COOPER.
בקשר לשנה שלפניה (2012) - הבלעדי היחיד הבאמת טוב שהיה על ה360 היה HALO4, על הPS3 זה היה JOURNEY. בשני המקרים מדובר בשנה די זוועתית, מהבחינה הזו.

בוא וספר לי מה היה בשנתיים האחרונות לחייו של ה360 (משמע - עד שיצא הONE), בבקשה.


נו באמת... מצד אחד אתה מתעלם ב-2013 ממשחקים כמו גירס Judgement, ומצד שני אתה מציב ב-2012 לצד היילו 4 משחק ארקייד כמו Journey (אבל שוב שוכח מForza Horizon) - ואז מבטל משחקי ריטייל שלא לטעמך. אתה באמת רוצה להכניס גם משחקי ארקייד לתמונה? כי אז כדאי שתתחיל לספור גם את Battleblock ואת Fez ואת Trials ומה לא.
אז בוא ולא באמת נעשה את זה - אם ממש בא לך להתרפק על העבר יש נדמה לי במטהקריטיק סיכומי שנה שהולכים אחורה לפחות חצי עשור.
אתה דיברת קודם על אורך חיים ותמיכה בקונסולה, וגם אם משחקים כמו סקרימרייד ופנטזיה על ממוצע ה-70 שלהם לא מעניינים אותך (עומדים על ממוצע גבוה מThe Order שהיה אחד ההיילייט של סוני לשנה הזו) - אלו עדיין משחקים שממחישים על תמיכה ממושכת.
במקום זה ספר לי איזה משחקים של 70 סוני מספקת לPS3 בשנה התשיעית לחייה? איזה משחקים היא הולכת לספק בשנה העשירית? כי זו המשמעות של תמיכה ארוכת טווח באמת.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,256הצטרף: 26 במאי 2013
#1831

לא התעלמתי, כשכתבתי את ההודעה ההיא - עשיתי זאת מתוך בדיקה מאוד שטחית באתרים כמו IGN על המשחקים הטובים ביותר, והוא לא הופיע באותה רשימה.
את הרשימה האמיתית הבאתי בהודעה הקודמת, צריך לראות כמה משחקים ברמה של SCRAMRIDE וFANTASIA יש שם...

אבל נכון, מיקרוסופט נותנת תמיכה טובה יותר שנתיים לאחר שהקונסולה מתה. אם זה מדד שאתה מתעניין בו - סבבה. מיקרוסופט מנצחת פה. יש לה יותר משחקים של 70 ב-2015 מאשר לPS3.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1832

מה שהכי עניין אותי זה שהיו לה יותר משחקים של 90 ב-2007 קצת אחרי שהקונסולה יצאה - אז קניתי אותה. זה שהתמיכה ממשיכה על פני עשור שלם זה פשוט בונוס לא צפוי.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1833

לגבי דור קודם/דור הבא צריך לזכור שהמחיר הממוצע של משחק דור הבא גבוהה באופן משמעותי מאוד מאשר אותו המשחק על הדור הקודם.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1834
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

לגבי דור קודם/דור הבא צריך לזכור שהמחיר הממוצע של משחק דור הבא גבוהה באופן משמעותי מאוד מאשר אותו המשחק על הדור הקודם.


אתה מתכוון למחיר ממוצע לצרכן? או עלות פיתוח?

אגב, הוזכר פה קודם טטריס לניידים שמכר 100 מיליון - אבל אין חיה כזו. ה-100 מליון זה מכירות מצטברות של מותג טטריס במשך עשור, אבל בתקופה הזו יצאו לו כמה משחקים בורסיות שונות לפלטפורמות המובייל. לדחוף את כל הגרסאות האלו יחד למספר אחד זה בערך כמו לדחוף את כל הגרסאות של מותג GTA במשך עשור, מה שרק ממחיש כמה ההישג של GTA אפילו יותר מרשים.
וכשמסתכלים על המספרים אגב נראה ש-GTA V בדרך לעקוף את המכירות הכוללות של שני המשחקים הקודמים בסדרה. בקצב הזה אני אצטרך לאכול שני סומבררואים.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1835

