VOXELIM

נושא מכירות התוכנה והחומרה העולמיות

נוצר ע"י DrKeo·09 באפריל 2013

8587 הודעות
KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#175

נכון. אבל לפחות עמדו מאחורי העבודה שלהם והוציאו פאטצ' שתיקן את הבאג. אני מאוד מצטער, אבל פיל פיש הוא בכיין גדול. זה עובר די בבירור בסרט (לא יודע אם צפית). הוא פספס את הדד-ליין שמיקרוסופט הציבו לו פעמיים, וגם בסופו של דבר הוציא משחק שבור.. שלפחות יהיה גבר ויגיד שהוא פישל בענק, והוציא פאצ' בלי לבדוק איך הוא משפיע על השמירות. הוא ידע על כל המגבלות של מיקרוסופט מהרגע שהוא חתם איתה את החוזה - שלא ישחק אותה כאילו זה נפל עליו מהשמיים. אם הוא היה מקדיש יותר זמן (או שהוא פשוט היה מתכנת יותר טוב), אולי הוא בכלל לא היה צריך כ''כ הרבה פאצ'ים. זה שהוא מפתח אינדי לא פוטר אותו מרמת ביצוע גרועה. מספיק כבר כל הזמן לבכות ולהאשים את האחרים. הוא עשה טעות ופישל עם הפאצ'? הוא דפק לאנשים את המשחק?! שישלם מכיסו אפילו על הפאצ'. לא? שיחזיר את הכסף. חתיכת חוצפן בכיין.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#176

חח. זה לא שהוא לא רצה לתקן את הפאטץ' אבל בטח מיקרוסופט עלו לו עד לכאן במהלך כל ההתקשרות בינהם והוא מאס בהם. חרא בשביל מי שקנה את המשחק ל XBLA - נראה לי ברור שזה מקרה קלאסי לבקש ולקבל refund. זה קרה? בכל אופן, אולי מקרים קיצונים כאלה שמפתח נוטש את המשחק שלו יגרמו למיקרוסופט להתפכח.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#177

גדול אתה! כולם אשמים, אבל הוא לא! עזוב נו, אתה לא רציני! אתה בכלל מקשיב לעצמך?! הוא כשל והוציא משחק דפוק, וגם לא ידע לעמוד מאחורי הטעות שלו ברגע האמת. בואו נאשים את מיקרוסופט ש''עלו לו עד כאן'' 🙄 הם אשמים שהוא הוציא משחק מלא באגים! (אחרי שהוא עוד איחר את הדד ליין המקורי שלו פעמיים) 🙄 . פחחחח. מתכנת כושל.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#178

אומג איחר את הדדליין פעמיים! אז צריך לסגור את אירשונל על כל הדחיות של אינפינייט. המפיצה שלהם נסחרת בבורסה, לעזאזל! פרנסתם של אנשים תלויה בזה.

זה שהוא שגה לא אומר שמיקרוסופט לא ושהם לא צריכים לשנות גישה מיידית. אני מבין למה הוא עשה את מה שעשה ואני מקווה שכל מי שדרש refund קיבל.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#179
ציטוט מאת "Kazz"

אומג איחר את הדדליין פעמיים! אז צריך לסגור את אירשונל על כל הדחיות של אינפינייט. המפיצה שלהם נסחרת בבורסה, לעזאזל! פרנסתם של אנשים תלויה בזה.

זה שהוא שגה לא אומר שמיקרוסופט לא ושהם לא צריכים לשנות גישה מיידית. אני מבין למה הוא עשה את מה שעשה ואני מקווה שכל מי שדרש refund קיבל.

מייקרוסופט היו סבלניים איתו.
הוא לא היה סבלני עם מייקרוסופט, כי הוא רודף בצע. כתוצאה מכך, מי שנפגע הם השחקנים שקנו את המשחק שלו והביאו לו יותר ממספיק כסף, כדי לתמוך במוצר השבור שהוא יצר ולתקן אותו.

