VOXELIM

נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

8588 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,597הצטרף: 08 באפריל 2013
#1850
ציטוט מאת "swym"


כלומר, אתה בעצם חוזר פה על כל מה שאמרתי מההתחלה לפני שהתחלת להתווכח עם זה עם טיעונים לא קשורים? איך עצם העובדה שדנס סנטרל הוא משחק לבנות 14 סותר את העובדה שמדובר במשחק עם הפקת AAA?


1) דאנס סנטרל הוא לא משחק עם הפקת AAA, אנצ'רטד זה משחק עם הפקת AAA. אפילו ביחס לגיטר הירו לא מדובר בהפקה גדולה.
2) הטיעון הוא פשוט, מיקרוסופט זנחה את הפקות הAAA לגיימרים בשלוש שנים האחרונות של ה360 והלכה על זול, קז'ואלי ורווחי. כן, אשמת דן מטריק, אבל עדין זה מה שמיקרוסופט עשתה.
3) המכירה של ה360 נבעה מזה שלא היה לי אונליין, החוסר אכפתיות לזה שאין לי 360 יותר נבעה מזה שלא יצא לה משחק אחד שעניין אותי במשך אותן 3 שנים חוץ מאשר גירס 3.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1851
ציטוט מאת "DrKeo"


1) דאנס סנטרל הוא לא משחק עם הפקת AAA, אנצ'רטד זה משחק עם הפקת AAA. אפילו ביחס לגיטר הירו לא מדובר בהפקה גדולה.
2) הטיעון הוא פשוט, מיקרוסופט זנחה את הפקות הAAA לגיימרים בשלוש שנים האחרונות של ה360 והלכה על זול, קז'ואלי ורווחי. כן, אשמת דן מטריק, אבל עדין זה מה שמיקרוסופט עשתה.
3) המכירה של ה360 נבעה מזה שלא היה לי אונליין, החוסר אכפתיות לזה שאין לי 360 יותר נבעה מזה שלא יצא לה משחק אחד שעניין אותי במשך אותן 3 שנים חוץ מאשר גירס 3.


1) כן הוא כן. לא כל משחק AAA הוא אנצ'רטד, ודאנס סנטרל 3 עולה ברמת ההפקה שלו על הרבה מאד משחקי AAA בכל הפרמטרים (מאיכות הגימור, דרך עלויות ההפקה בפועל, ועד למסע יחסי הציבור שלו).
2) הטיעון שלי היה פשוט "מיקרוסופט המשיכה להשקיע ב-360 באופן שוטף במשך עשור שלם, והקונסולה זכתה לקטלוג משחקים בלתי נתפס גם בשנים המאוחרות שלו". אתה בחרת להתעלם ממה שכתבתי ולתקוף טיעון אחר שפשוט לא קיים - כזה שאני בעצמי שללתי עוד קודם
3) עשה לי טובה... הרי לא יכולת לצפות מראש איזה משחקים יהיו לגיימרים שלוש שנים קדימה כשמיקרוסופט בקושי מכריזה עליהם שנתיים קדימה. מכרת אותה ברגע שהבנת שאין לך יותר יכולת לשחק אונליין וציינת בזמנו במפורש שזו הסיבה למכירה. אתה יכול להתלונן שלא מצאת הצדקה לקנות קונסולה נוספת, אבל אנחנו חוזרים לזה שמה שזה כלל לא רלוונטי למה שאני כתבתי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,597הצטרף: 08 באפריל 2013
#1852
ציטוט מאת "swym"


1) כן הוא כן. לא כל משחק AAA הוא אנצ'רטד, ודאנס סנטרל 3 עולה ברמת ההפקה שלו על הרבה מאד משחקי AAA בכל הפרמטרים (מאיכות הגימור, דרך עלויות ההפקה בפועל, ועד למסע יחסי הציבור שלו).
2) הטיעון שלי היה פשוט "מיקרוסופט המשיכה להשקיע ב-360 באופן שוטף במשך עשור שלם, והקונסולה זכתה לקטלוג משחקים בלתי נתפס גם בשנים המאוחרות שלו". אתה בחרת להתעלם ממה שכתבתי ולתקוף טיעון אחר שפשוט לא קיים - כזה שאני בעצמי שללתי עוד קודם
3) עשה לי טובה... הרי לא יכולת לצפות מראש איזה משחקים יהיו לגיימרים שלוש שנים קדימה כשמיקרוסופט בקושי מכריזה עליהם שנתיים קדימה. מכרת אותה ברגע שהבנת שאין לך יותר יכולת לשחק אונליין וציינת בזמנו במפורש שזו הסיבה למכירה. אתה יכול להתלונן שלא מצאת הצדקה לקנות קונסולה נוספת, אבל אנחנו חוזרים לזה שמה שזה כלל לא רלוונטי למה שאני כתבתי.


1) לא סורי, דאנס סנטרל הוא לא משחק AAA.
2) הטיעון שלך שבור מהיסוד, ה360 לא קבלה קטלוג בלתי נתפס בשנים המאוחרות שלה. הפס3 קבלה קטגלוג בלתי נתפס בשנים המאוחרות שלה. 5 משחקי AAA ענקיים כשאחד מהם הוא אחד המשחקים הכי טובים בכל הזמנים ב2013 זה משהו לא נתפס. משחקי ריקוד ומסיבה זה לא משהו לא נתפס. ידעת שBUZZ עדין יוצא לפס3? ידעת שSING STAR עדין יוצא לפס3? אתה פשוט עושה אנטיתזה לכל מה שאמרנו על הWII במשך השנים. לפי התאוריה הזויה שלך לWII הייתה תמיכה פנומנלית! בדודה שלך גיא, ה360 היה קונסולה פתטית החל מ2011, מה אתה מתרץ אותה? היא לא עשתה תקדים לכולם חוץ מאשר נטישה המונית של הCORE עוד באותו דור, זה באמת מעולם לא נעשה.
3) מכרתי כי לא היה לי אונליין, לא הצטערתי שלא מכרתי כי היה לי ליינאפ פתטי. מה לא ברור בזה?

