Batman - Arkham Knight הנושא הרשמי

תעבור כמה הודעות אחורה 😉
לאסקין, נראה כשתראה את המשחק אחרי כל התיקונים על ה PC אתה תסלח מהר מאוד 😃

ידידי, אתה כנראה לא מבין מה הכוונה ב "אחריות מיניסטריאלית". זה לא אומר שרק רוקסטדי אשמה, אלא שיש לה "אחריות-על" על המוצר הסופי. הוא נושא את השם שלה, והיא מפתחת מספיק חזקה כדי לדרוש פורט נורמלי ולזהות שזה ממש לא, מצד אחד ואילו מצד שני, היה אמור להיות אכפת לה יותר מהמוצר הסופי ולבדוק אודות מצבו כמה שיותר. מאחר ולא עשתה זאת, אי אפשר לנקות אותה מהאשמה בנושא ולזרוק הכל על Warner Bros, למרות שיותר כיף להצביע על המפיצה המרושעת ולצעוק.

וכן, אני רואה בהם האחראים העיקריים/בלעדיים לתקלה. יש הבדל אגב בין אחריות, לאשמה.

ברור שאסלח, אבל תמיד ישאר לי זכרון מר 😃
ובהתאם לגודל ה"פיצוי" שאקבל, אם יהיה כזה - אשקול את עניין ההזמנה המוקדמת של כל משחק עתידי שלהם בכובד ראש (או בכלל לא, אם לא יהיה פיצוי).

אם אני מבקש מאחד הסטודנטים לעשות משהו לצורך מצגת שאני צריך להעביר אצלנו בעבודה, ואני לא בודק ומוודא שהוא הבין את המשימה וביצע אותה בצורה משביעת רצון, אז אני אחראי לכך שהמצגת שלי לא טובה. זה בדיוק אותו המקרה.

עברתי כמה הודעות אחורה.
אף אחד לא אמר שהכל באשמת רוקסטדי. רק שהם אשמים.

---

המלצה לשחקני הקונסולה, לשנות בהגדרות את סכימת השליטה בבטמוביל.
זו ההגדרה:
https://cdn0.vox-cdn.com/thumbor/07TQCkkXuA9Hv0yO2HICZ7O1D3Y=/1000x0/filters:no_upscale()/cdn0.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/3820694/Screenshot_2015-06-24_15.58.11.0.png

זכורה לי ההמלצה הזאת גם באחת הביקורות שקראתי/ראיתי.

קליימן, אבל זו WB שביקשה "מהסטונדט" לעשות מצגת, רוקסטדי אחראית על יצירת המשחק והיא הופקדה לעבוד על הקונסולות, מי אמר בכלל שיש לה את המשאבים להתערב בעבודה על פלטפורמה שהיא לא אחראית עליה, הרי בחברות הללו צריך לעשות QA מסודר והכל, אתה מצפה מרוקסטדי להתערב בפיתוח ואף לדחות תאריכים שנקבעו מראש בגלל שגרסת ה PC דפוקה, אתה באמת חושב שיש להם כזו השפעה על תאגיד ענק כמו WB?

אני ממש לא.

קאוטיק, קליימן אמר שהם האשמים בלעדית, נראה לי זו די מילה נרדפת ל "הכל".
ודווקא אין לי בעיה להחזיק את ה L2 לחוץ למצב טנק, לא מגביל את השליטה, ננסה עם TOGGLE אבל יש מצב שהתרגלתי כבר.

לא נשמע סביר שיותר נח להחזיק כפתור כלשהו מאשר לא, אלא אם זה ממש לשנייה וכל הזמן צריך לעשות את זה 😃

לאסקין, כן יש מקרים שצריך להפעיל ולהפסיק, זה די נוח לי לעבור ממצב למצב במהירות ע"י החזקה ושחרור.
מה שכן קצת קשה להתרגל לכך שבלימה זה דווקא על כפתור הריבוע במקום על ה L2 כמו בכל משחק עם מכוניות ביקום בערך.

לא נכון. הוא לא כתב את זה בכלל.

"רוקסטדי לגמרי אשמים במצב. הם האחראים הבלעדיים", צודק לא כתב. 🙄

נכון. אני צודק. הוא לא כתב "האשמים בלעדית". הוא אמר שהם האחראיים הבלעדיים. זה גם נכון לחלוטין וגם שונה לחלוטין מאשמים בלעדית.

