דיון הVR הרשמי

תעזוב כבר את הבונוסים לאסקין. אני שחקתי בו ברזוצוליה של הHTC VIVE המקורית עם השלטים המחורבנים שלה וזאת הייתה חוויה נהדרת. פשוט תשחק בזה, לפני שיתחילו לצאת משחקי פס5 שימיסו לנו את העיניים והוא לא יהיה מרשים יותר. הוא נראה כמו משחק פס4 AAA ב-VR ואפילו יש שם כמה אלמנטים שנראים מעבר לפס4. אתה עדין בנקודת הזמן שזה מדהים, תנצל את זה. שום קסדה או רזולוציה לא שווים את זה שהגרפיקה עדין מרשימה, ביחוד כשיש לך את אחת הקסדות הכי טובות בשוק כרגע. אין לי מושג אם הכרטיס הנוכחי שלך מחזיק את המשחק, אז אולי אתה תחכה לסדרה 4000, אבל אל תחכה מעבר לזה.

אגב, אם כבר סדרה 4000, ה-3080 כבר ירד ל-950$ באמזון והשבוע NVIDIA הכריזה על הירידת מחיר MSRP הרשמית הראשונה אי פעם של סדרה 3000. אפשר להזמין עכשיו מאמזון 3080 ב-3800 שקלים כולל משלוח ומיסים, זה כבר מתחיל להתקרב למחיר מציאותי ונראה שיש ניצנים ראשונים של חזרה לנורמה. כלומר אנחנו באמת לאט לאט מתכנסים לירידה בביקוש של כרטיסי המסך. הזמן מגיע בקרוב, בתקווה עם השיגור של סדרה 4000.

דרקו אני מריץ על לפטופ עם rtx 3060 של לפטופ
שזה בערך כמו 2060 שולחני בלי הסופר
והמשחק רק מצוין חוץ מזמני הטעינה

מה שכן המאוורר פועל בשיא העוצמה, אבל אני לא שומע שאני עם הקסדה ,אפילו לא משתמש באוזניות האיכותיות
אלה בדיפולט שמגיע עם הקסדה

מה שכן אני מריץ עם כבל ,ככה שאין לי בעיות קישור
מusb c ל use c

שכן אני זה שדיברתי על שהקסדות יצליחו הרבה יותר שיהיו אלחוטיות
אבל כרגע לא רוצה להוסיף ראוטר ,שהקסדה בקרוב תעבור לאחינים

בכל מקרה אני בפרק 2 באלקס ,הגעתי לאויב רגיל הראשון
אחרי האויבים מהתקרה ,ואני חייב להגיד
המשחק הזה מוכיח שאפשרי לעשות משחקי vr קור
נכון שזה זורם הרבה יותר לאט מhl רגיל ,אבל זה צפוי
כי בסביבה ביתית, זה פחות ראלי לעשות משחק מהיר כזה שהוא בעמידה
אין פשוט ציוד מתאים שזה יהיה נוח

בהליכון מסתובב זה כבר יהיה ראלי

כן, זה לגמרי AAA בכל רמ״ח אבריו. אי אפשר לפתח אותו כמו AAA רגיל, ואין ספק שהמשחק הזה נבנה מאפס ל-VR, אבל הוא כן מראה שאפשר לעשות משחק AAA אמיתי עם אירועים מתוסרטים, זירות קרב ואנטרקציה מלאה עם הסביבה אך עם זאת עיצוב מסדרוני של משחק אקשן. זה מתורגם יופי ל-VR, פשוט צריך לשנות קצת את החוקים בשביל שזה יעבוד. הקצב התקדמות איטי מאוד ביחס למשחק רגיל, זה אומר שאפשר (וצריך) לשים הרבה יותר פירוט בכל חדר וחדר, אבל מצד שני מתקדמים מאוד לאט כך שצריך ליצור הרבה פחות חדרים וכנראה שההשקעה הכללית נשארת די דומה.

חכה שתגיע לפרק ג׳ף, זה פרק פשוט נהדר. הוא ה״רייבן הולמס״ של אלכס לדעתי.

סיכוי גדול שיום חמישי הזה אני לא עובד
אז יהיו לי 3 ימים לשחק
כרגע אני בעבודה שאני מול מחשב הרבה שעות ,פחות מתאים לי vr
אחרי יום עבודה מול מחשב

נדב, אני עדיין עם ה-970, אם היה מריץ את זה אפילו רק ב-60 פריימים בהגדרות מינימליות - הייתי הולך על זה. אבל הכרטיס אפילו לא מפעיל אותו… אני ממתין למחשב החדש ומיד אשחק בו, אבל אם תצא גם קסדה חדשה שתתן לי יותר FOV ורזולוציה גבוהה יותר - זה יהיה בונוס נהדר.