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1853

א) שוב, תחליף את הביטוי AAA בביטוי "משחקי נדב" ואז תהיה צודק. אבל דאנס סנטרל הוא כן משחק AAA לפי כל הגדרה פורמלית.
ב) שוב אתה בוחר להתייחס לשנה אחת ספציפית ולהתעלם מהאחרות. זה שהPS3 קיבלה המון משחקים ב-2013 כי חצי מהמשחקים של 2012 לא עמדו בדדליין זה משהו אחד, וזה שאתה בוחר להתעלם מכך שה-360 נמצאת שנה יותר בשוק (ולכן את 2013 שלה צריך להשוות ל-2014 של הPS3) זה משהו אחר. אבל כשמדובר על תמיכה לאורך עשר שנים הכוונה היא ל-10 שנים, ולא לשנים הספציפיות והמשחקים הספציפיים שמעניינים אותך. אתה מתלונן על השנה השמינית של הקונסולה בשוק (בזמן שאפילו לא היתה לך קונסולה ואת המשחקים שכן יצאו לה לא ידעת למנות) אתה לא מספק שום דוגמא לקונסולה שעשתה הרבה יותר בשנה השמינית שלה.
ג) לWii היתה תמיכה רחוקה מאד מלהיות פנומנלית. היא יצאה אחרי ה-360 ומתה הרבה לפניה, והתמיכה מצד ג' עבורה נקברה בתחילת הדרך. וצד ג' זה חשוב לא פחות מצד א' - זה מה שלמעשה החזיק את הPS והPS2 כשתי הקונסולות המצליחות ביותר בכל הזמנים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,597הצטרף: 08 באפריל 2013
#1854
ציטוט מאת "swym"

א) שוב, תחליף את הביטוי AAA בביטוי "משחקי נדב" ואז תהיה צודק. אבל דאנס סנטרל הוא כן משחק AAA לפי כל הגדרה פורמלית.
ב) שוב אתה בוחר להתייחס לשנה אחת ספציפית ולהתעלם מהאחרות. זה שהPS3 קיבלה המון משחקים ב-2013 כי חצי מהמשחקים של 2012 לא עמדו בדדליין זה משהו אחד, וזה שאתה בוחר להתעלם מכך שה-360 נמצאת שנה יותר בשוק (ולכן את 2013 שלה צריך להשוות ל-2014 של הPS3) זה משהו אחר. אבל כשמדובר על תמיכה לאורך עשר שנים הכוונה היא ל-10 שנים, ולא לשנים הספציפיות והמשחקים הספציפיים שמעניינים אותך. אתה מתלונן על השנה השמינית של הקונסולה בשוק (בזמן שאפילו לא היתה לך קונסולה ואת המשחקים שכן יצאו לה לא ידעת למנות) אתה לא מספק שום דוגמא לקונסולה שעשתה הרבה יותר בשנה השמינית שלה.
ג) לWii היתה תמיכה רחוקה מאד מלהיות פנומנלית. היא יצאה אחרי ה-360 ומתה הרבה לפניה, והתמיכה מצד ג' עבורה נקברה בתחילת הדרך. וצד ג' זה חשוב לא פחות מצד א' - זה מה שלמעשה החזיק את הPS והPS2 כשתי הקונסולות המצליחות ביותר בכל הזמנים.


1) אם במשחקי נדב אתה מתכוון משחקים לא לילדות בנות 3? אז כן, כאלה משחקים. אתה יודע, אתה מוזמן לקנות WII אם אתה חושב שמשחקי מסיבה זאת תמיכה בקונסולה. פשוט נשמע לי מוזר אחרי בכי של 6 שנים שהבאת על הWII ומשחקי המסיבה שלה. מוזר שפתאום דנס סנטרל מרגש אותך.
2) ואו, פופוליזם מאץ'? איך זה רלוונטי שלא היה לי 360? זה הופך את הליינאפ שלהם לפחות בזיוני? מפזר לנו דחלילים? מה זה משנה שחלק מהמשחקים של סוני החליקו ל2013? זה באמת רלוונטי? למה הם לא הוציאו משחקים ב2012? סוני הוציאה ב-2011 - 2013 עשרים (כן, 20) משחקי AAA וזה לא כולל משחקי ריקוד, שירה, MOVE, EYE TOY, טריוויה, מסיבה ואפילו לא משחקים יחסית יותר קטנים כמו פפטיר או LBP KART. ומיקרוסופט? 6 כש-3 מהם הם פורצה השנתי שלהם. הקונסולה חיה 10 שנים? לא, לא באמת. הקונסולה חיה 5 שנים, כל דבר מעבר לזה היה תמיכה די בזויה. הפס3, היא חיה 7 שנים כמו גדולה. עוד טיעון סרק שלך, "תמיכה של 10 שנים". כל עוד לא יצאה יורשת חייבים לתמוך בקונסולה שלך, מן הסתם בדור הכי ארוך ב30 שנים האחרונות גם התמיכה ארוכה יותר. סוני שמה את מיקרוסופט בכיס הקטן בתמיכה בקונסולה בדור הקודם, לא משנה באיזו צורה מעוותת תציג את זה.
3) מה הWII קשורה בסעיף 3? הוא דבר על זה שדברת בפופוליזם על זה שמכרתי את ה360 שלי ושמחתי על כך כשראיתי שה3 שנים האחרונות של ה360 היו גרועות בכל סטנדרט אפשרי של בלעדיים שאני לא יכול לשחק על המחשב או הפס3 שלי.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1855

נראה לי שעדיף להעביר את זה לדיון המכירות. זה לא רלוונטי לE3

ציטוט מאת "Kazz"

ברבעון שהסתיים במרץ 2013, אינפינייט שלח 3.7 מילון עותקים. ברבעון שהסתיים ביוני 2013, אינפינייט שלח 4 מליון עותקים. כשנה אחר כך, בתקופת הדיווח שהסתיימה במרץ 2014 נאמר שהLTD משלוח של המשחק הוא 6 מיליון. אם בשנה וקצת הראשונה שלו בשוק הוא הוסיף רק 2 מליון, אז לא, אין סיכוי שאחרי עוד שנה הוא הכפיל את ה LTD שלו - לא משנה כמה טובים היו המבצעים עליו. מה שניפח את המספר הוא עותקי הPS+ וכנראה גם ההאמבל באנדל. אתה אוהב להליץ על דיווח מספרים שכאלה שצריך לקחת בחשבון את המחיר - אז יאללה תיקח בחשבון. לפי isthereanydeal, אינפינייט כבר נמכר ב5$ וזה גם כנראה לי כל הקופונים למינהם. המשחק היה בהאמבל באנדל. מה עוד אתה רוצה? מחיר של 5 דולר לא שונה מהמחירים של כל שאר המשחקים שאתה מתעקש לשים עליהם כוכבית בעקבות באנדלים ומבצעים.