אם אתה אומר שחברה מסויימת אחראית על כל המצב הזה אז כל ההתחכמויות למיניהן לא משנות בתכל'ס, אבל בסדר, שיהיה.

האשמה היא וורנר. הם המפיצה, הם המילה האחרונה תמיד והם אלה שמחליטים. אפשר להאשים את רוקסטדי בזה שהיא לא התרסקה על וורנר על גודל הטעות שהם עושים, אבל אי אפשר לשים את האחריות עליהם. לעומת זאת הבטמוביל, את רוקסטדי אפשר להאשים בזה 😃

לגמרי אשמים. הם האחראים הבלעדיים. שים לב, הם אשמי, אבל מבחינתי הם גם האחראים הבלעדיים. יש הבדל בין אשמה לאחריות, וכבר הסברתי אותו. אז גם WB, גם IRON GALAXY וגם רוקסטדי אשמים. אבל מבחינתי, זאת שהכי היה צריך להיות אכפת לה - זאת שהשם הטוב שלה מוטל על כף המאזניים, קרי רוקסטדי, היא האחראית הבלעדית. יש המון תחנות בדרך שהיא יכלה להתערב ולבדוק את הגרסא של המשחק. היא יכלה לדרוש דחיה של גרסאת הPC עד לתיקון הבעיות הקריטיות. היא יכלה לשלוח צוות קטן יותר לסייע אחרי שהם השלימו את גרסאת הקונסולות. אני חושב שאתה ממעיט במעמדה של רוקסטדי בWB... כל משחקי האקשן גוף שלישי של WB מבוססים על מערכת הקרב שלהם פחות או יותר.

אז אנחנו אולי לא מסכימים על הנושא, וזה בסדר - אבל חשוב לי להבהיר, שלדעתי, הם האחראים למצב.

בדיוק, אבל יש כאלו שאוהבים להתחכם מילולית ולהכנס איתי להבדלים בין אשמה לאחראיות לוואטאבר 😐

ואל תהיה שלילי מראש עם הבאטמוביל, כן לא כל הקטעים איתה מדהימים אבל זו תוספת מבורכת בסכ"ה למשחק, בלעדיה לטעמי הוא היה פחות טוב.

הבנתי אותך קליימן, אבל אתה יכול לראות שגם הפורט של MKX למחשב יצא לא טוב, וגם שם יש פרקטיקות DLC לא מוצלחות, זה ברור שיש יד מכוונת מאחורי כל זה.
בגלל זה גם נוצר ה MEME ששמתי כמה דפים לפני של WARN A BROTHER, זה לא קרה רק במשחקים של רוקסטדי איתם.

איך אתה יודע שרוקסטדי לא דרשו דחיה מWB ופשוט קבלו מהם "לא"? אגב, הבעיות באוסף היילו לONE זה על הכתפיים של באנג'י? הם פתחו את המשחק, פשוט לא את גרסת הONE.

אכן אי אפשר לדעת, בגלל זה כשקורות פאשלות לא מתחילים להניח דברים שאין לנו ידע לגביהם אלא הולכים על האחראים ועל הבוסים, לא מנסים להכנס לתהליך היצירתי ומי עשה מה, יש הגדרות מאוד ברורות, המפיצה= הבוס הגדול, זהו, אין פה מה לחשוב יותר מדי.

זה כמו גם שיאשימו עכשיו את SANTA MONICA שהרימסטר של GOW3 עולה 40$ ולא משפר כמעט כלום, זו רק סוני אחראית על המחיר ועל התקציב שנתנו ל SM שבגללו קיבלנו פורט ישיר, מה הטעם עכשיו להכנס לספקולציות כמו "SM היא מפתחת חזקה והיא היתה צריכה להתעקש מול סוני!" כשיש אשמה מאוד ברורה שאת הטענות אפשר להפנות אליה?

בו נעשה עוד דימויים לרימאסטרים!

ועוד כתבתי את הדימוי שלי לפני שראיתי את שלך 😃

שום תחכום מילולי. אתה באמת לא יודע את ההבדל בין אשמה ובין אחריות? גם קליימן הדגיש את זה בעצמו עוד לפני שטענת שהוא כתב משהו שמעולם לא נכתב.
זה לא קשור לתחכום מילולי. זה קשור ללהתווכח על מה שנכתב ולא על דחלילים מומצאים כמו "רוקסטדי האשמים היחידים" שאף אחד בדיון לא טען מעולם.