לצרכן^

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,595הצטרף: 08 באפריל 2013
#1836

אני רק חייב לפתוח ולהגיד שזה ממש מצחיק זה שקפץ לסוויס העמוד ונהרס לו החץ 😃

ובנושא, התמיכה של מיקרוסופט בקונסולה שלה ב3 שנים האחרונות שלה הייתה נוראית. בשנה סופר טובה היה להם פורצה (שהוא כותר שנתי ממילא) ומשחק AAA אחד. למשל ב2013 היה להם GEARS בלבד (פורצה היה רק לONE), ב2012 היה להם פורצה, והיילו בלבד וב-2011 היה להם פורצה וגירס 3. עם כל הכבוד פרנצ'ייז שנתי פלוס משחק AAA אחד בכל שנה ב3 שנים האחרונות של הקונסולה (וזה רק נעשה גרוע יותר מהיציאה של הONE מן התסתם, על זה אין באמת תלונות) זאת לא ממש תמיכה. אין מפיצה שמוציאה כל כך מעט משחקים בתעשיה, שלא נדבר על אחת שצריכה להחזיק קונסולה.

לסוני יש בעיה בפרישת משחקים שלהם, יכולה להיות להם שנה עם שני משחקים בקושי ושנה עם 8 בלעדיים, אבל הם בהחלט ממשיכים לתמוך בקונסולה שלהם בכל הכוח עד יומה האחרון. לדוגמה 2013, שנת המוות של הפס3 ויצאו 5 פרנצ'ייזים ענקיים (רצ'ט וקלאנק, GOW, משחק של דיוויד קייג', TLOU ו-GT6, ללא ספק חמישה מהגדולים שלהם) או בדור הקודם ו-GOW2 שיצא לפס2 אחרי שיצאה כבר הפס3. לא שאני מסכים עם זה, קצת רוצח את הדור הבא (שנתיים וחצי של יובש על הפס4 כדוגמה) אבל הדבר האחרון שאפשר להגיד על סוני הוא שהם לא תומכים בקונסולות שלהם. זה שמיקרוסופט שחררה שתי צואות ל360 אחרי המוות שלה או הופכת את TR למשחק קרוס פלטפורם, אני רואה את זה כשלילי דווקא לא כחיובי. עם כל הכבוד, למה בלעדי לONE צריך לסבול ממגבלות דור קודם של כותר קרוס ג'נריישן כשהקונסולה בת פאקינג שנתיים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,256הצטרף: 26 במאי 2013
#1837

ה-2 מליון עותקים שזה ימכור על ה-360 לא יהיו שווים את זה, לדעתי.
מניח שבE3 יגידו שהחליטו לעשות את זה משחק "דור הבא" כמו שצריך ולכן:
א. הוא נדחה ל2016
ב. גירסת ה-360 מבוטלת

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1838
ציטוט מאת "DrKeo"


עם כל הכבוד פרנצ'ייז שנתי פלוס משחק AAA אחד בכל שנה ב3 שנים האחרונות של הקונסולה (וזה רק נעשה גרוע יותר מהיציאה של הONE מן התסתם, על זה אין באמת תלונות) זאת לא ממש תמיכה.


הבעיה היא שמה שאתה קורא לו "3 השנים האחרונות של הקונסולה" הוא למעשה "השנה השביעית, שמינית, ותשיעית" של הקונסולה. להשוות את זה נניח ל-3 השנים האחרונות של הXbox או הGamecube שזכו לחצי מאורך החיים של ה-360 זו לא חוכמה. השאלה היא כמה קונסולות אחרות יש שקיבלו תמיכה לאורך עשור, לא כמה קונסולות יש שקיבלו אחלה תמיכה בשלוש השנים האחרונות שלהן שהן בעצם מיתרגמות לשנים 2-4 של הקונסולה...
חוץ מזה, מיקרוסופט תמכה בקונסולה עם עוד כותרים - אבל כמו שכתבתי עוד פעם הכותרים האלו היו כותרים שזרקו זין על שוק הcore שלה וניסו במקום זה לתפוס את השוק של משתמשי הWii. אם רק מיקרוסופט היו מקשיבים לי...