לא מוצא את הלינק שרמז על ביושוק לעומת אינפינייט, אבל ברור שעם החדשה האחרונה ועצם חלוקתו של המשחק בPS+ אז אינפינייט 'מכר' הכי הרבה עותקים בסדרה. מי יודע איך זה נראה בלי המספרים של הפס+. כנראה אינפינייט עדיין יהיה גבוה יותר. אני אגיד את זה ככה, מספרי הLTD האחרונים של ביושוק 1 ואינפייט שמצאתי לפני הפס+ הם 6 מילון לעומת 4 לטובת אינפינייט. לדעתי גם הבדל של 2 מילון הוא מאכזב בהתחשב בכך שלאינפינייט היו את כל היתרונות כדי להמריא בגדול.

אני בטוח ש2K לא ששים לשחזר את הליך הפיתוח של אינפינייט של זריקת כמות תוכן עצומה. ברור שלסדרה יש מקום כל עוד הפיתוח הדוק יותר והצפיות בשמיים. אני כלל לא בטוח שמשחק ביושוק חדש שייצא היום יציג נתוני פתיחה עדיפים בהרבה עם בכלל על אינפינייט.

הDLC הוסיף מצב הוארד תחרותי על בסיס לידרבורדס, לא? אני מניח שאפשר להתווכח על הבדל בין מצב אונליין\תחרותי\מולטיפלייר.


קשה לי... קשה לי עם יחס הבולשיט לפסקאות כאן שעולה על 1:1.
די קאז, אתה רק חופר לעצמך בור יותר ויותר עמוק. פספסת עם המספרים במיליונים. ניסית לדחוף את האג'נדה שלך נגד ביושוק עוד מהיום שהוא יצא. אבל די - אפשר לנוח עכשיו ולהודות שטעית.
המשחק הוא הצלחה מטורפת יוצאת מגדר הרגיל וכרגע רק קיבלת לזה עוד אימות של 11+ מליון יחידות. אז מילא לא להודות שטעית, אבל למה המשיך לקשקש?

הרי קודם התווכחת שהמשחק לא מצליח מספיק ושלמעשה שביושוק הראשון מכר יותר ממנו. אז האם סתם הנפצת את זה? איפה המספרים לפיהם ביושוק 1 מכר יותר עותקים? עכשיו פתאום התעלמת מהשקר הזה והפכנו את הסיפור ל-"הבדל של 2 מליון" הוא מאכזב?
2 מליון עותקים זה 50% יותר מ-4 מליון. 2 מליון עותקים זה עוד עשרות מליוני דולרים של הכנסות. 2 מליון ותקים זה מה שמבדיל לעיתים בין משחק שבקושי מכסה את העלויות שלו למשחק שנחשב לסיפור הצלחה ומכסה את העלויות של המשחק הבא בסדרה. ואת כל זה ביושוק אינפיניט עשה ברבע מהזמן של ביושוק 1. ההתעמלות המנטלית כאן מככבת.

מעבר לזה, אני לא יכול לתאר את האירוניה שבניסיונות שלך לשקלל האמבל באנדלים למיניהם לתוך המספרים של אינפיניט כדי להצדיק את הגידול. הרי ההאמבל באנדל של 2K מכר בסך הכל חצי מליון עותקים, ובשביל לקנות את אינפיניט היית צריך ללכת על הtier של ה-20$ - מה שרוב המשתמשים מן הסתם לא עשו. אבל אתה רוצה לנחש איזה משחקים היו בtier הנמוכים יותר? ביושוק 1 (החל מסנט) וביושוק 2 (מחיר הBTA). ככה שאם כבר אז כל מה שהאמבל באנדל הזה עשה הוא לעוות את המספרים לטובתו של ביושוק 1 שנופחו הרבה יותר.
אותם מספרים אגב נופחו גם כשביושוק 1 חולק במתנה לרוכשי ביושוק 2 ואז גם לרוכשי ביושוק 3, ואז גם בבאנדל של 5$ לשני המשחקים הראשונים באמזון, ואז גם בבאנדל לטריולוגיה שאנשים מן הסתם קנו בעיקר בבשביל המשחק השלישי. לבוא ולהתעלם מכל המספרים האלו כשאתה מדבר על המיליונים של ביושוק 1, ואז להתקטן על זה שביושוק אינפיניט נמכר ב-5.09 דולר פעם אחת בGMG (מה שקרה רק לפני מספר ימים - לא רלוונטי לשיחת המשקיעים של 2K שאמורה להתייחס לסוף הרבעון הקודם).

לעבור להנפצה הבאה? אתה מחליט לשקלל את נתוני הPS+ של ביושוק אינפיניט לתוך המכירות של השנה האחרונה למרות שכבר כתבתי שאין לנו שום אינדיקציה שמנויי PS+ בכלל משוקללים למכירות (ככל הנראה לא - זה ממש לא נכון חשבונאית), אבל:
1) מתעלם מהעובדה שביושוק אינפיניט ניתן בPS+ בכלל בינואר 2014 - כלומר לפני הרבעון במרץ בו דווח על מכירות כוללות של 6 מליון עותקים. ככה שאם כבר, המספרים האלו היו צריכים להקפיץ את הLTD ב-2014, לא ב-2015
2) מתעלם מהעובדה ששנתיים לפני אינפיניט הם נתנו בPS+ את ביושוק 2. אם נניח לרגע שמספרי הPS+ לא קפצו בצורה לא פרופרציונלית מאז, תוספת של מליוני עותקים למספרים של ביושוק אינפיניט היתה צריכה להתבטא גם בתוספת של מליוני עותקים לביושוק 2. אבל הנתונים החדשים מראים שזה לא המצב, והמכירות של אינפיניט כמעט עוקפות את שני המשחקים הראשונים בסדרה יחד.

