VOXELIM

דיון הVR הרשמי

נוצר ע"י kririn·24 במרץ 2015

2029 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,241הצטרף: 26 במאי 2013
#825

וואו, איזה כיף למי שהזמין את זה 😃

אגב, ה"חידוש" של HTC נחשף:

https://www.youtube.com/watch?v=YkY9kO8Ue34

מצלמה קדמית!
זה יעזור לך לראות את "העולם האמיתי" אם אתה צריך נגיד לענות לטלפון או לאכול משהו, או סתם לצאת לרגע מהעולם הוירטואלי מבלי להוריד את הקסדה.
כמובן שהם גם "משלבים/מטשטשים" את העולם הוירטואלי עם האמיתי אם אתה מתקרב לקצה הטווח של המצלמות או אם אתה לא רוצה לצאת לגמרי מאחד העולמות או להכנס אליהם יותר מדי 😃

כמה שזה פשוט - ככה זה באמת נשמע די הכרחי. מקווה שגם לאוקולוס יהיה מינימום תוספת כזו, לא נראה שיש בגירסה הסופית שלהם

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,612הצטרף: 13 באפריל 2013
#826

זה היה בתמונות הקודמות שהבאתי (של הגרסא הזאת)... חשבתי שהם כבר עשו משהו מטורף... בכל מקרה, זה באמת יותר רלוונטי ל vive מאשר לריפט, כי שם אתה מטייל וזה הרבה, ובריפט זאת חוויה די שונה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#827
ציטוט מאת "DrKeo"

בעולם הVR אפשר לעשות אלף דברים מחלקים קיימים. מצלמה פנימית שעוקבת אחרי העין, מצלמה חיצונית בשביל לשלב דברים עם הסביבה בחוץ, מסכים איכותיים יותר וכדומה. אני חושב שבנושא ההתקדמות הטכנולוגית, שני התחומים נמצאים בעולמות אחרים לגמרי.


2 ליולי 2015, בפנים שלך VALVE!

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,612הצטרף: 13 באפריל 2013
#828

כל מי שמימן את oculus בקיקסטארטר לרמת DK, מקבל גרסאת צרכנים מיוחדת בחינם.

http://www.pcgamer.com/dev-kit-backers-to-receive-free-oculus-rift/

גועל נפש של התנהגות. טפו. מאז שפייסבוק קנו אותם, רואים שהם ממש נגד הצרכנים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#829
ציטוט מאת "Klayman"

כל מי שמימן את oculus בקיקסטארטר לרמת DK, מקבל גרסאת צרכנים מיוחדת בחינם.

http://www.pcgamer.com/dev-kit-backers-to-receive-free-oculus-rift/

גועל נפש של התנהגות. טפו. מאז שפייסבוק קנו אותם, רואים שהם ממש נגד הצרכנים.


שחר הביא את זה בעמוד הקודם אבל עדין טפו 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,612הצטרף: 13 באפריל 2013
#830

אהההה... טוב ככה זה כשעובדים מהטלפון בנסיעה באוטובוס.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#831

הריפט יוצא במרץ. 600דולר. 700 יורו.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,241הצטרף: 26 במאי 2013
#832

הולי פאקינג שיט, 600 דולר?!?! 700 יורו?! למה 700???
http://www.engadget.com/2016/01/06/the-oculus-rift-costs-599-and-ships-in-march/

כן, זה כולל שלט ONE ו-2 משחקים, אבל איזו הגזמה פראית
זה מציב את כל ההימורים שלנו כבלתי רלוונטיים, דיברנו על איזה 400 דולר מקסימום, לא?
אוף... יקר מדי לדעתי. עדיין בטח אקנה, אבל זה מונע מההצלחה להיות מסחררת באמת.

וגם, שוב:
לא מאמין שלא השקעתי בפרוייקט המקורי!!! איזו השקעה טובה זאת הייתה 🙁

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,612הצטרף: 13 באפריל 2013
#833

ראיתי באתר שלהם עצמו.. ואוו...