איך יש פה סיפור אחר לספר?

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#180

חביבי, בוא תפסיק להתפתל - פיל פיש עשה טעות נוראית והרס לאנשים את המשחק? הוא זה שצריך לתקן אותה. בלי לבכות על זה שמיקרוסופט אכלו לו ושתו לו. הוא דפק את המשחק? הוא דפק את המעריצים? הוא זה שהיה צריך להיות גבר ולעמוד מאחורי הטעות שלו. הוא לא עשה את זה. עצם העובדה שאתה חושב שצריך לצלוב את מיקרוסופט על כל דבר, ויוצא להגנתו, מעוור את עיניך. הוא בכיין חוצפן ובאופן כללי איש קטן.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#181

'יוצא להגנתו' = מיקרוסופט צריכים לאפשר הפצה עצמית ולהפסיק לגבות עבור עדכונים? אז בהחלט כן. וזה לא כאילו מדובר במשהו חדש שאמרתי רק אחרי ש FEZ יצא..

כן. הוא היה צריך להשתמש ברווחים כדי להוציא את הפאטץ' ולו רק בשביל השחקנים שקנו אותו. הוא טעה אבל אני בהחלט מבין למה הוא עשה את זה.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#182
ציטוט מאת "Kazz"

'יוצא להגנתו' = מיקרוסופט צריכים לאפשר הפצה עצמית ולהפסיק לגבות עבור עדכונים? אז בהחלט כן. וזה לא כאילו מדובר במשהו חדש שאמרתי רק אחרי ש FEZ יצא..

כן. הוא היה צריך להשתמש ברווחים כדי להוציא את הפאטץ' ולו רק בשביל השחקנים שקנו אותו. הוא טעה אבל אני בהחלט מבין למה הוא עשה את זה.

גם אנחנו מבינים למה הוא עשה את זה.
ההבדל הוא, שאנחנו לא מצדיקים אותו.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#183

הוא עשה את זה כי הוא שמוק יהיר. לא כי הוא איזה לוחם חופש בממסד הגדול והרע..

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#184

תלוי איך הלידרבורדס סופר את השחקנים. יש כאלה שזה סופר בצורה לא מייצגת ויש כאלה שכן. אוסף הנתונים מציין בהאתם. http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=512729
למשל ב FEZ המספר שמופיע בלידרבורס זה בול אותו מספר של אנשים שקנו.

צר לי להגיד לך ש FADE זו מעין שלוחה של VGChartzz וזאת הדרך שלהם להטעות אתרים כדי לפרסם את ה'ניתוחים' שלהם. אז שוב אנחנו חוזרים לכך שאתה משתמש במקור לא לגטימי. מצחיק שאתה מבליט את AW אבל שאר המספרים שמסופקים ע"י FADE נמוכים ממה שהמשחק מכר בפועל..

אפשר לדבר על משחקי מולטיפלטפורם ב XBLA אבל הדגש שלי הוא על משחקים שיוצאים לראשונה ב XBLA והם בלעדיים\בלעדיים זמנית כי זה מה שהיוצר היה מוכרח לעשות כדי שהמשחק ייצא לפטלפורמה. והמשחקים האלה ב2012 מכרו בצורה לא מרשימה שלא תעודד אף אינדי להכנס להסכם בלעדיות כאשר המכירות הם כאלה וכאשר בכל מצב אחר הוא יכל להוציא את המשחק DAY1 למספר פלטפורמות ולהגדיל בצורה משמעותית את המכירות. וגם שמענו חלק מהיוצרים של המשחקים האלה (פיל פיש למשל) שמתחרטים על הבלעדיות.

כיצד אתה יכול להתסכל על המשחקים שהבאתי ולהגיד שזו הייתה שנה מצויינת לשירות כאשר גם אם המשחקים האלה היו רווחיים המספרים שלהם לא מרשימים בעליל, שלא 'מצדיקים' את הלולאות שצריך לקפוץ דרכן כדי שהמשחק ישוחרר ל XBLA, ושכולם היו בצילו של מיינקרפט.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#185

לא, VGchartz\FADE הם שום פירמה עם מתודולוגיה מהימנה. אף אחד רציני לא משתמש ולא מרפרר אליהם ומי שכן נלעג. ובצדק. אז די.