ציטוט מאת "DrKeo"


לסוני יש בעיה בפרישת משחקים שלהם, יכולה להיות להם שנה עם שני משחקים בקושי ושנה עם 8 בלעדיים


זה לא בכוונה. יש להם פשוט הרבה מאד סטודיואים שלא יודעים לנהל לו"ז. הם בדרך כלל כן מכוונים למצע את השחרורים בהכרזות המקוריות שלהם, אבל אז תמיד בכל שנה שניה יוצא שאיזה 3 מתוך 4 משחקים גדולים נדחים.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#1839

בGiant bomb cast האחרון היה כמה פרטים ודעות מעניינים בדבר פרשת PT:
1) הם טענו שם ובצדק שטוב שהם הורידו את הדמו מהחנות, היה שם עניין של זכויות יוצרים בשימוש בדמות של נורמן ושקופיות שטוענות שיוצא משחק Silent hill חדש שבוטל, סוג של הטעיית צרכן.
2) הורדת האפשרות להוריד מחדש היא קצת נראית מוזרה לרוב האנשים, אבל הם חושבים שזה לגיטימי, במיוחד שאנחנו לא מודעים למחיר הכלכלי שהחברה צריכה לשלם לסוני כדי להמשיך להחזיק דמו למשחק שלא יהיה קיים. גם הטענה שהיה אפשר להוריד מהדמו את המידע הפירסומי בדבר הדמות של נורמן וSilent hill שלא יצא הוא מגוחך מאחר וזה היה דורש להשקיע משאבים מצד צוות פיתוח כדי לעשות את זה. קצת הזוי כשמדובר במוצר מת.
3) הדמו היה חינם, הם לא פגעו באיש, לעומת זאת לא פעם משחקים שאנשים שילמו עליהם ירדו משימוש, נתנו דוגמא את הMatrix online. עוד דוגמא שהם נתנו היא EA שמחתימה כל משתמש בלי שהוא יודע בחוזה שהיא רשאית לבטל את שירות האונליין בהתראה של 90 יום. חוקי לגמרי.
4) גם Steam עושים את זה, לא את המחיקה מהLibrary, אבל בהחלט את עניין הורדת משחקים שבעבר היה ניתן לרכוש.
5) עומד לעבור ביפן חוק שיהפוך את ההימורים לחוקיים. קונאמי מושקעת בהימורים יותר ולא פחות זמן היסטורית משהיא מושקעת במשחקים. הם כנראה הגיעו למסקנה כלכלית שקשה מאוד להרוויח בעולם המשחקים של ימינו לעומת להשקיע בעוד slot machines, העסק המרכזי שלהם. במיוחד שהם מפנטזים להפוך לשלדון אלדלסון של יפן. יש להם גם המון מכוני בריאות, הם כנראה גם יעשו מעבר לפורמט האוסטרלי של מכוני הבריאות שמשלבים הימורים. בקיצור, אין להם שום עניין בשוק ההפכפך ובקהל המעצבן של עולם משחקי הוידאו. אישית? אני מבין אותם, החלטה ניהולית נכונה.
6) לא אכפת להם מה הלקוחות בקרב קהל השחקנים יחשבו עליהם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,595הצטרף: 08 באפריל 2013
#1840
ציטוט מאת "swym"


הבעיה היא שמה שאתה קורא לו "3 השנים האחרונות של הקונסולה" הוא למעשה "השנה השביעית, שמינית, ותשיעית" של הקונסולה. להשוות את זה נניח ל-3 השנים האחרונות של הXbox או הGamecube שזכו לחצי מאורך החיים של ה-360 זו לא חוכמה. השאלה היא כמה קונסולות אחרות יש שקיבלו תמיכה לאורך עשור, לא כמה קונסולות יש שקיבלו אחלה תמיכה בשלוש השנים האחרונות שלהן שהן בעצם מיתרגמות לשנים 2-4 של הקונסולה...
חוץ מזה, מיקרוסופט תמכה בקונסולה עם עוד כותרים - אבל כמו שכתבתי עוד פעם הכותרים האלו היו כותרים שזרקו זין על שוק הcore שלה וניסו במקום זה לתפוס את השוק של משתמשי הWii. אם רק מיקרוסופט היו מקשיבים לי...

