VOXELIM

Batman - Arkham Knight הנושא הרשמי

נוצר ע"י Nucleus_Dawn·15 במאי 2015

875 הודעות
רונןרונןVeteran
הודעות: 1,069הצטרף: 15 באפריל 2013
#450

אני מעריך שמשחקה הבא של רוקסטדי יהיה משחק סופרמן. הוא גיבור-על אחר של וורנר וזה נרמז במהלך המשחק הזה של באטמן: הופיעו אזכורים ללקס לותר ולעיר שבה העלילה מתוארת.

אתמול צפיתי בחברי משחק בתוספת של הארלי קווינס הבלעדית ל-PS4. היא חמודה מאוד, אך גם קצרה מאוד: 20 דקות בלבד וחסרת ערך משחקיות חוזרת.

matangt8matangt8Warrior
הודעות: 954הצטרף: 13 באפריל 2013
#451

אני חושב שלעשות משחק של סופרמן יהיה הרבה יותר מאתגר. אני לא חושב שזה ממש משתלם להם אישית וכן הייתי רוצה לראות גיבור אחר. יהיה נחמד אם ימשיכו ביקום הזה של באטמן עם דגש לדמויות אחרות כמו קאט וומן או רובין או נייט ווינג. דמויות שמופיעות בבאטמן אבל אין להם דגש כל כך. אם כבר הייתי רוצה שוורנר ומארבל יגיעו להסכם ויתנו לרוקסטדי לעשות משחק של ספיידרמן...זה יהיה מעניין D:

רונןרונןVeteran
הודעות: 1,069הצטרף: 15 באפריל 2013
#452

נכון, משחק סופרמן מעניין יותר, אך מכיוון שאינו שייך לוורנר הסיכוי לכך אינו גבוה, אם בכלל קיים. בכל מקרה, אני סומך על רוקסטדי שתפתח משחק סופרמן אדיר, האפשרויות אדירות.

ועוד רשמים: האינטליגנצייה המלאכותית במשחק מרשימה, הטובה ביותר שראיתי בכל משחק. זה היה נכון גם לגבי המשחקים הקודמים, אך פה זה אפילו יותר מרשים: האויבים לומדים את הטקטיקות של באטמן, יכולים לפוצץ פתחי אוורור שראו אותי יוצא מהם או מקומות שאני נוטה להשקיף מהם.

הם ממש מביטים לרצפה ויכולים לראות אותי זוחל בצינורות האוורור, והם מגיבים בהתאם.

נוסף על כך, הם יודעים לעקוב אחריי. אם עפתי ממקום אחד למשנהו, הם יעקבו אחריי במבטם ויירו לעבר המקום או ייגשו לאזור.

אינטליגנצייה מלאכותית מרשימה מאוד. כל המפתחות צריכות ללמוד כדי לפתח כזאת.

ויש במשחק אלמנט של מלכודות באופן שמזכיר את Watch Dogs.

אני לא ממש מוצא בעיות במשחק, הכול כל כך מלוטש ועשוי טוב. אני נהנה לכל אורכו.

מה עם השמועות על אוסף משחקי באטמן הראשונים? אני אשמח לקנות אותם שוב.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#453

פאטצ' ראשון יוצא. הנה מה שהוא עושה:
- תיקון של קריסה כשיוצאים מהמשחק.
- תיקון הבאג שביטל את האפקטים של הגשם וambient occlusion.
- תיקון הבאג שגרם לסטים להוריד את המשחק מחדש כשעושים וריפיקציה.
- תיקון באג שגרם למשחק להתרסק, כשמכבים דרך הINI את הmotion blur.

הנה רשימת המשימות שלהם:
- Support for frame rates above 30FPS in the graphics settings menu

- Fix for low resolution texture bug

- Improve overall performance and framerate hitches

- Add more options to the graphics settings menu

- Improvements to hard drive streaming and hitches

- Address full screen rendering bug on gaming laptop

- Improvements to system memory and VRAM usage

- NVIDIA SLI bug fixes

- Enabling AMD Crossfire

- NVIDIA and AMD updated drivers

וזה מה שהם אמרו על הלו"ז לתיקונים האלו:

ציטוט

The work is significant and while we are making good progress on improving performance, it will take some time to ensure that we get the right fixes in place.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#454

הם שמים את הדרייברים של נווידיה וamd ברשימת באגים שהם תיקנו? עוד איזה 3-4 עדכונים והמשחק יהיה במצב נורמלי בטח.

