VOXELIM

דיון הVR הרשמי

נוצר ע"י kririn·24 במרץ 2015

2029 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1300

https://www.youtube.com/watch?v=fvu5FxKuqdQ

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1301

הקונספט טוב והביצוע מזוויע. יש קטע שהוא הולך ברצף ואז עוצר והעצירה לוקחת למכשיר עד הטבעת וברגע שהוא לא במרכז המכשיר מתקן את עצמו והוא כמעט נופל בגלל זה. אני משער שיש להם עוד כמה שנים טובות עד שזה יעבוד כמו שצריך אבל הכיוון טוב.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1302

כן, ברור, אבל נחמד מאוד וזה מתקשר לREADY PLAYER ONE אז התאים מאוד לכאן...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1303

אתה לגמרי צודק, שורשים של טכנולוגיה מעניינת. סופסוף יהיה אפשר לעשות משחקי ROOM SCALE שלא יהיו תקועים בROOM SCALE אבל אין ספק שזה יהיה רק לזן מסויים של משחקים. לקווסט או איזה WALKING SIM זה נשמע ממש נהדר, לאנצ'רטד 5 או דום 2 ממש לא 😃

אני כבר רואה את משחקי הספורט עם מטרה להרזיה כסוג של להיט אם רק יצליחו לפתור את הבעית הזעה בתוך המשקפיים הללו וכל הספוגים הלא נושמים שצמודים לך לפנים ולמצח, אחד האזורים הכי מזיעים בגוף.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1304

יצא אתמול הOCULUS GO
בינתיים מקבל תשבוחות בעיקר, אבל מן הסתם מדובר במכשיר די מוגבל... הרזולוציה טובה יותר ממה שיש באוקולוס אבל אין "תנועה במרחב".
בכל אופן בשביל 200 דולר זה *יחסית* סבבה, המבקרים מרוצים.
נותן תקווה שעוד 5 שנים יהיה משהו נורמלי במחיר הזה :/

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1305

https://www.youtube.com/watch?v=BEePFpC9qG8

מגניב מאוד ומעט פיקסאר-י

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1306

אוקולוס הציגו אבטיפוס של משקפיים חדשים, בדיוק אותו גודל כמו הקודמים אבל עם שדה ראיה של 140 מעלות (לעומת 110) והמסך עצמו זז על מנוע קדימה ואחורה בכדי לעזור לעין בפוקוס עם עצמים קרובים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1307

נשמע מוזר, מאוד... ועוד יותר לא יעיל מבחינת חשמל, מה שיקשה עוד יותר על אלחוטיות.
אבל מעניין...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1308

גם באייפון יש מנוע בעדשה ליציבות, השאלה היא כמה זה באמת זז. בכל מקרה אני חושב ש140 מעלות זאת ברכה, יחד עם אלחוטיות ורזולוציה זאת אחת הבעיות הגדולות של VR.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1309

זה מדהים, אבל העניין של המנוע מלחיץ אותי... לא רוצה שזה יקשה על המעבר לאלחוטי 😁

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1310

אני בטוח שהם יעדיפו אלחוטי על גבי זה אם הם יצטרכו לבצע בחירה בין השניים במוצר הסופי 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1311

יש עדכון vr בהפתעה לhellblade שיצא בסוף החודש. העדכון נותן לשחק את המשחק מההתחלה ועד הסוף בvr והוא עובד גם באוקולוס וגם בvive. העדכון חינם במחשב, לפסvr לא יגע העדכון כרגע. הדרישות מינימום הן 1080gtx, כבד למדי.

https://www.youtube.com/watch?v=aqlFK1KcoS8

blingblingElder
הודעות: 10,479הצטרף: 13 באפריל 2013
#1312

אז אחרי החצי הטרלה שלי בת׳רד של ואלב אני אשאל גם פה: למישהו עוד אכפת מ VR בכלל?

אני חושב שכולנו ציפינו בשיא ההייפ שהמצב של ה VR יראה אחרת בשלב הזה, עוד מעט יתחיל דור חדש של קונסולות וכבר מעכשיו ברור לכל בר דעת שלא תהיה תמיכת VR מהקופסא.