עריכה - 700€????? חיים בסרט.

עריכה 2 - גם אם איכשהו קרץ לי ודגדג וכו', ולמרות מה שאמרתי על דור ראשון - בסכום כזה, אין שום סיכוי שבעולם שאני מתקרב לדבר הזה. נתראה בדור 2 במחיר של 400-350. אגב, אם זה המחיר של הריפט, אז vive הולכת לנשוק ל1000$.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#834

שניה, אני הולך לחפש את הביצה שלי, היא בדיוק נשרה והתגלגלה על הרצפה. מבאס אותי גם כי ממש רציתי לקנות (400$ זה הגג שלי) וגם כי עכשיו יש ללאסקין תירוץ ללמה הריפט לא תמכור 12 מליון. מעניין אם כולם הולכים להיות כל כך יקרים, לא ברור לי למה, הערכות פיתוח ברובן עולות 300$.

אם באמת כולם הולכים לעלות ככה אז מי יודע, אולי רג׳י צדק.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,612הצטרף: 13 באפריל 2013
#835

זה מחיר פסיכי! אגב, ראיתי מישהו מקנדה שאמר שכולל מיסים ומשלוח זה יוצא כמעט 1000 $.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,241הצטרף: 26 במאי 2013
#836

שברו לי קצת את הלב...
העניין הוא שגם ככה אני רוצה לקנות את שלט הONE שהיה עולה לי 100 דולר בערך עם המתאם שלו, ועדיין - זה 100 דולר יותר ממה שציפיתי במקסימום לשלם.

אגב, אני עדיין חושב שהם ימכרו מצויין... לא 6 מליון אבל גם לא "רק" מליון.
אני מניח שהמעבר למסכי OLED, התוספת של האזניות, וההקטנה/הורדה במשקל העלו את עלות הייצור, אבל לא חשבתי שעד כדי כך...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#837

זה כולל כל מני דברים שבvive אולי ימכרו בנפרד. למשל הlight house של vive שהוא אופציונאלי מגיע עם כל ריפט. בנוסף יש שלט one, שלט פשוט לנווגציה ושני משחקים. אולי אם הvive יגיע ככה ונילה הוא יעלה רק 399$?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#838

[twitter]https://twitter.com/PalmerLuckey/status/684809421675872256

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,566הצטרף: 13 באפריל 2013
#839

לא כולל בקר הtouch שנדחה, אין משלוח לישראל, לא ישוחרר רישמית בישראל כרגע, בארץ יקחו עוד אלף לכל הפחות, כלומר גם עם הזמנה מחול או רכישה בארץ זה לא ירד מ3500 שקל. מצד שני אין משחקים ואין לי מושג אם המחשב שלי בכלל יוכל לתפקד עם הסט (למרות שהוא טיאורטית בrecomended), בקיצור - נוותר.

אני מהמר שסוני הולכת למכור את המורפיאוס ב350-300 דולר ופשוט תשתלט על הנתח שוק.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#840
ציטוט מאת "Death_119"

לא כולל בקר הtouch שנדחה, אין משלוח לישראל, לא ישוחרר רישמית בישראל כרגע, בארץ יקחו עוד אלף לכל הפחות, כלומר גם עם הזמנה מחול או רכישה בארץ זה לא ירד מ3500 שקל. מצד שני אין משחקים ואין לי מושג אם המחשב שלי בכלל יוכל לתפקד עם הסט (למרות שהוא טיאורטית בrecomended), בקיצור - נוותר.

אני מהמר שסוני הולכת למכור את המורפיאוס ב350-300 דולר ופשוט תשתלט על הנתח שוק.


יחד עם יחידת עיבוד? אין מצב אלה אם הם מתכוונים להפסיד. מינימום 399$.
אגב, כל המלאי נגמר תוך 10 דקות, עכשיו הזמנות מוקדמות זה למאי בלבד.