אתה מבין שמה פרסמתי זה ניתוחי המכירות שהיו מפורסמות כטור חודשי ב Gamasutra, כן? זה המקור הכי טוב שיש למכירות ב XBLA שהם לא אמירות של המפתחים עצמם. ואדרבא, מפתחים משתפים אותו. והנתונים של FADE שלך לא תואמים.

אם מפתח אינדי רוצה להוציא משחק ל XBLA מיקרוסופט מחייבים אותו אחת משתי אפשרויות: תמצא מפיצה ותחלוק את הרווחים איתך כדי שניתן לך סלוט או אנחנו נהיה המפיצה אבל אז אנחנו מחייבים בלעדיות זמנית לשירות שלנו. בגלל זה פיש לא מוציא את FEZ2 לXB1.
ובגלל שהאנשים מתלוננים בפניך אם אתה מוציא משחק שלא מגיע ל XBLA ואתה רוצה להציע אותו גם להם, הם צריכים לעשות אחד מהשתיים. אז נראה לי סופר מתבקש לעבור על המכירות של המשחקים הבלעדיים האלה.

ואמרתי בעצמי שטריירה לא דוגמה טובה. כשייצאו משחקי הקיץ של ארקייד ויותר בלעדיים לא אצטרך להזכיר אותו.

והשוותי כבר את המשחקים שהזכרתי של 2012 למשחקים הבלעדיים\בלעדיים זמנית ב XBLA של שנים קודמות ופרסמתי את זה עוד בויגיימס אם אני זוכר נכון. אבל יכול להיות שזו אחת התגובות שמחקת..

הנה, כנס לניתוחים החודשיים שפורסמו בגמסוטרה ותעשה חקירה משל עצמך. אני בטוח שתגיע להבנה ש2012 למעט מיינקראפט וטריאלס הייתה חיוורת.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#186
ציטוט מאת "Kazz"

אני לא חושב שהוא מייחס לעצמו תיאורים שכאלה. הוא מאס במיקרוסופט ודרך הפעולה שלה (ובצדק) רק חבל שהוא כשהוא טרק את הדלת בעזיבתו, אצבעותיהם של השחקנים היו בדרך.

הוא לא מאס במייקרוסופט וטרק את הדרת בעזיבתו.

הוא בגד בקהל שלו, שעקב אחרי המשחק שלו במשך כמה שנים טובות ואפילו דאג לתמוך בו ולתת לו כסף עבור המשחק הזה.
הוא יצר מוצר עם בעיות טכניות לא קטנות ואז, בגלל שהיה לו קצת קשה, הוא נטש את כל הלקוחות שלו.

גם אם מייקרוסופט היו מתחילים כל פגישה איתו בלתת לו סטירות בפנים עם סלמון, הוא היה צריך להתמיד, לכל הפחות, עד שהוא תיקן את המוצר השבור שהוא מכר לכל כך הרבה אנשים.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#187

אני לא חושב שהוא מייחס לעצמו תיאורים שכאלה. הוא מאס במיקרוסופט ודרך הפעולה שלה (ובצדק) רק חבל שהוא כשהוא טרק את הדלת בעזיבתו, אצבעותיהם של השחקנים היו בדרך.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#188

זה לא קשור למיקרוסופט שלא מילאו חוזה, זה התנאים והלולאות שפיש מתחרט שהסכים להם. הוא כבר אמר שם הוא יכל לעשות את זה שוב הוא לא היה נכנס להסכם עם מיקרוסופט עם FEZ. אני בטוח שיש הרבה משחקי ריטייל שיצאו עם בעיות ולא קיבלו מענה מספק. בוא לא נעשה מזה כאילו פיש עבר על עשרת הדיברות.