בסוף תצא קסדה חדשה
העניין שכרגע הקווסט 2 במחיר מצוין יחסית למה שמקבלים
למחיר יחסית למה שקיים בשוק

יש קסדות טובות יותר
הpsvr 2 ,בחיבור חוטי עם שילוב הps5 ,סיכוי שתיהיה מצוינת
הבסה החוט

אבל מה שיש בשוק יחסית למחיר הקווסט 2 מצוינת
במיוחד שיכולה לפעול בלי מחשב או קונסולה לקזואל ומדיה
ומשחקים כמו re4

מי שיש לו הרבה כסף לבזבז ,יש קסדות טובות יותר לקור
וגם עמדות משחק ,אבל זה הרבה כסף ופחות זמין ומצריך מקום

היום ב-20:00 תהיה תצוגה של מטא עם משחקים חדשים.
הכי מעניין - המשחק הבא של הצוות של boneworks שהם מבטיחים שיפעל גם על הקווסט ב-90 פריימים בגירסת הסטנד-אלון (אבל מה שנראה היום יהיה מגירסת המחשב)… מקווה לעוד הפתעות, מי יודע, אולי משהו מהקסדה הבאה

כשאומרים לך שמשחק יעבוד ב-90fps ברזולוציה אדירה על צ׳יפ של נייד בן 3 שנים, אתה יודע שאין יותר מדי מה לצפות ממנו טכנית 😃

ממש לא מעניין אותי טכנית, רק רוצה משחקים מעולים, מצידי בחרא של IQ

אני משחק במשחק ,שהרבה פה לא יחשבו אליו
אבל אני חשבתי אליו מידי פעם ,כי יש לי מחלה של השלמת סדרות משחקים
ולמשחק המסוים הזה עד הקווסט 2 ,לא היתה דרך נוחה לשחק בו

המשחק המדובר זה
Virtual Boy Wario Land

חלק מפה אולי מכירים קונסולה כשלונית של נינטנדו בשם
Virtual boy ,היא לא היתה באמת virtual במונחים של היום
יותר כמו גימבוי, מבחינת משחקים רק באפקטים של 3d
היא לא היתה נוחה ,גרמה לכאבי עיניים ,אבל הבעיה הגדולה לעשות פורטים מהמשחקים שלה לקונסולות אחרות ,זה השימוש באפקטי 3d
שלא חזר בקונסולות מינסטרים, הרבה זמן עד ה3ds ,וגם אז זה היה אופציונלי

עכשיו יצא לפני שנים אמולטור ווירטואל בוי למחשב
אבל בלי מסך 3d ,אפשר לשחק רק במצב 2d ,ולא לזה המשחקים תוכננו

פה נכנס הקווסט 2 ,צריך קצת משחקים איך להתקין
אני לא ירשום פה כמובן ,יש גוגל למי שמעוניין
ואווריו לקונסולה ,כניראה המשחק הכי טוב שיצא לה ,לא שיצאו הרבה משחקים 28 רישמית יצאו לה

בכל מקרה האמולטור רץ מצוין ,המשחק רץ ב3d לא ווירטואלי
זה למעשה מאוד דומה למשחק גימבוי אורגנלי ,תחליפו צבע לאדום
ותוסיפו אפקט 3d שמשתלב יפה במשחק
בקיצור זה מה שאני משחק כרגע ,המשחק היחיד בvb שבאמת עניין אותי ,כי לא הספיקו לצאת עוד משחקים דוגמת מאריו / זלדה / וכו
הקונסולה מתה בפחות משנה

אתמול היו דיווחים שעד 2024 מטא תוציא 4 קסדות שונות, כשהראשונה אולי תגיע בסוף השנה, ותעלה כ-800 דולר.
אז פייסבוק לא הכחישו, אבל כן טרחו לציין שהקסדה הזו תעלה ״משמעותית יותר מ-800 דולר״ (!!!)
https://www.roadtovr.com/meta-project-cambria-price-significantly-higher-800/
מעניין כמה טכנולוגיה מתקדמת יש שם שזה המחיר שהם מכוונים אליו, וכמה באמת כל הטכנולוגיות האלה יהיו שימושיות.
תכלס אחרי הקווסט 2 שאני משחק בו כמעט כל יום לא מעט, אני לגמרי קונה כל מה שיוציאו, אבל משמעותית יותר מ-800? זה הפתיע אותי מאוד.

אז זה הולך להיות ה״אינדקס״ שלהם?