יש כתבה בפוליגון על למה במקור האוקולוס הייתה אמורה לעלות 300-400 דולר ופתאום היא עולה 600. מסתבר שבמקור הם רצו פשוט לשדרג טיפה את DK2 ולשחרר אבל ברגע שהגיעו המשאבים של פייסבוק הם התחילו לעשות ניסויים בדברים מתקדמים יותר שפשוט עולים יותר כסף. לדוגמה בDK2 היה להם מסך אחד שמפוצל לשניים והמסך היה פשוט מסך סלולרי שהם קנו מיצרן. עכשיו הם מיצרים לבד והם מיצרים שני מסכים שונים, אחד לכל עין. פאלמר אמר שההפרש בין הגרסה שהם רצו להוציא לצרכן והגרסת ניסוי שלהם הייתה כל כך גדולה שהם החליטו שהגרסת ניסוי חייבת להיות הגרסת צרכן. כלומר הם העלו את האיכות משמעותית אבל נפלו על כולנו עוד 200$.

http://www.polygon.com/2016/1/6/10724644/oculus-rift-price-palmer-luckey

זאת רשימת המדינות שמהן אפשר להזמין:
Australia
Belgium
Canada
Denmark
Finland
France
Germany
Iceland
Ireland
Italy
Japan
Netherlands
New Zealand
Norway
Poland
Spain
Sweden
Taiwan
United Kingdom
United States

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,612הצטרף: 13 באפריל 2013
#841
ציטוט מאת "DrKeo"

זה כולל כל מני דברים שבvive אולי ימכרו בנפרד. למשל הlight house של vive שהוא אופציונאלי מגיע עם כל ריפט. בנוסף יש שלט one, שלט פשוט לנווגציה ושני משחקים. אולי אם הvive יגיע ככה ונילה הוא יעלה רק 399$?

ה light house? אתה מתכוון לשני חיישני הלייזר האלה שיושבים על התקרה וממפים את החדר? הם חובה ב vive.. אחרת איך המערכת תעבוד? הם הרי יצאו מההתחלה ואמרו שה vive תהיה המערכת היקרה ביותר בשוק כנראה, ואני משער שהם ידעו לאן oculus הולכים מבחינת מחיר. אין לי ספק שvive תעלה יותר, אלא אם כן ואלב יחליטו להכניס יד עמוק לכיס ואשכרה להשתמש בכל הכסף שלהם כדי לסבסד אותה. וגם אז, אני לא רואה אותם יורדים מ800$ עם בקרים שהם ייחודיים בקופסא. וגם סוני לא תרד מ500$ לשלה.

האמירה של המנכ"ל שלהם מצויינת, אגב. לא ישכחו לו אותה כ"כ מהר. מה תהיה עלות בקרי ה touch, אם ככה? 300? 200? כל הסיפור הזה מרסק את התחזיות של כולנו, ודוחק את הגמוניית הvr שלאסקין חזה, בתרחיש הכי אופטימי, ב7-8 שנים.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,566הצטרף: 13 באפריל 2013
#842
ציטוט מאת "DrKeo"


יחד עם יחידת עיבוד? אין מצב אלה אם הם מתכוונים להפסיד. מינימום 399$.
אגב, כל המלאי נגמר תוך 10 דקות, עכשיו הזמנות מוקדמות זה למאי בלבד.