זה לא בכוונה. יש להם פשוט הרבה מאד סטודיואים שלא יודעים לנהל לו"ז. הם בדרך כלל כן מכוונים למצע את השחרורים בהכרזות המקוריות שלהם, אבל אז תמיד בכל שנה שניה יוצא שאיזה 3 מתוך 4 משחקים גדולים נדחים.


מדובר בשנה השישית, שביעית ושמינית, 2011 היא השנה השישית של הONE לא השביעית. מיקרוסופט ידעה שהיא לא מתכוונת להוציא קונסולה בקרוב ב2011 ועדין לא ממש עניין אותה להוציא משחקים בשלוש שנים הללו. היא קצת נטשה את הקונסולה. כן, הייתה יופי של תמיכה 5 שנים אבל זה טוב רק כשאתה נותן למכשיר שלך 5 שנות חיים. הבעיה הייתה בשיגור של הקינקט, הם אבדו פוקוס על הקור בגלל שהWII סנוורה אותם. אני מקווה שבדור הזה זה לא יקרה ואני גם משער שזה לא יקרה כי פיל ספנסר הוא פאקינג איש אדיר 😃

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1841

הוויטצ'ר 3 כמובן תופס את המקום ראשון במצעד הבריטי אבל נתון מעניין זה שהוא עם הפתיחה הכי גדולה השנה, שזה אומר שהוא פתח יותר טוב גם מבאטלפילד הארדליין, ב 53% יותר טוב למען האמת, שזה ממש מרשים.
בנוסף הוא הראה עלייה של 608% לעומת השבוע הראשון של הוויטצ'ר 2, החלק הארי של המכירות הוא על הפס4 עם 63% (לא חושב שהם עוקבים אחרי דיגיטלי על ה PC)

ציטוט

Bandai Namco replace one No1 with another as ‘The Witcher III: Wild Hunt’ replaces ‘Project Cars’ at the top of the All Formats chart.

In terms of sales it smashes the week 1 sell through of ‘Battlefield Hardline’ by 53% to become the biggest debut week for a title in 2015 so far. It matches the debut position of ‘The Witcher 2: Assassins of Kings’, but ‘Witcher III’ also delivers an increase of 608% on the week 1 sales of its 2012 predecessor. Available across three formats, PS4 is the clear winner taking a 63% share.


http://www.chart-track.co.uk/?i=2136&s=1111

יורוגיימר נותנים מספרים מדוייקים יותר של החלוקה בין הפלטפורמות:

ציטוט

63 per cent of physical copies were sold on PlayStation 4, 32 per cent on Xbox One and five per cent on PC. Of course, the lion's share of PC sales will be digital (Chart-Track's data does not include download sales).


פער ענקי בין הגרסאות, שחקני ה ONE לא אוהבים משחקי RPG בעולם פתוח?

עוד נתון מעניין מיורוגיימר זה ש GTA5 לפס4 ול ONE שנמצא במקום השלישי כבר עבר את ה 5 מליון עותקים ב UK.
http://www.eurogamer.net/articles/2015-05-26-the-witcher-3-biggest-uk-launch-of-2015-so-far

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1842
ציטוט מאת "DrKeo"


מדובר בשנה השישית, שביעית ושמינית, 2011 היא השנה השישית של הONE לא השביעית. מיקרוסופט ידעה שהיא לא מתכוונת להוציא קונסולה בקרוב ב2011 ועדין לא ממש עניין אותה להוציא משחקים בשלוש שנים הללו. היא קצת נטשה את הקונסולה.