זה הולך להיות מוצר קצה, כן
לשלטים יהיו מצלמות, יהיה זיהוי של כל הגוף וטכנולוגיות חדשות שיעקבו אחרי העיניים וגם הפרצוף… אולי גם יגיע עם מטען איכותי לשלטים, ומי יודע אולי גם מעבד גרפי לא חלש כל כך.
יש הרבה מידע מפוזר ולא ידוע מה יגיע לשם ומה בהמשך

זה נשמע נורא. כל הטכנולוגיות האלה הן גימיקים שבסוף אף משחק לא משתמש בהם. אם עושים קסדה יקרה, אני רוצה שזה יושקע באיכות הקסדה, האלחוטיות וכו׳. לא בפיצ׳רים גימיקיים שאף אחד לא ישתמש בהם.

זה לא רק למשחקים, זה יותר למטאוורס שלהם, שתוכל לתקשר עם אנשים וזה יראה הרבה פחות "רובוטי", זה מאוד חשוב למי שהולך לבלות שם זמן רב, אבל מן הסתם זה ישמש גם למשחקים אם הם ישקיעו, אני לא חושב שזה "גימיק", עניין הלכידה של כל הגוף חשוב בטירוף לכל המשחקים בערך, ועניין העיניים יכול לעזור לשפר ביצועים כמו בפטנט של סוני כך שמרנדר באיכות גבוהה יותר מה שאתה מסתכל עליו, והפרצופים ממש חשוב למולטי.
אתה שוכח אולי שהם הכריזו על השקעה של 10 מליארד דולר בעניין, והמוצר הזה לטענת צוקרברג יהיה "רגע האייפון" שלהם, אז לך תדע מה הם מתכננים.
אני אישית מאמין שזה העתיד, אז לא הייתי שולל. מחיר של אייפון ואתה מקבל חומרה הרבה יותר מתקדמת, נשמע לי עדיין משהו שיכול להצליח מאוד.

ב800 דולר ,קשה לי להאמין שזה יהיה מאוד נפוץ
השוק לטעמי עדין לא מוכן לזה

אני אישית אחרי הקווסט 2 ,יחכה לpsvr2
גם ככה יש לי ps5 ,שבינתים לא מנוצל ( מחכה לשירות של סוני )
ואולי זה עם חוט מעצבן ,ואני גם לא יקנה עד שיצא משחק דוגמת
Hl אלכס ,באיכות

אבל עניין התאימות תוכנה וחומרה ב ps5 ,הולך להיות מצוין

הם כבר הוציאו שליש מהסכום, וזה הולך להיות כישלון מהדהד, אז בהצלחה להם 😃
בנוגע לפיצ׳רים, זה הולך להיות רק באוקולוס ורק בקסדה שתעלה ״משמעותית יותר מ-800$״ מה שאומר שאפס משחקים הולכים לתמוך בזה (אולי כאלה שאוקולוס מממנת בעצמה) ושזה לא יכנס למיינסטרים בחצי עשור הקרוב אז... לא רלוונטי 😃

בקיצור, לא נשמע מלהיב. מלהיב זה פיצ׳רים כללים כמו שיפור באלחוטיות, באיכות התמונה, בזמן הסוללה או כוח העיבוד. לא מעניין זה כל מני פיצ׳רים של מעקב גוף שלא יהיו רלוונטים לאף אחד מאיתנו למשך שנים.

אני מדבר בעיקר על כאלה שפייסבוק תממן בעצמה, ומה סכומים שהם משקיעים הם יכולים לממן מאות כאלו לאורך שנים בודדות. אבל מבחינת פיתוח זה לא אמור להיות בכלל בעייה אם הם רק יספקו את הכלים.

לא יודע למה החלטת שמעקב גוף לא רלוונטי, כבר היום הוא סופר רלוונטי לאפליקציות של ספורט וכו׳, שהן פופולריות במיוחד, וכן - אין לי ספק שביט סייבר הבא למשל יכלול גם את זה כפיצ׳ר מרכזי בו. כמעט כל משחק יעשה זאת, וגם למשחקים כמו אלכס זה מגניב, תחשוב על בעיטה לאוייבים בזמן שאתה טוען נשק, בתור משהו סופר טבעי ושימושי.

שיפורים באיכות התמונה, סוללה וכח - זה מו הסתם חשוב וזה ברור שזה יגיע אם המחיר יהיה גבוה, אני מדבר על טכנולוגיות שעוד לא ראינו בשום מכשיר כזה, בנוסף.

אף משחק לא יישם את זה, כי זה יהיה קיים בקסדות של 1% ממשתמשי ה-VR. לא רק שמדובר באוקולוס בלבד, שזה כבר רק אחוז מסויים מכל משתמשי הVR, זה נמצא רק בקסדה שהולכת להיות הקסדרת VR הכי יקרה בשוק עם תג מחיר של 1000$+.