יש כתבה בפוליגון על למה במקור האוקולוס הייתה אמורה לעלות 300-400 דולר ופתאום היא עולה 600. מסתבר שבמקור הם רצו פשוט לשדרג טיפה את DK2 ולשחרר אבל ברגע שהגיעו המשאבים של פייסבוק הם התחילו לעשות ניסויים בדברים מתקדמים יותר שפשוט עולים יותר כסף. לדוגמה בDK2 היה להם מסך אחד שמפוצל לשניים והמסך היה פשוט מסך סלולרי שהם קנו מיצרן. עכשיו הם מיצרים לבד והם מיצרים שני מסכים שונים, אחד לכל עין. פאלמר אמר שההפרש בין הגרסה שהם רצו להוציא לצרכן והגרסת ניסוי שלהם הייתה כל כך גדולה שהם החליטו שהגרסת ניסוי חייבת להיות הגרסת צרכן. כלומר הם העלו את האיכות משמעותית אבל נפלו על כולנו עוד 200$.

http://www.polygon.com/2016/1/6/10724644/oculus-rift-price-palmer-luckey

זאת רשימת המדינות שמהן אפשר להזמין:
Australia
Belgium
Canada
Denmark
Finland
France
Germany
Iceland
Ireland
Italy
Japan
Netherlands
New Zealand
Norway
Poland
Spain
Sweden
Taiwan
United Kingdom
United States


סוני אלופה בלהפסיד כסף על חומרה, למה שזה ישתנה? את כל הדור הזה היא בנתה על מוניטין - "אנחנו אבירי האור הקסום של הגיימרים, אנחנו מבינים את צרכי הקהילה". אני לא יודע כמה יחידות אוקולוס מכרו (הניחוש שלי שהם הוציאו 20 למכירה מוקדמת אם אזל), אבל משיטוט בתגובות לידיעות בכמה אתרים יש מלא זעם וסלידה מהמחיר, מי אם לא סוני יושבת עכשיו על הגדר ותהיה פופוליסטית בדיעבד. אני גם לא רואה אותה מוכרת אביזר במחיר שעולה על הקונסולה עצמה. בטח לבייסיק בלי הmove זה יהיה המחיר. סתם ניחוש, אבל זה כל כך נדרש לאור הפופוליזם הזול שלהם כל הזמן.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#843

אתם באמת חושבים שVR יהיה סטנדרט בקרוב עם בכלל ?
גם עם המחיר היה 250$ ,זה עדין היה מוצר נישה

זה מתאים לשחקן אחד בודד כל פעם (לא מדבר על מולטי מקוון ),אלה עם יש לכם חומרה סופר דופר מיפלצתית ,או לחלופין אתם משחקים במשחק מאוד פשוט גרפית
זה לא נוח
זה מנתק מהסביבה

גם הרבה שמיתלהבים מזה ,מהר מאוד יכניסו את זה לארון

הפיתרון האמיתי אבל עדין רחוק ,זה אולגרמות ,לא VR
הVR פשוט לא פונה למינסטרים ,כי כרגע מצריך פאקינג קסדה

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,566הצטרף: 13 באפריל 2013
#844

וואו, הטוויטר של לאקי בכמה שעות האחרונות זה מופע הסטנדאפ הטוב בכדור הארץ, הוא אשכרה רב שם עם כל העוקבים בעקבות המחיר.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#845
ציטוט מאת "DrKeo"

שניה, אני הולך לחפש את הביצה שלי, היא בדיוק נשרה והתגלגלה על הרצפה. מבאס אותי גם כי ממש רציתי לקנות (400$ זה הגג שלי) וגם כי עכשיו יש ללאסקין תירוץ ללמה הריפט לא תמכור 12 מליון. מעניין אם כולם הולכים להיות כל כך יקרים, לא ברור לי למה, הערכות פיתוח ברובן עולות 300$.