קודם רשמת "3 השנים האחרונות של הקונסולה", בגלל זה הבלבול.
אבל מיקרוסופט כן הוציאה משחקים. גם ב-2011 שציינת לרעה וטענת כאילו היו בה שני משחקים בלבד מיקרוסופט הפיצה בפועל את פורצה, גירס, היילו אניברסרי, the gunstringer, קינקט דיסנילנד, וקינקט ספורט 2 - זה יותר משחקים ממה שהיא הפיצה ב-2006 או 2009 למשל. וכל זה עוד לפני משחקי הארקייד שם מיקרוסופט הפיצה יותר משחקים מכל שנה קודמת.
ולכן מה שאתה מפספס הוא שהתמיכה של מיקרוסופט בקונסולה גם בשנים המאוחרות שלה היתה יחסית גבוהה. אלו פשוט לא הכותרים שמעניינים אותנו (או לפחות את רובנו) כגיימרים, ומיקרוסופט בחרה לעשות אחד על חשבון השני - ועל הבעיה הזו שלהם כבר כתבתי קודם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,595הצטרף: 08 באפריל 2013
#1843
ציטוט מאת "swym"


קודם רשמת "3 השנים האחרונות של הקונסולה", בגלל זה הבלבול.
אבל מיקרוסופט כן הוציאה משחקים. גם ב-2011 שציינת לרעה וטענת כאילו היו בה שני משחקים בלבד מיקרוסופט הפיצה בפועל את פורצה, גירס, היילו אניברסרי, the gunstringer, קינקט דיסנילנד, וקינקט ספורט 2 - זה יותר משחקים ממה שהיא הפיצה ב-2006 או 2009 למשל. וכל זה עוד לפני משחקי הארקייד שם מיקרוסופט הפיצה יותר משחקים מכל שנה קודמת.
ולכן מה שאתה מפספס הוא שהתמיכה של מיקרוסופט בקונסולה גם בשנים המאוחרות שלה היתה יחסית גבוהה. אלו פשוט לא הכותרים שמעניינים אותנו (או לפחות את רובנו) כגיימרים, ומיקרוסופט בחרה לעשות אחד על חשבון השני - ועל הבעיה הזו שלהם כבר כתבתי קודם.


מיקרוסופט הוציאה שני כותרי AAA בשלוש שנים שהובילו לONE כשאחד מהם היה פורצה שהוא כותר שנתי. גם סוני בשנים שקראנו להן זוועתיות הוציאו כל מני EYE OF JUDGMENT או כל מני משחקי MOVE חסרי כל ערך. אם היית רוצה לספור כל שטות שמיקרוסופט שמה עליה כסף ולא שווה כקליפת שום לגיימרים אז סוני הייתה אוכלת אותם בלי מלח עם כל מני משחקי PS EYE ופרנצ'ייזים שלא מעניינים גיימרים כמו סינג סטאר או BUZZ שיוצאת להם גרסה בערך כל שנה. ההבדל הוא שסוני המשיכה לתמוך בקונסולה שלה מבחינת AAA, עד יומה האחרון (אפילו קצת יותר מדי לטעמי). הם גם עשו משחקי MOVE, טריוויה או שירה טפשיים וגם המשיכו בתמיכה החזקה לפס3.

בשורה התחתונה מיקרוסופט זנחה את הגיימרים בשלוש שנים האלה. היי, יכול להיות שמיקרוסופט גם בדור הזה תלך בשליש האחרון של חייה של הקונסולה לטלביזיה וקינקט ותנטוש את הAAA גיימינג, אבל זאת לא הייתה בערך הנקודה המקורית? שמיקרוסופט נטשה את ה360 מבחינת כותרי AAA?