לא שאני רואה אתעצמי מסיים אאת הוויצ'ר 3 עד אז.... אבל עדיין..😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#455

פאקינג שיט נשמע שמצפים לנו עוד לפחות שבועיים של המתנה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#456

שיקחו את הזמן, מצידי גם חודש.
אני מתקדם יפה בוויצ'ר (באופן יחסי), ונהנה מכל רגע. המשחק פשוט מדהים 😃
בקלות הACTION-RPG הכי טוב ששיחקתי בו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#457

לא שמעת לאסקין? הוויצ'ר הוא לא RPG 😃

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#458
ציטוט מאת "רונן"

נכון, משחק סופרמן מעניין יותר, אך מכיוון שאינו שייך לוורנר הסיכוי לכך אינו גבוה, אם בכלל קיים. בכל מקרה, אני סומך על רוקסטדי שתפתח משחק סופרמן אדיר, האפשרויות אדירות.

ועוד רשמים: האינטליגנצייה המלאכותית במשחק מרשימה, הטובה ביותר שראיתי בכל משחק. זה היה נכון גם לגבי המשחקים הקודמים, אך פה זה אפילו יותר מרשים: האויבים לומדים את הטקטיקות של באטמן, יכולים לפוצץ פתחי אוורור שראו אותי יוצא מהם או מקומות שאני נוטה להשקיף מהם.

הם ממש מביטים לרצפה ויכולים לראות אותי זוחל בצינורות האוורור, והם מגיבים בהתאם.

נוסף על כך, הם יודעים לעקוב אחריי. אם עפתי ממקום אחד למשנהו, הם יעקבו אחריי במבטם ויירו לעבר המקום או ייגשו לאזור.

אינטליגנצייה מלאכותית מרשימה מאוד. כל המפתחות צריכות ללמוד כדי לפתח כזאת.

ויש במשחק אלמנט של מלכודות באופן שמזכיר את Watch Dogs.

אני לא ממש מוצא בעיות במשחק, הכול כל כך מלוטש ועשוי טוב. אני נהנה לכל אורכו.

מה עם השמועות על אוסף משחקי באטמן הראשונים? אני אשמח לקנות אותם שוב.


לא הייתי אומר שהם גאונים, הקטעים של ההתגנבות מבויימים יותר טוב זה נכון, עם ההוראות שהם מקבלים מהמפקד על סמך הדרכים שנטרלת אותם, אבל זה לא שבאמת מגבילים אותך יותר מדי, אז שמים איזה מוקש על אחת מעמדות התצפית שלך או הורסים איזה מקטע קטן מהסורגים ברצפה, זה לא בדיוק מכריח אותי לשנות טקטיקות במיוחד, סכ"ה עדיין קל לברוח ולהתחמק והם עדיין עטלפים עיוורים ואתה יכול להתקדם אליהם כמעט מכל כיוון חוץ מלהיות ישיר ולעמוד מולם והם לא יראו אותך.

יש שיפור מהמשחקים הקודמים, אבל לא דרסטי ואתה עדיין די מפרק שם, בגלל זה אפשר לשחק על הרמה הקשה בכיף 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#459
ציטוט מאת "DrKeo"

לא שמעת לאסקין? הוויצ'ר הוא לא RPG 😃

נכון, הוא סימולטור-ציידי-מפלצות עם אלמנטים של אקשן ונגיעות RPG.
סתם, הוא בכלל משחק קלפים עם משחק צד של עולם פתוח.

קיצר, אני שיחקתי איזה 50 שעות ואני רק רמה 22. עשיתי כמה משימות ראשיות לרגע, ופתאום "נכשלתי" באיזה 4-5 משימות צד, וזה די מעפן שלא "הזהירו" לפני כן. זה לא שעשיתי משימות מאוד מאוד מתקדמות, המשימות הראשיות האלה היו רמה 16 בערך.
בכל פעם שאני משחק בו אני נדהם עד כמה הגרפיקה יפה. באמת משהו יוצא דופן, ורץ פשוט מעולה... שבאטמן ייקח את הזמן ויראה ככה, אני מוכן לחכות גם עד ספטמבר ^_^

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#460
ציטוט מאת "Laskin"

נכון, הוא סימולטור-ציידי-מפלצות עם אלמנטים של אקשן ונגיעות של מדיטציה.
סתם, הוא בכלל משחק קלפים עם משחק צד של עולם פתוח.