עזוב את לאסקין, אני לנצח אגיד לך נה נה בה נה נה אחרי הדיון הארוך והמתגלגל שהיה לנו על למה נינטנדו מתכוונת כשהיא מדברת על consumer ready או mass market ready או מה שזה לא היה 😁

והסאברדיט של אוקולוס עכשיו זה זהב טהור:
https://www.reddit.com/r/oculus

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,241הצטרף: 26 במאי 2013
#846
ציטוט מאת "kririn"

אתם באמת חושבים שVR יהיה סטנדרט בקרוב עם בכלל ?
גם עם המחיר היה 250$ ,זה עדין היה מוצר נישה

זה מתאים לשחקן אחד בודד כל פעם (לא מדבר על מולטי מקוון ),אלה עם יש לכם חומרה סופר דופר מיפלצתית ,או לחלופין אתם משחקים במשחק מאוד פשוט גרפית
זה לא נוח
זה מנתק מהסביבה

גם הרבה שמיתלהבים מזה ,מהר מאוד יכניסו את זה לארון

הפיתרון האמיתי אבל עדין רחוק ,זה אולגרמות ,לא VR
הVR פשוט לא פונה למינסטרים ,כי כרגע מצריך פאקינג קסדה

אף אחד לא דיבר על "סטנדרט" בקרוב.
אם זה היה 250 דולר זה היה מוכר הרבה יותר, נישה או לא נישה - זה עניין סובייקטיבי.
זה מתאים לשחקן בודד?
אה כן, להפך מכל המשחקים הכי מצליחים בPC שאפשר לשחק עליהם כמה ביחד... כמו... פיפ"א או רוקט ליג? זהו בערך.
זה די נח עפ"י רוב הכתבים, לא לשחק 8 שעות ברצף, אבל בכיף שעות בודדות, וזה מצויין.
זה מנתק מהסביבה? נו שיט. זה בדיוק מה שגיימרים מחפשים 😃

הולוגרמות לא הפתרון ולא נעליים, לגיימינג רציני, רק קז'ואלי מאוד.
לא משנה כמה הולוגרמות יש מסביבך - אתה לעולם לא תרגיש בתוך העולם הזה באמת בדרך אחרת חוץ מVR.
גם בעתיד VR "יצריך קסדה", עד שיהיה בגודל של עדשות מגע בערך, ויש לנו הרבה זמן עד שנגיע לשם. משקפיים לבדם גם לא מספיקות כי אתה צריך שזה יסגור לך את מרחב הראייה.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#847

מה הסיכוי שסוני תאפשר להשתמש ב VR שלה גם על המחשב? או לפחות שיהיה אפשר "לפרוץ" את זה לשימוש על המחשב..

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,241הצטרף: 26 במאי 2013
#848

סיכוי סביר, ואפילו מתבקש אם תשאל אותי... אבל עוד לא הכריזו שום דבר, אז כרגע זה לא רלוונטי 🙁

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#849
ציטוט מאת "swym"


עזוב את לאסקין, אני לנצח אגיד לך נה נה בה נה נה אחרי הדיון הארוך והמתגלגל שהיה לנו על למה נינטנדו מתכוונת כשהיא מדברת על consumer ready או mass market ready או מה שזה לא היה 😁

והסאברדיט של אוקולוס עכשיו זה זהב טהור:
https://www.reddit.com/r/oculus


אני עדין חושב שאם נינטנדו הייתה מוציאה VR זה היה בקושי ברמה של DK1, משקפיים שהיום בטח אפשר למכור בבקושי 200$ 😃
בכל מקרה לכולם עף הפקק, כולם עושים הכי HIGH END שיש עם מסכים מקוסטמים, רזולוציות גבוהות מ1080P ועוד כל מני דברים שמנפחים את המחיר. מעניין אם מישהו ירים את הכפפה ויעשה משקפיים ב250-300 דולר, אני בטוח שלא מעט אנשים יזרמו עם איכות קצת יותר נמוכה בשביל מחיר הגיוני.

דודי, סוני לא יכולים פתאום למכור לך את המשקפיים שלהם ב300$ אם צריך ערכת עיבוד חיצונית והרמה שלהם ממש גבוהה. שלא נדבר על זה שאין מצב שהם יתנו למורפיוס לעבוד במחשב אם הם לא ירוויחו על החומרה, זה לא הגיוני.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,612הצטרף: 13 באפריל 2013
#850

https://www.youtube.com/watch?v=CB9ecPgZlq0