זוכרים בזמנו כשסוני הכריזה על המורפיאוס והיו דיונים סביב המהלך, שהרבה חשבו שברוווור שהפס5 והבוקס 2 יגיעו עם VR? גם כאלו שפקפקו בנחיצות של המורפיאוס האמינו שזה יקרה ושזה העתיד, פשוט לא עכשיו אלא בפס5. והנה כרגע המצב זה שברור שהדבר הזה לא רלוונטי לדור הבא ויותר מזה, כבר בכלל לא בטוח שזה כזה העתיד גם כשנגיע למצב של משקפיים ברמה גבוהה כמו שרוצים, אם בכלל יטרחו לפתח כאלו עד אז.

כרגע זה מרגיש כמו עוד גל של התלהבות VR שיחלוף כמו שחווינו בעבר עם זה, ושאולי בעוד עשור ככה שוב נשאל את עצמנו ״אולי עכשיו זה הזמן ל VR?” ומי יודע אם התשובה תהיה חיובית ומה יהיה הדבר המלהיב הבא שיעניין באמת את העולם (הולוגרמות, AR או וואטאבר) במקום VR. בכלל לא בטוח שהשאלה הזו תשאל אפילו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1313

זה די ברור שvr אבד את התנופה שלו. כולנו מצפים שהקונסולות החדשות יתמכו בvr אבל אף אחד לא מצפה למשחקי vr מעבר לאינדים. אין ספק שvr לגמרי נישה בנתיים ויקח לי שנים על גבי שנים בכדי להמריא.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1314
ציטוט מאת "bling"

אז אחרי החצי הטרלה שלי בת׳רד של ואלב אני אשאל גם פה: למישהו עוד אכפת מ VR בכלל?

אני חושב שכולנו ציפינו בשיא ההייפ שהמצב של ה VR יראה אחרת בשלב הזה, עוד מעט יתחיל דור חדש של קונסולות וכבר מעכשיו ברור לכל בר דעת שלא תהיה תמיכת VR מהקופסא.

זוכרים בזמנו כשסוני הכריזה על המורפיאוס והיו דיונים סביב המהלך, שהרבה חשבו שברוווור שהפס5 והבוקס 2 יגיעו עם VR? גם כאלו שפקפקו בנחיצות של המורפיאוס האמינו שזה יקרה ושזה העתיד, פשוט לא עכשיו אלא בפס5. והנה כרגע המצב זה שברור שהדבר הזה לא רלוונטי לדור הבא ויותר מזה, כבר בכלל לא בטוח שזה כזה העתיד גם כשנגיע למצב של משקפיים ברמה גבוהה כמו שרוצים, אם בכלל יטרחו לפתח כאלו עד אז.

כרגע זה מרגיש כמו עוד גל של התלהבות VR שיחלוף כמו שחווינו בעבר עם זה, ושאולי בעוד עשור ככה שוב נשאל את עצמנו ״אולי עכשיו זה הזמן ל VR?” ומי יודע אם התשובה תהיה חיובית ומה יהיה הדבר המלהיב הבא שיעניין באמת את העולם (הולוגרמות, AR או וואטאבר) במקום VR. בכלל לא בטוח שהשאלה הזו תשאל אפילו.

בגדול ,הרמה הכי גבוה שאפשר תיאורטית
להגיע אליה גם בתחום המשחקים
אבל גם בתחום הסרטים ,זה אולם הולגרמות

ואנחנו מאוד רחוקים מזה ,גם ברמה מסחרית
וגם מבחינת איכות שאפשר להגיע אליה היום

ושאני מדבר על אולם הולגרמות ,זה מעבר
לרק הקרנות של דמויות וציוד
זה גם פיזיקה ומגע
זה גם סאונד
זה גם ריחות

אנחנו מאוד רחוקים מזה ,לדוגמה אפשר להקרין דמות על איזה רובוט
שגם יזוז ,גם יהיה לו רמקול ,וגם מפיץ רחות
אבל זה מאוד יוגבל לצורה של הרובוט ,ולדברים שהוא בנוי מהם ,מבחינת מגע

הvr ,זה עוד יתקדמות לעבר אולם הולגרמות
וחלק מהטכנולוגיה ,תילך לשם בעתיד הרחוק יותר
זיהוי תנועה לדוגמה