קיצר, אני שיחקתי איזה 50 שעות ואני רק רמה 22. עשיתי כמה משימות ראשיות לרגע, ופתאום "נכשלתי" באיזה 4-5 משימות צד, וזה די מעפן שלא "הזהירו" לפני כן. זה לא שעשיתי משימות מאוד מאוד מתקדמות, המשימות הראשיות האלה היו רמה 16 בערך.
בכל פעם שאני משחק בו אני נדהם עד כמה הגרפיקה יפה. באמת משהו יוצא דופן, ורץ פשוט מעולה... שבאטמן ייקח את הזמן ויראה ככה, אני מוכן לחכות גם עד ספטמבר ^_^

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#461
ציטוט מאת "Klayman"

הם שמים את הדרייברים של נווידיה וamd ברשימת באגים שהם תיקנו? עוד איזה 3-4 עדכונים והמשחק יהיה במצב נורמלי בטח.

לא שאני רואה אתעצמי מסיים אאת הוויצ'ר 3 עד אז.... אבל עדיין..😃

ברשימת המשימות לעתיד. לא דברים שכבר תוקנו. מה שכבר תוקן רשמתי בעברית, למעלה.
זה הגיוני, סה"כ. חלק מהמשימות שלהם לדאוג שהמשחק יעבוד כמו שצריך, זה לעבוד ביחד עם AMD וNVIDIA, כדי לדאוג שהדרייברים יהיו מוצלחים עבורו.

רונןרונןVeteran
הודעות: 1,069הצטרף: 15 באפריל 2013
#462

בלינג, לא אמרתי שהאויבים גאוניים, אלא האינטלגנצייה המלאכותית טובה יותר ממשחקים אחרים. הם לא עיוורים וטיפשים. הם קולטים אותך מתחת לרצפה (שיפור מהקודמים) ויכולים לעקוב אחריך במבטם. במשחקים אחרים אתה עובר לנקודה אחרת והם שוכחים ממך. לא כאן.

והמשחק מאתגר בהחלט. נפסלתי לא מעט.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#463

הקטע שהם מסתכלים על הרצפה לא באמת מהותי, הם אומרים משהו כמו "נראה לי ראיתי משהו זז שם" ולא עושים עם זה יותר מדי, המשחק עדיין סלחני למדי.
יכול להיות שאני אפסל יותר בהמשך, את האמת נפסלתי יותר כשהסתובבתי בעולם הפתוח ועשיתי כל מני פעילויות צד קטנות כמו לנטרל מגדלים ועמדות שמירה או להציל כבאי מאשר בקמפיין עצמו.

אבל זה בסדר, אני לא צריך שהמשחק יתסכל אותי או משהו, אני מרגיש שהרמה הקשה סבירה בשביל משחק באטמן.

רונןרונןVeteran
הודעות: 1,069הצטרף: 15 באפריל 2013
#464

בטח שהם עושים. אם לא תברח הם פשוט יירו עליך. לעתים ימלכדו את הפתח. ב"אינטליגנצייה גבוהה" אני לא מתכוון לאנושית. היא פשוט הרבה יותר טובה מהאינטליגנצייה המלאכותית במשחקים אחרים.

אני לא חושב שהוא סלחני. האויבים מביטים למעלה, למטה, רואים לאן אתה בורח ומגיבים בהתאם.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#465
ציטוט מאת "רונן"

בטח שהם עושים. אם לא תברח הם פשוט יירו עליך. לעתים ימלכדו את הפתח. ב"אינטליגנצייה גבוהה" אני לא מתכוון לאנושית. היא פשוט הרבה יותר טובה מהאינטליגנצייה המלאכותית במשחקים אחרים.

אני לא חושב שהוא סלחני. האויבים מביטים למעלה, למטה, רואים לאן אתה בורח ומגיבים בהתאם.


ב"לברוח" אתה מתכוון לזוז כמה סנטימטרים קדימה/ אחורה מתחת לסורגים ככה שהם לא רואים אותי יותר? כן זה בהחלט טכנית בריחה אבל זה סלחני, אם במקום לאמר "נראה לי ראיתי משהו" הוא היה אומר "הנה באטמן!" ואז היה מגיע צוות שמנסה לזרוק רימונים לתוך התעלות כדי למשוך אותך החוצה אז זה היה קצת פחות סלחני, וזה לא איזה תסריט מהעתיד, החיילים ב MGS2 עשו דברים דומים פחות או יותר כשנתקעת להם שם בתעלת איוורור.