---

נדב, זה לא משנה אם רוקסטדי ביקשו דחייה וקיבלו לא, או דרשו שגירסאת הPC תהייה מחורבנת (או האפשרות המפגרת שתמיד עולה כשהמשחק עם חוזה פרסום עם מייקרוסופט - סוני דרשו שגירסאת הPC תהייה נחותה). מה שמשנה זו השורה התחתונה.
רוקסטדי, המפתחים של המשחקים, האנשים ששמם רשום על המשחק, האנשים שאחראיים לאיכות המשחק (בכל גירסאותיו), לא הפעילו מספיק לחץ על WB, כדי לוודא שגירסאת הPC תצא במצב סביר.
רוקסטדי היא המפתחת הכי חשובה של WB (בהפרש). הם נכשלו חרוצות בלהפעיל מספיק לחץ על WB, לדאוג לגירסאת PC סבירה. האם הם ניסו? האם הם התחננו? אנחנו לא יודעים. אנחנו רק יודעים שהם נכשלו.

ואיך אתה יודע שזה כן קרה? אני אומר שהיו המון תחנות בדרך לתקן את המצב. עובדה שזה לא קרה. הבעיות באוסף היילו לONE הן לא על הכתפיים של באנג'י ואתה יודע בדיוק למה ושזה לא אותו המצב.

בלינג - אני לא מתחכם איתך מילולית. אני באמת חושב שיש הבדל משמעותי בין שתי המילים האלה, שגם טרחתי להסביר. אין ספק שלWB יש חלק ואפילו בטח חלק גדול באשמה. זה לא מבטל את האחריות של רוקסטדי למשחק שלה. יצירת האומנות שלה.

זה לא דחליל קאוטיק, גם אם יש הבדל מילולי, הרעיון ברור כשכותבים שהאחראיות הבלעדית היא שלהם, זה מוריד אחראיות מאחרים ובעצם במילים אחרות מפנה את האשמה בעיקר כלפיהם.
אבל באמת דיון מטופש.

יש מפיצה והטענות צריכות לבוא כלפיה באופן כמעט בלעדי, עכשיו לדמיין אם רוקטסדי התעקשה או לא מספיק, ולמה נכשלה ואיך לא איימה שתעזוב או כל שטות אחרת זה בזבוז אנרגיה.

בדודה שלכם מה אתם רוצים מרוקסטדי? אתם מבינים שיש יחס של בעלים (WB) לעובד (רוקסטדי) בין השתיים כן? הבעלים מחליט, לא העובד. ביחוד כשמדובר במשהו עסקי, וכאן מדובר בפאשלה עסקית לא בפאשלה של עיצוב משחק. ועוד אתם מאשימים את העובד שהוא לא ניסה מספיק לשכנע את הבעלים, למרות שאין לכם מושג אם העובד ניסה ונתקל בחומה או שהוא לא ניסה בכלל.

והמצב ממש זהה לכל האוספים שיוצאים לקונסולות היום. לרוב מדובר במפיצה, שהיא הבעלים של הפרנצ'ייז, שלוקחת את המשחק מהידיים של המפתחת ונותנת לחברה צד ג' לפתח פורט. אם הפורט יוצא חרא, מה אתם רוצים מהמפתחת המקורית?

לא. כשכותבים שהאחראיות הבלעדית היא שלהם, זה בכלל לא מפנה את האשמה כלפיהם.
למעשה, אתה יכול להיות אחראי בלעדי ולא להיות אשם כלל. לא סתם קליימן הדגיש את זה בעצמו וטרח להסביר פעם נוספת את דבריו.

---

נדב, רוקסטדי אחראיים למשחק. הם אחראיים לאיכות שלו. הם נכשלו עם גירסאת הPC. מה שאנחנו רוצים מרוקסטדי, זה שהם ידאגו שכל הגירסאות של המשחק שהם מפתחים, יעבדו כמו שצריך.

לא, רוקסטדי פיתחו את המשחק. אם המשחק לא כיף, זאת אשמתם. אם המשחק יקר מדי, הDLC שלו לא מתומחר נכון, יש עליו DRM דרקוני או שפורט לאחת המערכות שהם לא טפלו בו יצא חרא אז זאת אשמת המפיצה. אני חושב שאתם טיפה חיים בסרט על חופש של מפתחת בתוך מפיצה.