על הDLC אני אפילו לא יודע איך להגיב... לדרבורדס זה פתאום מולטיפלייר? "אפשר להתווכח על זה"? טוב לדעת שכל משחק מאז ימי פאקמן או מריו שמציג טבלאות hiscore הוא משחק מולטיפלייר תחרותי. תעשה לי טובה.

אז כן, גם אם ביושוק אינפינט מכר כמות לא מבוטלת מהעותקים שלו במחיר חד ספרתי - זה לא שונה מכמעט כל משחק אחר שיצא אי פעם לPC. ועדיין לא כל המשחקים מוכרים 11 מליון עותקים, כשמתוכם 4 מליון כשהמשחק נמכר עדיין במחיר ריטייל רשמי וללא סיילים מטורפים. הרי גם ה-12 מליון של HL2 שיקללו בתוכם מבצעים וסיילים ואנשים שקנו את המשחק בפעם השניה כשהם רכשו את האורנג' בוקס ואולי גם בפעם השלישית כשהם רכשו את ה-valve pack בסייל של סטים. זה הופך את זה להישג פחות מרשים? גם חלק ממשחקי באטלפילד ירדו לתג מחיר של דולר בודד לעיתים, אבל עדיין מכרו עשרות מליונים.
על הPC יש כמה יוצאי דופן כמו משחקי בליזארד ואולי גם COD שכמעט אף פעם לא נחתכים לתג מחיר חד ספרתי, ועל הקונסולות כמובן שגם כן יותר נדיר לראות משחקי ריטייל יורדים לתג מחיר כזה. אז כשמשחקים כאלו עושים 12 מליון יחידות זה יותר מרשים מזה שביושוק עשה 11 מליון יחידות - אבל כמה משחקים כאלו לשחקן יחיד בכלל יש? לכמה מהם מישהו העלה בדעתו לקרוא "מאכזב"? אינפיניט הוא אחד המשחקים המצליחים בהיסטוריה.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#1856

פספסתי את המספר במיליונים? אז עכשיו הטיעון שלך כולל נזיפה על כך שני לא מהעתיד? אתה שם לב למה אתה אומר? ההודעה על כך שאינפינייט מכר יותר מ11 מליון עותקים הגיעה אחרי שכתבתי את התגובה שלי, אז סליחה שאין לי מכונת מסע בזמן. אין לי במה להודות. אמרתי בהודעה שציטטת שהנתון החדש אכן מציב את אינפינייט כמשחק הנמכר ביותר בסדרה. והנתון האחרון לפני היה 6 מליון, ועליו אמרתי שביושוק 1 כנראה מכר דומה או קצת יותר ממנו. וכמו שכתבתי בהודעה, לא מצאתי לינק לאמירה שכזו אם אכן אני זוכר אותה נכון ולכן אני לא מתכוון להתעקש על מה שאמרתי.
גם אם הייתי מוצא את האמירה הזו, בכל מקרה הבדל של 2 מליון בין המשחק הראשון לשלישי זה לא מרשים לנוכח נקודות המוצא של שני המשחקים והעלות שלהם. לווין התגאה בכך שהוא זרק לפח תוכן שיכל למלא 3 משחקים. לא צריך להיות גאון כדי להבין שזה לא מסלול טוב.

כל פעם שחברה התייחסה לנתוני מכירות של משחקים שניתנו על הפס+, הם שיכללו גם את העותקים האלה במספר הזה. זאת האינדיקיציה. פלוס הגיון בריא: משחק שמכר 2 מליון עותקים בשנה הקרובה היותר לשיגור לא ימכור בשנה הבאה 6 מליון עותקים, אם לא קרה משהו מאוד מיוחד, ולא משנה כמה טובים המבצעים היו. הדבר המיוחד הוא נתינת המשחק לכל בעלי מנוי הפס+.

מה זה משנה שההאמבל באנדל כלל את 2 משחקי ביושוק הראשונים? הנתון שקיבלנו היה על אינפינייט. אם היינו מקבלים נתון גם על ביושוק 1 אחרי הבאנדל הזה אז הייתי לוקח אותו בחשבון. המטרה הייתה להראות שאינפינייט נמכר במחירים נמוכים ביותר ואין טעם לנסות להבדיל בין 8 דולר או 5 דולר או 3 דולר.
אתר מעקב אחר המבצעים לא כולל קופונים אז בהחלט ייתכן שאינפינייט נמכר ב5דולר בעבר עם קופונים. אני קניתי אותו באיזה 7.5$ מאמזון אם הקופון אקסטרה הנחה שקיבלתי במבצע הקיץ שלהם. אז אם לטענתך כל ה6מליון עותקים הנוספים שהגיעו למשחק היו תודות למבצעים אז אתה צריך להמעיט בחשיבות מספר העותקים כפי שאתה ממעיט לגבי כל שאר המשחקים שמפרסמים נתון מסויים ושאתה ממהר להצביע ולתהות כמה מזה היה כאשר המשחק היה ב 10דולר או פחות.

למה הקפיצה במספר העותקים לא השתקפה בדיווח של מרץ 2014? לא יודע. אולי סוני מעבירים את הכסף רק בסוף החודש (כלומר תחילת פברואר)? אולי יש נוהל כלשהו בהעברת הפיצוי הכספי וקליטתו שלא איפשר לקחת אותו בחשבון בדוח של מרץ 2014? מה שכן, לי זה נראה הרבה יותר הגיוני שהקפיצה הזו היא תודות היות המשחק בפס+ מאשר זה שהמשחק הכפיל את מכירותיו בשלב מאוחר יותר בהיותו בשוק תודות סיילים. זה בערך חסר תקדים למשחק קונסולות AAA.