הוא היה צריך להוציא את העדכון גם אם במאוחר. אבל אין לזה קשר שהמדינויות של מיקרוסופט הם חרא. זה לא משהו חדש וזה לא משהו שרק פיש אמר.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#189

מיקרוסופט הם האנשים הרעים בלי קשר גם ככה. המדינויות שלהם הן חרא. כן, פיש היה צריך לתקן את הבעיה ולגמור את הסיפור איתם. אני לא צריך 'לנסות לצייר את מיקרוסופט' - זאת עובדה שהם חרא עם אינדים וחרא בגביית כסף עבור פאטצ'ים.

איזה ביצועים נחותים? לא שמעתי תלונות על גרסת המחשב ולכל בעיה הוא הגיב מהיר ושחרר פאטצ'ים. לא, אני לא משמתש בדוגמאות ה AAA כתירוץ אלא שנראה שאתה משתלח בפיש בצרה חסרת רסן שאיני זוכר שהגבת בצורה דומה לכל משחקי הריטייל שמגיעים עם בעיות.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#190

אכן היה צריך לתקן את הבעיה. ואם היא לא תוקנה מי שקנה צריך לקבל refund. הוא לא חשב שמיקרוסופט יתנו לו להוציא בלי כסף.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#191

לא ממש אכפת\משנה לי. FEZ עדיין נמכר. שיקחו קאט מההכנסות של המשחק בשביל הrefund.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#192

אתה רציני? היא המפיצה! גם היא נושאת באחראיות. זה משחק שלה ואם יש קייס ל refund אז הם צריכים לשלם אותו. FEZ עדיין מוכר. קחו את ההכנסות של המשחק ותקזזו חלק בשביל הrefund. לי לא משנה בתור מי שדורש ריפאנד אם זה בא מהחלק שפיש אמור לקבל או מהחלק של מיקרוסופט. העיקר שיגיע הrefund.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#193

...YAY שוב מניחים הנחות כאילו לא למדנו שום דבר לגבי הזה השבוע. הדיון נגמר. אתה מחפש בכח דברים לנגח. מה שגם שזה אוף-טופיק.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#194

ברור שזה גם מהכיס שלו. כמו שזה גם מהכיס של המיקרוסופט. כי היא המפיצה. זה לא חדש הקונספט הזה של refund.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#195
ציטוט מאת "Kazz"

אני לא חושב שהוא מייחס לעצמו תיאורים שכאלה. הוא מאס במיקרוסופט ודרך הפעולה שלה (ובצדק) רק חבל שהוא כשהוא טרק את הדלת בעזיבתו, אצבעותיהם של השחקנים היו בדרך.

פחחחחח 🤣 🤣 .. בוודאי שהוא לא מייחס את שמות התואר האלה לעצמו! יש לו אנשים כמוך ברחבי הרשת שמגבים אותו עם שטויות של לוחמי חופש בממסד הגדול והרע: ''זה בסדר שהוצאת מוצר שבור! זה ממש בסדר שדפקת לנו את המשחק ואז לא תיקנת אותו! הכל באשמת מיקרוסופט! אז מה אם חתמת איתה חוזה מראש וידעת את כל התנאים?! הם היו צריכים להתחשב בך! אתה מפתח אינדי מסכן!''

בקיצור, לא משנה כמה מיקרוסופט היו פה לא בסדר (ואני בטוח שהם מילאו את החוזה איתו עד לפרט האחרון, כי אחרת, הוא כבר היה תובע אותם), הוא היה צריך לספק תמיכה טובה יותר ללקוחות שלו (אתה יודע, האנשים שאשכרה משלמים כסף על משחקים, ולא רק גונבים אותם מהרשת ומתלוננים אח''כ). 🙄 . הוא יצא אפס מאופס, שברגע האמת שם ברז עצבני לכל הלקוחות שלו! יהיה מעניין לראות האם אנשים יתנו בו אמון שוב - אני אישית לא מתכוון לתת בו אפילו גרם.