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#1844

כשלון של מיקרוסופט עם הסכם השיווק של וויצ'ר 3. גרסת הפס4 מוכרת פי 2 ועוד זה משחק הויצ'ר הראשון על הקונסולה של סוני כאשר ויצ'ר 2 היה על ה 360. על מה הם זרקו את הכסף? מה, היחס של גרסת הXB1 היה אפילו קטן יותר בלי ההסכם הזה? נראה מה יהיה המצב בארה"ב.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1845
ציטוט מאת "DrKeo"


מיקרוסופט הוציאה שני כותרי AAA בשלוש שנים שהובילו לONE כשאחד מהם היה פורצה שהוא כותר שנתי.


אתה סתם מעוות את ההגדרה כדי שתתאים ל"משחקים שמתאימים לי", ואפילו אז טועה בספירה: ב-2011-2013 מיקרוסופט הוציאו ל"AAA נדב" שני משחקי גירס, שני משחקי פורצה, והיילו אחד (היילו 4, לא הרימייק). יש משחקי בררה לקינקט שאין מה אין מה לספור, אבל משחק כמו דאנס סנטרל זה בכל זאת משחק בפרופיל גבוה (*קצת* יותר ממשחקי סינגסטאר) שזוכה לתקציבי הפקה ושיווק עצומים - וזה משהו שמיקרוסופט החליטו שהוא בא על חשבון דברים אחרים.
למה? כי לדעתה היתה מספיק תמיכה בגיימרים מצד ג' בשנים האלו מצד אחד, והיא לא לקחה בחשבון את חוסר הרלוונטיות של שחקני הקזואל מצד שני. מן הסתם זו היתה טעות שעולה להם בדור הנוכחי, אבל במקביל מיקרוסופט העלתה את מינון ההפצה של משחקי הארקייד בצורה חסרת תקדים וגם מאלו אתה בוחר להתעלם - למרות שהיום משחקי ארקייד שברמת התוכן וההפקה שלהם עולים על משחקים שמיקרוסופט הוציאה בעבר לריטייל.
אבל בקריטריון של "תמיכה בקונסולה לאורך עשור" לא מסתכלים רק על משחקי הריטייל שמעניינים את נדב (מינוס אלה שהוא שכח מהם כי במילא לא היתה לו קונסולה בשנים האלו), ולא בוחרים שרירותית את שנים שש עד שמונה כי נדב החליט ככה. עצם העובדה שעכשיו כבר 2015 וקונסולה בת 10 זוכה למשחק כמו טומב ריידר זה חסר תקדים בתעשיית הקונסולות כשזה מגיע לתמיכה ארוכת טווח. למעשה זה כל כך חסר תקדים שכולם כאן מחכים ומצפים שהיא כבר תכריז על ביטול הגירסה הזו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,595הצטרף: 08 באפריל 2013
#1846
ציטוט מאת "swym"


אתה סתם מעוות את ההגדרה כדי שתתאים ל"משחקים שמתאימים לי", ואפילו אז טועה בספירה: ב-2011-2013 מיקרוסופט הוציאו ל"AAA נדב" שני משחקי גירס, שני משחקי פורצה, והיילו אחד (היילו 4, לא הרימייק). יש משחקי בררה לקינקט שאין מה אין מה לספור, אבל משחק כמו דאנס סנטרל זה בכל זאת משחק בפרופיל גבוה (*קצת* יותר ממשחקי סינגסטאר) שזוכה לתקציבי הפקה ושיווק עצומים - וזה משהו שמיקרוסופט החליטו שהוא בא על חשבון דברים אחרים.
למה? כי לדעתה היתה מספיק תמיכה בגיימרים מצד ג' בשנים האלו מצד אחד, והיא לא לקחה בחשבון את חוסר הרלוונטיות של שחקני הקזואל מצד שני. מן הסתם זו היתה טעות שעולה להם בדור הנוכחי, אבל במקביל מיקרוסופט העלתה את מינון ההפצה של משחקי הארקייד בצורה חסרת תקדים וגם מאלו אתה בוחר להתעלם - למרות שהיום משחקי ארקייד שברמת התוכן וההפקה שלהם עולים על משחקים שמיקרוסופט הוציאה בעבר לריטייל.
אבל בקריטריון של "תמיכה בקונסולה לאורך עשור" לא מסתכלים רק על משחקי הריטייל שמעניינים את נדב (מינוס אלה שהוא שכח מהם כי במילא לא היתה לו קונסולה בשנים האלו), ולא בוחרים שרירותית את שנים שש עד שמונה כי נדב החליט ככה. עצם העובדה שעכשיו כבר 2015 וקונסולה בת 10 זוכה למשחק כמו טומב ריידר זה חסר תקדים בתעשיית הקונסולות כשזה מגיע לתמיכה ארוכת טווח. למעשה זה כל כך חסר תקדים שכולם כאן מחכים ומצפים שהיא כבר תכריז על ביטול הגירסה הזו.