מה שהזכרת לי זה שמי יודע כיצד הם סופרים את מכירות Burial at Sea. הDLC הזה היה סטאנדאלון ותלוי איך אתה מתייחס לזה אני רואה מצב שבו 11 מילון העותקים שצוטטו שאינפינייט מכר כוללים בתוכם גם את מכירות BaT. יכול להיות שהתרומה שלהם מזרעית אבל גם זה משהו.

כן, אפשר להתווכח על הסמנטיקה של אונליין\תחרותי\מולטיפלייר. כנראה בהגדרתך התכוונת למשחק אונליין בזמן אמת פנים מול פנים. האם תגיד שלג'אומטרי וורס אין פיצ'ר אונליין? שהוא לא משחק תחרותי בגלל שהוא מתבסס על לידרבורדס בלבד? כן, לאינפינייט אין משחק מולטיפלייר שמעמת אותך פנים מול פנים בזמן אמיתי בחיבור אינטרנטי נגד שחקנים אחרים. אבל אל הDLC שקיבל כן ניתן להתייחס כמוסיף מצב תחרותי מבוסס נקודות\זמן שמאפשר לך לקרוא תיגר על זמנים של אחרים. אפשר לקחת את הדיון הזה למקומות נוספים כי זה פחות קשור לכאן.

כל מה שאמרתי הוא ש 2K צריכים לתכנן מחדש את המשך הסדרה מבחינת התקציב וגודל הצוות. אגיד את זה בפשטות, אם 2K חושבים להגדיל את התקציב עבור ביושוק 4, לשים יותר מפתחים עליו, לשפוך עוד יותר כסף בפרסום - לדעתי זו טעות. אני לא רואה את הסדרה הזו פורצת עוד יותר בנתוני המכירות שתצדיק תקציב גדול יותר שכזה. אם זאת, אני מניח שבמקרה של ביושוק 4 הם לא יתנו לסטודיו ליצור כל כך הרבה תוכן רק כדי לזרוק אותו.

11 מליון עותקים זה נתון מצויין, אבל כל עוד ישנו ספק שהוא כולל גם עותקי פס+ אני לא ממהר לקשור כתרים.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1857

עדכוני מכירות קטנים: פרויקט מכוניות מוכר נפלא וכבר הספיק לעבור את המליון, מתוך המליון החלק הכי גדול שייך ל PS4 לפי המפתחת, אבל גם מהמכירות על ה PC היא מרוצה ביחס לציפיות שהיו לה מהפלטפורמה (160K לפי האתר של סטטיסטיקות סטים) על ה XB1 הם מכרו 250K וכל השאר שייך ל PS4, זה נשמע שהם כבר עובדים על המשך.

ד"א סיפור די גדול שהיה בקשר לפרויקט מכוניות ושלא הבאנו פה זה שיש להם המון בעיות טכניות עם גרסת ה WiiU שהם גם הבטיחו במסגרת הגיוס ההמונים שלהם, מסתבר שהמשחק תובעני מדי לפלטפורמה והם לא מצליחים להריץ אותו כמו שצריך בלי לשנות אותו מהקצה אל הקצה עד שכבר בקושי נשאר משהו מהחזון המקורי לדבריהם, אז כרגע נראה שהמשחק בהשהייה ובאופן די חסר תקדים המפתחת אמרה שהיא מעדיפה להוציא אותו ל NX, שבמקרה הטוב זה אומר 2016, בקיצור בעלי הווי-יו ששמו כסף על הפרויקט די נדפקו פה, אבל הם בכל מקרה רגילים להדפק ע"י נינטנדו שמוכרת להם כבר 2 דורות חומרת זבל במחיר של high end אז מה חדש...

ו Dying Light מפלצת כמו שחשבנו, כבר הגיע ל "4.5 מליון שחקנים פעילים" שלפי טקלנד זה אומר שנרשמו 4.5 מליון שחקנים על השרתים שלהם ושמספר המכירות בפועל "טיפה נמוך יותר" בגלל שמדובר גם בכאלו שהשאילו עותקים לחבר וכו', אין להם עדיין נתונים סופיים לגבי המכירות עצמן ולכן הם השתמשו בנתון הזה אבל לדבריהם זה האיזור של המספר בפועל פחות או יותר, אם אני לא טועה זה כבר המשחק הכי מצליח שהם שחררו ביחס לזמן שלו, והם עוד לא הגיעו לתקופת הסיילים והמבצעים (מוכר מספיק טוב כדי לא להוריד במחיר) אז אפשר לשער שיתווספו עוד כמה מליונים עד שנה הבאה.
למרות שהסגנון לא מדבר אלי כבר מהסרטונים זה נראה שיפור ענקי מכל בחינה מדד איילנד שגם היה הצלחה גדולה אז לפחות הפעם זה מגיע להם 😃

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#1858

כל סדרת Decent וFree space ב-35 שקל בGOG, רוצו לקנות!

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,616הצטרף: 13 באפריל 2013
#1859

כ''כ אהבתי את Descent כילד/נער.. ואוו.. אני די בטוח שהם לא הזדקנו בצורה טובה.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#1860
ציטוט מאת "Klayman"

כ''כ אהבתי את Descent כילד/נער.. ואוו.. אני די בטוח שהם לא הזדקנו בצורה טובה.


Free space 2 נראה טוב מאוד גם בימינו. כשהוא יצא זה היה נראה כמו משחק מ-2005 ולא מ-99, הרמת וואו שם מהגראפיקה בזמנו היתה כמו קרייסס ב-2007.
השאר פחות, אבל עדיין מה שטוב בסדרת Free space היה תמיד הגיימפליי והסיפור לטעמי לפני הגראפיקה, למרות שגם שם הם הצטיינו.

Decent תמיד הרגיש לי כסדרה סולידית מאוד, כמו גרסה מושקעת של Terminal velocity אבל עדיין משנית ביחס לFree space.

בכל מקרה, אחלה עיסקה. מדובר בלי ספק במשחקים שהם השיא של ז'אנר שדיי מת מאז ולא נראה שמשהו יצליח לעבור אותם בעתיד הנראה לעין (גם Star citizen).