והסיפור הזה הוא עוד דוגמא לכך שעיתונות הגיימינג לפעמים גם מסונוורת מכל סיפור ה''אינדי נגד תאגיד גדול ומרושע''. כי העובדות מוציאות את פיל פיש אידיוט ואפס, אבל כמעט ואין כתבות שמגבות את זה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#196

זה בדיוק קשור לזה. היה חוזה? מיקרוסופט עמדה בצד שלה? יפה. פיל פיש הוציא משחק שבור, שבר אותו עוד יותר ואז סירב לתמוך בו (בלקוחות המשלמים שלו)? יפה. זה כל הסיפור ידידי. לא יעזור כמה תנסה לצייר את מיקרוסופט כאיש הרע כאן, לא תצליח.

האם משחקי ריטייל שבורים הם תירוץ? ''תראו תראו שם! הנה! ענקית משחקים עשתה טעות, אז גם לי מותר!'' 🙄. לא מחזיק מים, קאז יקירי. הוא טעה ובגדול. הוא לא תמך בלקוחות שלו - זה החטא הכי גדול שאפשר לעשות כנותן שירות. אבל כנראה שהוא באמת מתכנת בינוני, שברגע האמת לא ידע לעמוד בלחץ. המשחק הבא שלו לא יהיה על האקסבוקס? מצויין. נראה את מי הוא יאשים בביצועים הנחותים הפעם... 🙄 זה בהנחה שהמשחק ייצא בשלוש השנים הקרובות בכלל 😛.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#197

כי את הבעיות בריטייל תיקנו 😛. את הבעיות שלו הוא לא תיקן... זה מאוד מאוד פשוט. גם אם המדיניות של מיקרוסופט הכי חרא בעולם, ויותר גרועה מאלה של צפון קוריאה בנוגע לחלוקת מאכל כלשהו שאיננו אורז לתושביה, פיל פיש ידע את זה מראש, כאשר הוא חתם איתה על החוזה. הוא היה צריך לתקן את הבעיה, גם במחיר של תשלום מכיסו..

אין שום תירוץ להשארת המשחק במצב שבור. הוא פשוט הלך לפינה של החדר, ישב שם בהזעפת פנים ואמר ''שוברים את הכלים ולא משחקים''. הוא חשב שאם הוא יעשה על זה רעש ברשת אז מיקרוסופט תיתן לו להעביר פאצ' בלי כסף? כמה חבל שלא ככה הדברים עובדים.. בחיים האמיתיים, צריך לקחת אחריות למעשים שלך. פיל פיש לא לקח אחריות למעשים שלו, ולמעשה רק יוצא בהאשמות כלפי מיקרוסופט, ולכן אני שופט אותו לחומרה.

ואני שמח שבגרסת המחשב לא היו באגים שוברי משחק, כי אם היו, כ''כ הרבה זמן אחרי שיצאה גרסת ה360 השבורה, אז פיש באמת היה צריך לשים את המפתחות על השולחן ולחפש עבודה אחרת.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#198

ונראה לך שRefund היה יוצא רק מהכיס של מיקרוסופט? 😐

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#199

פפפפפפחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח!!! נראה לך שמיקרוסופט מנהלת מוסד צדקה? 🤣 🤣 🤣 למה בדיוק שהיא תשלם משהו על יכולות התכנות הלוקות בחסר של אדון פיש?

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#200

לקזז מהחלק של פיש? השתגעת? אז יקומו כל הבכיינים ויגידו ''הנה מיקרוסופט הגדולה והרעה, לקחה כסף ממפתח אינדי מסכן!'', יפתחו על זה ת'רד בנאו גף, ויקללו את מיקרוסופט התאגיד הגדול והרע במשך 35 עמודים. 🙄... מה זה בכלל משנה שפיש הוא המתכנת הכושל שהביא את המשחק למצב הזה? הוא בכל מקרה האיש הטוב (לדבריך).