יש גם חשיבה על חליפות ,שנותנת תחושת מגע
בחפצים שונים
ותחושת יתנגדות

הבעיה שכל זה רחוק ממצב של הפצה מסחרית גדולה
גם בגלל מחיר ,וגם בגלל איכות
אני כן חושב שהps5 ,וxbo ,יהיו עם הכנה לvr
אבל בגלל המחיר ,והסירבול ,ממש לא חושב שזה יהיה בכל קופסא

הצלחה גדולה של vr ,כניראה תגיע שזה יהיה זול
פשוט לתפעול גם לאנשים שפוחדים מחיוט
וזול
ואיכותי

בקיצור שזה יהיה כמו לשים אוזניות היום
כולל המחיר

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1315

אוקיי, משהו מעניין קרה היום. כנראה שנופל VIVE לחיקי, ככה משום מקום ובמקרה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1316

מסתבר שזה באמת קרה בסוף, קבלתי היום VIVE. קבלתי אותו בחבילה מלאה, כלומר שני מגדלורים ושני שלטים כך שיש לי room scale מלא. שחקתי שעתיים במעבדה של VALVE, די מציתי אותה אבל אין ספק שהחוויה הייתה מרתקת. אז נתחיל מהרע, האיכות תמונה מזעזעת. אני כבר רגיל ל-4K בטלביזיה בסלון ול-1440P במסך מחשב ומה שהולך ב-VIVE נראה בנדיבות כמו 720P, זה כל כך מטושטש שלפעמים קשה לקרא טקסט בלי להתקרב אליו. הרזולוציה של כל עין נמוכה מ-1080P והמסך כל כך קרוב לעיניים שזה פשוט מזעזע. עוד חיסרון ענק הוא הכבל, הא ענקי וקשיח כך שמרגישים אותו בכל רגע וההתעסקות איתו פשוט מרגיזה ומורידה מהאמרסיה. החיסרון האחרון הוא, ואני לא ממש בטוח שאפשר לקרא לזה חיסרון, הוא שיש לי סלון די גדול וכמובן שפיניתי הכל חוץ מהמזנון טלביזיה והספה ועדין כשנמצאים במשחק השטח משחק מרגיש קטן מדי.

ועכשיו לצד החיובי, זה פשוט יקום אחר. שמים את הקסדה ואחרי כמה דקות פשוט שוכחים שהעולם האמיתי קיים. האלגוריה הכי קרובה אבל בו בזמן אפילו לא מדגדגת את קצה התחושה היא אוזניות. כששמים אוזניות נכנסים למשחק, העולם מסביב מתבטל. VR מרגיש דומה רק פי כמה, זה פשוט לא יאומן כמה אמרסיבי זה. מי שניסה דברים כמו הGEAR או גוגל קרדבורד למניהם שישכח מהם, אין אפילו דמיון לVR אמיתי. כל הקונספט לגמרי קנה אותי, אבל אין ספק שהחסרונות שכתבתי הם ענקיים ופשוט קשה להמליץ לקנות מכשיר שכזה באלפי שקלים.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1317

וואו,תתחדש! נסה את beat saber ואת Moss, שמעתי מחבר ללימודים עם VR רק דברים טובים על שניהם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1318
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

וואו,תתחדש! נסה את beat saber ואת Moss, שמעתי מחבר ללימודים עם VR רק דברים טובים על שניהם.


אני חושב שאחת החוויות הראשונות שלי הולכת להיות ה-DLC של RE7. יש לי אותו על המחשב חודשים וזה זמן נהדר לנסות אותו. אני גם רוצה לשחק את HELLBLADE במצב VR, שמעתי שמשחק מירוץ הם חוויה לא קטנה ב-VR (אולי DIRT או פרוייקט מכוניות 2?), את המשחק VR של בטמן, דום VFX, סופרהוט VR, את EVE ואולי עוד כמה משחקי VR ידועים כמו JOB SIIMULATOR. האמת שMOSS לא כל כך מעניין אותי אבל אני באמת רוצה לבדוק את BEAT SABER.