דרך אגב, אחד הדברים הטובים בFS2 זה המודים והקהילה שקמה סביבו, יש מודים מדהימים (זה של באבילון 5 נחשב הטוב מכולם), ככה נראה המשחק כיום, לא רע בכלל:
http://farm6.staticflickr.com/5133/5453950349_223074b8cb_o.jpg

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1861

צריך לשנות את השם של הת׳רד הזה כדי שאנשים יפסיקו להתבלבל ולהביא לפה מבצעים.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1862
ציטוט מאת "Kazz"

פספסתי את המספר במיליונים? אז עכשיו הטיעון שלך כולל נזיפה על כך שני לא מהעתיד? אתה שם לב למה אתה אומר? ההודעה על כך שאינפינייט מכר יותר מ11 מליון עותקים הגיעה אחרי שכתבתי את התגובה שלי, אז סליחה שאין לי מכונת מסע בזמן. אין לי במה להודות. אמרתי בהודעה שציטטת שהנתון החדש אכן מציב את אינפינייט כמשחק הנמכר ביותר בסדרה. והנתון האחרון לפני היה 6 מליון, ועליו אמרתי שביושוק 1 כנראה מכר דומה או קצת יותר ממנו. וכמו שכתבתי בהודעה, לא מצאתי לינק לאמירה שכזו אם אכן אני זוכר אותה נכון ולכן אני לא מתכוון להתעקש על מה שאמרתי.
גם אם הייתי מוצא את האמירה הזו, בכל מקרה הבדל של 2 מליון בין המשחק הראשון לשלישי זה לא מרשים לנוכח נקודות המוצא של שני המשחקים והעלות שלהם. לווין התגאה בכך שהוא זרק לפח תוכן שיכל למלא 3 משחקים. לא צריך להיות גאון כדי להבין שזה לא מסלול טוב.
כל פעם שחברה התייחסה לנתוני מכירות של משחקים שניתנו על הפס+, הם שיכללו גם את העותקים האלה במספר הזה. זאת האינדיקיציה. פלוס הגיון בריא: משחק שמכר 2 מליון עותקים בשנה הקרובה היותר לשיגור לא ימכור בשנה הבאה 6 מליון עותקים, אם לא קרה משהו מאוד מיוחד, ולא משנה כמה טובים המבצעים היו. הדבר המיוחד הוא נתינת המשחק לכל בעלי מנוי הפס+.
מה זה משנה שההאמבל באנדל כלל את 2 משחקי ביושוק הראשונים? הנתון שקיבלנו היה על אינפינייט. אם היינו מקבלים נתון גם על ביושוק 1 אחרי הבאנדל הזה אז הייתי לוקח אותו בחשבון. המטרה הייתה להראות שאינפינייט נמכר במחירים נמוכים ביותר ואין טעם לנסות להבדיל בין 8 דולר או 5 דולר או 3 דולר.
אתר מעקב אחר המבצעים לא כולל קופונים אז בהחלט ייתכן שאינפינייט נמכר ב5דולר בעבר עם קופונים. אני קניתי אותו באיזה 7.5$ מאמזון אם הקופון אקסטרה הנחה שקיבלתי במבצע הקיץ שלהם. אז אם לטענתך כל ה6מליון עותקים הנוספים שהגיעו למשחק היו תודות למבצעים אז אתה צריך להמעיט בחשיבות מספר העותקים כפי שאתה ממעיט לגבי כל שאר המשחקים שמפרסמים נתון מסויים ושאתה ממהר להצביע ולתהות כמה מזה היה כאשר המשחק היה ב 10דולר או פחות.
למה הקפיצה במספר העותקים לא השתקפה בדיווח של מרץ 2014? לא יודע. אולי סוני מעבירים את הכסף רק בסוף החודש (כלומר תחילת פברואר)? אולי יש נוהל כלשהו בהעברת הפיצוי הכספי וקליטתו שלא איפשר לקחת אותו בחשבון בדוח של מרץ 2014? מה שכן, לי זה נראה הרבה יותר הגיוני שהקפיצה הזו היא תודות היות המשחק בפס+ מאשר זה שהמשחק הכפיל את מכירותיו בשלב מאוחר יותר בהיותו בשוק תודות סיילים. זה בערך חסר תקדים למשחק קונסולות AAA.
מה שהזכרת לי זה שמי יודע כיצד הם סופרים את מכירות Burial at Sea. הDLC הזה היה סטאנדאלון ותלוי איך אתה מתייחס לזה אני רואה מצב שבו 11 מילון העותקים שצוטטו שאינפינייט מכר כוללים בתוכם גם את מכירות BaT. יכול להיות שהתרומה שלהם מזרעית אבל גם זה משהו.
כן, אפשר להתווכח על הסמנטיקה של אונליין\תחרותי\מולטיפלייר. כנראה בהגדרתך התכוונת למשחק אונליין בזמן אמת פנים מול פנים. האם תגיד שלג'אומטרי וורס אין פיצ'ר אונליין? שהוא לא משחק תחרותי בגלל שהוא מתבסס על לידרבורדס בלבד? כן, לאינפינייט אין משחק מולטיפלייר שמעמת אותך פנים מול פנים בזמן אמיתי בחיבור אינטרנטי נגד שחקנים אחרים. אבל אל הDLC שקיבל כן ניתן להתייחס כמוסיף מצב תחרותי מבוסס נקודות\זמן שמאפשר לך לקרוא תיגר על זמנים של אחרים. אפשר לקחת את הדיון הזה למקומות נוספים כי זה פחות קשור לכאן.
כל מה שאמרתי הוא ש 2K צריכים לתכנן מחדש את המשך הסדרה מבחינת התקציב וגודל הצוות. אגיד את זה בפשטות, אם 2K חושבים להגדיל את התקציב עבור ביושוק 4, לשים יותר מפתחים עליו, לשפוך עוד יותר כסף בפרסום - לדעתי זו טעות. אני לא רואה את הסדרה הזו פורצת עוד יותר בנתוני המכירות שתצדיק תקציב גדול יותר שכזה. אם זאת, אני מניח שבמקרה של ביושוק 4 הם לא יתנו לסטודיו ליצור כל כך הרבה תוכן רק כדי לזרוק אותו.
11 מליון עותקים זה נתון מצויין, אבל כל עוד ישנו ספק שהוא כולל גם עותקי פס+ אני לא ממהר לקשור כתרים.