כלומר, זה אחלה בשביל לקדם את התחום וכו׳, אני בטוח שבסוף זה יהיה בPSVR3 עוד 7 שנים או משהו כזה, אבל בנתיים כמוצר לרכישה זה לא מעניין בעליל כי לא יהיה מה לעשות איתו חוץ מאשר אולי כמה בלעדיים שאוקולוס יפתחו בעצמם. אני לא יודע מה איתך, אבל אני לא אוציא בחיים 1000$+ על מוצר שיצאו לו 3 משחקים מעניינים במקרה הטוב.

אני אוציא את הסכום כדי לשחק באלכס ועוד מלא משחקים אחרים שיש כבר כיום בPCVR - באיכות ה-ר-ב-ה יותר טובה, עם שליטה הרבה יותר מדוייקת וFOV הרבה יותר גדול וכו', אבל אני משוכנע שלא ממש יהיה מחסור של אפליקציות ומשחקים מיועדים לזה, גם אם ייקח שנה עד שהם יגיעו... גם ככה לא יישאר מלאי לדעתי חצי שנה ככה 😃

רזולוציה, FOV וכו׳ זה נהדר, בול מה שאני מחפש. השיט מסביב? אלכס לא יתמוך בזה כך או כך.

אני מקווה שהסכום הגבוה בגלל טכנולוגיות מתקדמות שקשורות לרזולוציה, FOV וכו׳, לא מעקב כפות רגלים שאף משחק לא ינצל חוץ מאשר כמה ממומנים על ידי אוקולוס.

הטכנולוגיה למעקב של כל הגוף עובדת בין היתר באמצעות המצלמות שעל השלטים, שהיתרון שלהם הוא שתוכל לחסום שלט ועדיין לדעת איפה הוא בדיוק, זה אומר שתוכל לירות מאחורי הגב וזה לא ירה לכיוון רנדומלי רק כי אין לו מושג איפה השלט, אז כן - הטכנולוגיה, או שימוש מסויים שלה - בהחלט תהיה בשימוש באלכס.

אני מנחש שפחות או יותר כל המשחקים הכי טובים והכי AAA שיהיו בVR בעוד שנה מהיום ישתמשו גם במעקב כל הגוף בצורה כזו או אחרת. זה מאוד שימושי. אפילו אם נניח רק כדי לזהות קפיצה או בעיטה.

בVIVE העתיק שלי לא מאבדים את השלט מאחורי הגב. בכלליות כל קסדת VR שהיא outside in או שיש לה מצלמות על השלטים עצמם לא מאבדים מעקב. אז זה אחלה, אבל זה לא קורה כי יש מעקב גוף (שאף משחק לא ישתמש בו) אלה כי השלטים ממקמים את עצמם עם מצלמה עצמאית.

כל פיצ׳ר שיקדם את היכולת הבסיסית של הקסדה/שלטים הוא נהדר, כל פיצ׳ר שהוא יחודי לא ייושם באף משחק עד שזה לא יהיה נפוץ בכל התעשיה. בטח ובטח כשזה תקוע בקסדה של 1000$+.

Outside in עבר מהעולם, יש היום שלטים עם מצלמות? לא מכיר כזה…

עבר מהעולם? הקסדה הכי מתקדמת היום היא כזאת - האינדקס. אתה מדבר פה על החזרה של פיצ׳ר שהיה מתחילת תקומת הVR לפני כמה שנים. להחזיר אותו זה מעולה ומבורך, גם אין סיבה שלא יהיה את זה כי לשים מצלמות על השלטים זאת עלות נמוכה למדי ולא בדיוק הסיבה שקסדה שמכילה את זה תעלה 1000$+. אבל בכל מקרה זה לא מה שדברת עליו כמו מעקב גוף מלא. דברים שהם פיצ׳רים חדשים, כמו מעקב גוף מלא, פשוט לא יתמכו בשום מקום כי מי יתמוך במשהו שקיים רק בקסדה של 1000$? כלומר, אם אתה קונה אותה בשביל הפיצ׳רים הללו, אתה תקנה אותה לשווא.

מה שאני לפחות מחפש הוא קסדה אולטימטיבית - האיכות של האינדקס (או אפילו איכות יותר גבוהה, בכל זאת עברו כבר שנתיים מהיציאה של האינדקס) עם אלחוטיות טובה. אין קסדה כזאת בשוק ולהוציא 1000$+ על קסדה שדומה למה שיש בשוק אבל מלאה בגימיקים (לא שמעקב גוף מלא זה גימיק, אבל אם אף אחד לא משתמש בזה זה הופך לגימיק) נשמע לי הזוי, אלה אם יש הצדקה לתג מחיר הזה גם אם נתעלם מהגימיקים.