האמת שעדין לא ברור לי איך אני הולך לעשות את הSETUP באזור של המחשב. הוא קטנטן, מן נישה שכזו ואני חושב שהמגדלורים פשוט לא יכולים לתפוס את כל האזור כמו שצריך כי הם יהיו קרובים מדי. אני מקווה שזה יהיה אפשרי כי משחקי ישיבה פשוטים כמו משחקי מירוץ או RE7 אני רוצה לשחק ברוגע בישיבה ליד המחשב.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,052הצטרף: 09 באפריל 2013
#1319

תתחדש, מחכה לעוד רשמים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1320

בקשר למירוצים, ממה שראיתי באמת לPROJECT CARS 2 יש את הכי מרשים בVR אבל לא ניסיתי בעצמי.
חוץ ממה שכתבת, הייתי מוסיף גם את 2 המשחקים/דמואים של ריק ומורטי (אחד מהם לא עם ריק ומורטי אבל אותם יוצרים), וכמובן את המשחק של הנוסע השמיני, שאמור להיות ראש בראש עם RE7, בערך 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1321

זה מצחיק שאתה מדבר על alien isolation כי שחקתי בו בערך שעתיים לפני הרבה מאוד זמן וברגע שהם הכריזו שמגיע VR למשחק, וצריך לזכור שזאת הייתה תקופה עם הייפ מטורף ל-VR והייתי בטוח שיהיה לי VIVE או אוקולוס בשיגור, אמרתי שאני אחכה עם להמשיך את המשחק עד שיהיה לי VR. האמת שלא ציפית שיהיה לי VR בשנים הקרובות, לפחות עד שהקסדה תהיה 4K ואלחוטית, אבל רצה הגורל ונפלה עלי ערכת VR מלאה בחינם ומי אני שאגיד לא לVR בחינם?

יש פרט ששכחתי לדבר עליו והוא די מדהים, SCALE. בחיים לא חשתי SCALE במשחק וידאו, כשאתה רואה דמות על המסך אתה לא באמת חושב על הגודל שלה במציאות. כשאתה משחק ב-VR, העצמים נמצאים ממש שם, זה פריקי ברמות. למשל כששחקתי במעבדת תיקונים של VALVE, הרובוט מפורטל 2 אטלס נעמד לידי והוא פשוט ענקי, לא ציפיתי לזה. תחשבו כמה קשה למוח שלנו להבין SCALE במסך מחשב או טלביזיה, למשל פעם חשבתם אם ניית'ן דרייק הוא בגובה 1.70 או 1.95? כי כשאטלס עמד לידי ישר הבנתי שהוא בערך 1.90, הוא פשוט שם, עומד מולי. קצת קשה לתאר את זה, אבל אתה ממש שם בפנים, די מדהים.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1322
ציטוט מאת "DrKeo"


אני חושב שאחת החוויות הראשונות שלי הולכת להיות ה-DLC של RE7. יש לי אותו על המחשב חודשים וזה זמן נהדר לנסות אותו. אני גם רוצה לשחק את HELLBLADE במצב VR, שמעתי שמשחק מירוץ הם חוויה לא קטנה ב-VR (אולי DIRT או פרוייקט מכוניות 2?), את המשחק VR של בטמן, דום VFX, סופרהוט VR, את EVE ואולי עוד כמה משחקי VR ידועים כמו JOB SIIMULATOR. האמת שMOSS לא כל כך מעניין אותי אבל אני באמת רוצה לבדוק את BEAT SABER.

האמת שעדין לא ברור לי איך אני הולך לעשות את הSETUP באזור של המחשב. הוא קטנטן, מן נישה שכזו ואני חושב שהמגדלורים פשוט לא יכולים לתפוס את כל האזור כמו שצריך כי הם יהיו קרובים מדי. אני מקווה שזה יהיה אפשרי כי משחקי ישיבה פשוטים כמו משחקי מירוץ או RE7 אני רוצה לשחק ברוגע בישיבה ליד המחשב.


רגע...RE7 קיים ב-VR ל-PC?? הבנתי שהוא שהמוד הזה עדיין אקסקלוסיבי ל-PS VR וחבל כי על ה-VIVE הוא היה יכול לזרוח לגמרי.
Hellblade באמת נשמע כמו משהו קריפי לחלוטין ב-VR,ואני קצת כועס ש-NT לא הוסיפו את המצב הזה לאנשים שרכשו את המשחק ב-GOG,כמוני.
לגבי השאר,אין מה להגיד,כל אחד מהם נשמע כמו משהו שפשוט חובה לנסות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1323

אוי לא, אתה צודק, אין VR ב-PC ב-RE7. בעעעעע.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1324

מצד אחד באסה, מצד שני אני בטוח שהלב שלך נושם לרווחה