קאז, הבעיה הראשונה אצלך לא היתה רק שפיספת את המכירות של ביושוק אינפיניט ב-5 מיליון עותקים שלא ידעת עליהם עדיין (למרות שראוי היה שתזכיר שהמספר שכן הזכרת היה כשהמשחק היה בסך הכל בן שנה), אלא שגם שיקרת לגבי המשחקים של ביושוק הראשון ולא טרחת אפילו לבדוק שהמצאת לו תוספת של 50%. ואז כשאתה כן בוחר לדבר על פער של 50% אתה ממשיך לשלוף מספרים מהתחת על עלויות פיתוח כביכול שאין לך מושג לגביהן כשאתה משווה בין מכירות המשחק הראשון אחרי 3 שנים בשוק לעומת המשחק השלישי אחרי שנה בשוק.

אתה נמצא בדיון על מכירות, דיון שמטבעו מדבר על מספרים. ועם כל ההתבטאויות האלו פשוט הבאת את עצמך לנקודה שבה כל התבטאות מספרית שלך היא בחזקת שקר עד שתאומת.
אז מילא להתחיל לדחוף ספקולציות שמצריכות ממך mental gymnastics מפה ועד להודעה חדשה (המספרים של PS+ גם חייבים להיות כלולים בנתוני מכירות, גם חייבים להיות מדווחים ברבעון הלא נכון, וגם צריכים להצדיק קפיצה של 5 מליון עותקים - שינוי שלא ראינו באף נתון מכירות של משחק אחר שניתן בPS+). מילא לעשות שמיניות באוויר כדי להסביר למה טבלת hi-score היא בעצם מולטיפלייר תחרותי ולכן לטעון שאנשים קנו את ביושוק אינפיניט בשביל המולטיפלייר. מילא לנסות להצדיק מספרים עם זה שהDLC היה Standalone (הוא לא. צריך את המשחק המקורי). אבל להנפיץ מספרים? אין לזה מקום בדיון הזה. אני מבקש שלהבא כל הודעה שלך כאן שמתייחסת לאיזשהו נתון מספרי תהיה מגובה בקישור.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#1864

וכ 1.3 מליון מהם בגרסת המחשב, בערך 33% מהכל. נאה ביותר.

693K בGOG ו613K בסטים.

https://www.youtube.com/watch?t=20&v=9vh5mxm5Jy8

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,616הצטרף: 13 באפריל 2013
#1865

לא.. 613 בכל השאר ביחד. המשחק נמכר גם באוריג'ן.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1866

NPD לחודש מאי, הפס4 חזרה למקום הראשון אחרי שה ONE קטעה את הרצף חודש שעבר, הוויטצ'ר 3 כצפוי במקום הראשון:

1.) The Witcher III: Wild Hunt (PS4, Xbox One, PC)
2.) Mortal Kombat X (PS4, Xbox One)
3.) Grand Theft Auto V (PS4, Xbox One, 360, PS3, PC)
4.) Minecraft (360, PS3, Xbox One, PS4)
5.) Splatoon (Wii U)
6.) Call of Duty: Advanced Warfare (PS4, 360, Xbox One, PS3, PC)
7.) NBA 2K15 (360, PS4, Xbox One, PS3, PC)
8.) FIFA 15 (PS4, Xbox One, 360, PS3, Wii, 3DS, Vita)
9.) MLB 15: The Show (PS4, PS3)
10.) Super Smash Bros. (3DS, Wii U)

סטטיסטיקות די מבאסות:

-Overall retail sales are down 13% year over year.
-Hardware sales were down 18% year over year.
-Retail software sales were down 25% year over year.

ירידות די חדות ביחס לשנה המקבילה שעברה, ובטח שיש יותר מה לשחק היום :/

הפס4 מקום ראשון גם במכירות תוכנה החודש אבל ה XB1 עלה ב 81% במכירות ביחס ל 2014, שזה אומר שהוא מכר 139K, שזה רק מעיד על כך שהיה להם מאי זוועתי במיוחד ב 2014, 139K זה לא ממש מרשים

2 החברות בהודעות לעיתונות שלהן מסרו שהן מבסוטיות (כל אחת מהזווית שלה כיאה ל PR) ושהן מתרגשות לקראת E3 אבל מייקרוסופט נרגשת במיוחד והיא אמרה:

ציטוט

“We are grateful to our fans for choosing Xbox One and for making Xbox Live the fun and vibrant community that is. We can’t wait to share more on the greatest games lineup in Xbox history at E3 next week.”


הם נורא בטוחים בעצמם, נשמע שיש להם הפעם מסיבה מטורפת.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#1867

ויצ'ר 3 עשה קצת פחות מ700K. גרסת הפס4 60% מזה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,597הצטרף: 08 באפריל 2013
#1868

נראה שאנשים מתחילים להתבאס על הדור המשעמם הזה. יקח בטח זמן עד שהוא יתאושש מחדש בעזרת שנה או שנתיים של כותרי AAA טובים.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,570הצטרף: 13 באפריל 2013
#1869
ציטוט מאת "Kazz"

וכ 1.3 מליון מהם בגרסת המחשב, בערך 33% מהכל. נאה ביותר.

693K בGOG ו613K בסטים.

https://www.youtube.com/watch?t=20&v=9vh5mxm5Jy8


נשמע ממש מעט, בתור משחק שהיה תחת רכבת הייפ מטורפת, מגיע מחברה שידועה כPower house לפיסי שעושה משחקים מעולים, קיבל ביקורות מטורפות וזה כל מה שהוא הצליח למכור על פני מאות מיליוני גיימרי הפיסי בעולם? ציפיתי למספרים של בליזארד, זה פשוט מבייש שאין באמת כמעט קהילת שחקני פיסי בעולם לפי מה שנראה, אלא אם כן זה WOW או LOL.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1870
ציטוט מאת "DrKeo"

נראה שאנשים מתחילים להתבאס על הדור המשעמם הזה. יקח בטח זמן עד שהוא יתאושש מחדש בעזרת שנה או שנתיים של כותרי AAA טובים.