דנס סנטרל לא רלוונטי כי דברנו על תמיכה בקונסולה לנו, לגיימרים של AAA (שאם בא לך לקרא להם נדב תקרא להם נדב), באותה מידה הם יכלו לעשות סדרות טלביזיה לXBOX TV ולהוציא אפס משחקים וזאת עדין הייתה תמיכה, פשוט לא אחת רלוונטית. מיקרוסופט הרגה את ה360 בשלוש שנים האלה לגיימרים, אתה בעצמך אמרת שהם הוציאו 6 משחקים ב3 שנים שחצי מהם זה פורצה שזאת כמות כל כך פתטית שאנחנו שורפים את סוני על זה כרגע.

בקיצור, מבחינת הגיימרים ה3 שנים האחרונות של ה360 היא הייתה מתה במים, מכרתי אותה ב2011 ואפילו לא היה לי דגדוג קליל של חרטה כי פשוט לא היה מה לשחק עליה.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1847
ציטוט מאת "DrKeo"


דנס סנטרל לא רלוונטי כי דברנו על תמיכה בקונסולה לנו, לגיימרים של AAA (שאם בא לך לקרא להם נדב תקרא להם נדב), באותה מידה הם יכלו לעשות סדרות טלביזיה לXBOX TV ולהוציא אפס משחקים וזאת עדין הייתה תמיכה, פשוט לא אחת רלוונטית. מיקרוסופט הרגה את ה360 בשלוש שנים האלה לגיימרים, אתה בעצמך אמרת שהם הוציאו 6 משחקים ב3 שנים שחצי מהם זה פורצה שזאת כמות כל כך פתטית שאנחנו שורפים את סוני על זה כרגע.

בקיצור, מבחינת הגיימרים ה3 שנים האחרונות של ה360 היא הייתה מתה במים, מכרתי אותה ב2011 ואפילו לא היה לי דגדוג קליל של חרטה כי פשוט לא היה מה לשחק עליה.


דנס סנטרל הוא משחק ריטייל עם הפקה של AAA, ולכן אולי עדיף לקרוא למשחקים שאתה בוחר סלקטיבית "משחקים של נדב" - זה הרי מסתדר גם עם זה ששכחת חצי מהמשחקים שההית בעצמך מקטלג כ"לגיימרים". אבל כל מה שאתה טוען מעבר לניואנס הזה הוא בדיוק מה שאני טענתי קודם: התמיכה של מיקרוסופט בקונסולה סובבת עשור שלם וזה דבר כמעט חסר תקדים, פשוט החל מיציאת הקינקט ובשנים הרעות של דון מאטריק היא קצת זנחה את הcore gamers לטובת רדיפה אחרי קהל הWii. אבל עדיין (בזכות תמיכה מצד ג') היו הרבה יותר משחקים לגיימרים בשנה השישית עד העשירית לחיי ה-360 בהשוואה לכל קונסולה שקדמה לה.
(חוץ מזה, ה-360 שמכרת ב-2011 זכתה למיטב זכרוני לבאן מהאקסבוקס לייב - מה שדי הופך אותה למשקולת נייר כי חצי מהפונקציונליות של המכשיר היא בלייב)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,595הצטרף: 08 באפריל 2013
#1848
ציטוט מאת "swym"