אבל דווקא עכשיו יש יותר דברים כמו הוויטצ׳ר, מורטל קומבאט, דיינג לייט (להיט ענק), אוטוטו באטמן.
למה אנשים מחכים בדיוק? כבר בקושי יוצאים משחקים לדור הקודם, בתכל׳ס עד עכשיו הקונסולות נמכרו בגלל הייפ וכי נשבר לאנשים מהדור הקודם, נכון שהמכירות לא היו מוצדקות אבל דווקא כשמתחילים לצאת כותרי דור הבא גדולים העסק נעצר? קצת לא ברור.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,597הצטרף: 08 באפריל 2013
#1871
ציטוט מאת "bling"


אבל דווקא עכשיו יש יותר דברים כמו הוויטצ׳ר, מורטל קומבאט, דיינג לייט (להיט ענק), אוטוטו באטמן.
למה אנשים מחכים בדיוק? כבר בקושי יוצאים משחקים לדור הקודם, בתכל׳ס עד עכשיו הקונסולות נמכרו בגלל הייפ וכי נשבר לאנשים מהדור הקודם, נכון שהמכירות לא היו מוצדקות אבל דווקא כשמתחילים לצאת כותרי דור הבא גדולים העסק נעצר? קצת לא ברור.


אני חושב שלקח זמן עד השם הרע התפרש, שאנשים עם פס4 ו-ONE אמרו לחברים שלהם "תקשיב, אין מה לעשות עם זה". אני משער שיקח גם זמן עד שתתפס הדיעה החדשה של 2015 "תקשיב, יש משחקים אדירים על הפס4". אחרי חפירות על הווצ'ר, אז חפירות על בטמן ואחרי זה חפירות על MGS, כנראה שהלא משוכנעים ישתכנעו מחדש.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#1872
ציטוט מאת "Death_119"


נשמע ממש מעט, בתור משחק שהיה תחת רכבת הייפ מטורפת, מגיע מחברה שידועה כPower house לפיסי שעושה משחקים מעולים, קיבל ביקורות מטורפות וזה כל מה שהוא הצליח למכור על פני מאות מיליוני גיימרי הפיסי בעולם? ציפיתי למספרים של בליזארד, זה פשוט מבייש שאין באמת כמעט קהילת שחקני פיסי בעולם לפי מה שנראה, אלא אם כן זה WOW או LOL.


המספרים מצויינים. למה אתה לא מפנה את שאלתך לXB1 שהיא הגרסה הכי פחות נמכרת? איפה ה~12 מליון שחקני ההארדקור שקנו בדיוק בשביל משחקים כאלה? למה צפית למספרים של בליזארד כאשר רק בליזארד עושה מספרים כאלה ועם משחקים בלתי ברי-השוואה לנוכח ההבדל בין דרישות המערכת והתובעניות של כל משחק.

לשם השוואה, וויצ'ר 2 על המחשב מכר קרוב למיליון עותקים אחרי 5 שבועות של מכירות ריטייל ו14 שבועות של מכירות דיגיטליות. הקפיצה במכירות בשיגור של ויצ'ר 3 על המחשב מדהימה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,597הצטרף: 08 באפריל 2013
#1873

המשחק הזה מכר תוך איזה שבועיים 4 מליון, איך זאת אכזבה? גם המכירות הכי גבוהות שלו הן על הpc ואמריקאים לא יודעים שזה קיים. הוויצ׳ר הולך לעשות בסביבות ה10 מליון יחידות לדעתי בזכות זנב סופר ארוך, כמו שהיה לסקיירים. ברגע שיש משחק כל כך אחכותי וכל כך ארוך, אנשים משחקים בו במשך חודשים וזה יוצר לחץ קבוצתי לרכישה מחברים. לרוב משחקים טובים שמשחקים בהם לאורך זמן יוצרים זנב מאוד ארוך.

blingblingElder
הודעות: 10,485הצטרף: 13 באפריל 2013
#1874

המכירות לא הכי גבוהות על הפיסי, אם על הפיסי נמכרו שליש מהעותקים וגרסת הפס4 מוכרת יותר מגרסת ה ONE (הנחה סבירה שזה לא רק בארה״ב אלא אף קיצוני יותר באירופה) אז גרסת הפס4 היא הנמכרת ביותר.

מה שכן אני מסכים שיהיה למשחק זנב ארוך, בסיכומו של דבר אחרי כל הסיילים והמצבעים שירוצו עליו הוא יגיע בכיף ל 10 מליון לפחות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,597הצטרף: 08 באפריל 2013
#1875
ציטוט מאת "bling"

המכירות לא הכי גבוהות על הפיסי, אם על הפיסי נמכרו שליש מהעותקים וגרסת הפס4 מוכרת יותר מגרסת ה ONE (הנחה סבירה שזה לא רק בארה״ב אלא אף קיצוני יותר באירופה) אז גרסת הפס4 היא הנמכרת ביותר.

מה שכן אני מסכים שיהיה למשחק זנב ארוך, בסיכומו של דבר אחרי כל הסיילים והמצבעים שירוצו עליו הוא יגיע בכיף ל 10 מליון לפחות.


כן אתה צודק, זכרתי לא נכון. בכל מקרה הוא מכר על הpc יותר מהקודמים והוא עלה 60$ ולא 50$ פלוס גרסאות one ופס4 שיחד שלשו את הpc. כלומר יש לו פתיחה טובה יותר מפי 3 מהקודם במחיר גבוה יותר ושנינו מסכימים שהוא ישבור את ה10 מליון. כלומר אני משער שיש פה הסכמה שמדובר בהצלחה די מסחררת. תוך 8 שנים מבלעדי לpc שמליון נחשב להסטריה הוא הפך לכותר שיהיה יותר גדול מהיילו 😃