דנס סנטרל הוא משחק ריטייל עם הפקה של AAA, ולכן אולי עדיף לקרוא למשחקים שאתה בוחר סלקטיבית "משחקים של נדב" - זה הרי מסתדר גם עם זה ששכחת חצי מהמשחקים שההית בעצמך מקטלג כ"לגיימרים". אבל כל מה שאתה טוען מעבר לניואנס הזה הוא בדיוק מה שאני טענתי קודם: התמיכה של מיקרוסופט בקונסולה סובבת עשור שלם וזה דבר כמעט חסר תקדים, פשוט החל מיציאת הקינקט ובשנים הרעות של דון מאטריק היא קצת זנחה את הcore gamers לטובת רדיפה אחרי קהל הWii. אבל עדיין (בזכות תמיכה מצד ג') היו הרבה יותר משחקים לגיימרים בשנה השישית עד העשירית לחיי ה-360 בהשוואה לכל קונסולה שקדמה לה.
(חוץ מזה, ה-360 שמכרת ב-2011 זכתה למיטב זכרוני לבאן מהאקסבוקס לייב - מה שדי הופך אותה למשקולת נייר כי חצי מהפונקציונליות של המכשיר היא בלייב)


דנס סטנרל הוא משחק לפריחות בנות 14, לא לגיימרים. כלומר באמת בן אדם, קצת תום לב. מיקרוסופט נטשה את הגיימרים החל מ2011, אין דרך אחרת להסתכל על זה. אתה רוצה להאשים את דון מטריק? אחלה, גם אני מאשים אותו. בדיוק בגלל זה אמרתי שאני בספק שעם פיל ספנסר זה יקרה. אבל לחיות בסרט שמיקרוסופט נתנה תמיכה לגיימרים החל מ2011? לא היה ולא נברא.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1849
ציטוט מאת "DrKeo"


דנס סטנרל הוא משחק לפריחות בנות 14, לא לגיימרים. כלומר באמת בן אדם, קצת תום לב. מיקרוסופט נטשה את הגיימרים החל מ2011, אין דרך אחרת להסתכל על זה. אתה רוצה להאשים את דון מטריק? אחלה, גם אני מאשים אותו. בדיוק בגלל זה אמרתי שאני בספק שעם פיל ספנסר זה יקרה. אבל לחיות בסרט שמיקרוסופט נתנה תמיכה לגיימרים החל מ2011? לא היה ולא נברא.


כלומר, אתה בעצם חוזר פה על כל מה שאמרתי מההתחלה לפני שהתחלת להתווכח עם זה עם טיעונים לא קשורים? איך עצם העובדה שדנס סנטרל הוא משחק לבנות 14 סותר את העובדה שמדובר במשחק עם הפקת AAA?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,595הצטרף: 08 באפריל 2013
#1850
ציטוט מאת "swym"


כלומר, אתה בעצם חוזר פה על כל מה שאמרתי מההתחלה לפני שהתחלת להתווכח עם זה עם טיעונים לא קשורים? איך עצם העובדה שדנס סנטרל הוא משחק לבנות 14 סותר את העובדה שמדובר במשחק עם הפקת AAA?


1) דאנס סנטרל הוא לא משחק עם הפקת AAA, אנצ'רטד זה משחק עם הפקת AAA. אפילו ביחס לגיטר הירו לא מדובר בהפקה גדולה.
2) הטיעון הוא פשוט, מיקרוסופט זנחה את הפקות הAAA לגיימרים בשלוש שנים האחרונות של ה360 והלכה על זול, קז'ואלי ורווחי. כן, אשמת דן מטריק, אבל עדין זה מה שמיקרוסופט עשתה.
3) המכירה של ה360 נבעה מזה שלא היה לי אונליין, החוסר אכפתיות לזה שאין לי 360 יותר נבעה מזה שלא יצא לה משחק אחד שעניין אותי במשך אותן 3 שנים חוץ מאשר גירס 3.