ואישית אני יכול שעה להתקמפר באחת מנקודות התצפית לרדת לאויב, לנטרל אותו מאחור, לעלות שוב חזרה לאותה נקודת תצפית והם לא באמת ינסו לחפש מאיפה באתי או משהו, אלא אם כן ניטרלתי אחד מהם ב invert takedown מנקודת התצפית עצמה באופן ישיר (שהוא קושר אותם עם חבל), אז הם ינטרלו את אותה נקודה שממנה פעלתי אבל עדיין ישארו לי עוד לא מעט נקודות אחרות לפעול מהן, באופן כללי המשחק מרגיש לי סלחני בדומה לקודמיו (אולי טיפה פחות בגלל הנטרולים הנקודתיים שדיברתי עליהם), ולא שציפיתי אחרת.

רונןרונןVeteran
הודעות: 1,069הצטרף: 15 באפריל 2013
#466

ברור, כתבתי: זאת לא אינטליגנצייה אנושית 😃

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#467

אתה לא באמת חייב אינטלגנציה אנושית כדי לעשות את הדברים שאמרתי, אבל בסדר, ברור לי שהם יכלו לעשות אותו קשוח יותר, מצד שני בטח הרבה פחות אנשים היו נהנים מזה, אז זו בחירה שהם לקחו שאפשר להבין.

רונןרונןVeteran
הודעות: 1,069הצטרף: 15 באפריל 2013
#468

אם היו רואים אותך למעלה בלי הקשר מסוים, זה היה מעיק, אז לא היה טעם לכל נקודות התצפית. הם יזהו אותך למעלה אם נתקלו בך למטה. מבטיהם עוקבים.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#469
ציטוט מאת "רונן"

אם היו רואים אותך למעלה בלי הקשר מסוים, זה היה מעיק, אז לא היה טעם לכל נקודות התצפית. הם יזהו אותך למעלה אם נתקלו בך למטה. מבטיהם עוקבים.


זה לא היה בהכרח מעיק, זה היה מכריח אותך לשנות עמדות ולהיות יותר דינאמי.
תחשוב על זה, יש לך נקודות תצפית שבטוחות תמיד מעיניהן של הבריונים ושמאפשרות לך לראות את כל המפה ועם wall-hack מופעל אוטומטית (ללא הצורך לתצפת ולאתר את כולם), בנוסף למהירות Traversal מטורפת בין מטרה למטרה, זו פריבילגיה שלא תקבל ככה בקלות במשחקי התגנבות תובעניים יותר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#470

AI של משחקי התגנבות זאת אומנות הטמטום, איך לעשות את האוייבים מטומטמים מספיק כדי לעשות את ההתגנבות כיפית וחכמים מספיק כדי שזה לא יהיה קל עד מוות.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#471
ציטוט מאת "DrKeo"

בדודה שלכם מה אתם רוצים מרוקסטדי? אתם מבינים שיש יחס של בעלים (WB) לעובד (רוקסטדי) בין השתיים כן? הבעלים מחליט, לא העובד. ביחוד כשמדובר במשהו עסקי, וכאן מדובר בפאשלה עסקית לא בפאשלה של עיצוב משחק. ועוד אתם מאשימים את העובד שהוא לא ניסה מספיק לשכנע את הבעלים, למרות שאין לכם מושג אם העובד ניסה ונתקל בחומה או שהוא לא ניסה בכלל.

והמצב ממש זהה לכל האוספים שיוצאים לקונסולות היום. לרוב מדובר במפיצה, שהיא הבעלים של הפרנצ'ייז, שלוקחת את המשחק מהידיים של המפתחת ונותנת לחברה צד ג' לפתח פורט. אם הפורט יוצא חרא, מה אתם רוצים מהמפתחת המקורית?


אני גם די בשוק מהקלולסיות המוחלטת שהולכת כאן בפורום... לזה לא ציפיתי.
אנשים כאן באמת לא מבינים איך עובד העולם העסקי? כל קבלת החלטות היא באחריות בלעדית של הגורם שמוסמך לקבל אותה. כמה שרוקסטדי ירצו ו/או יצעקו עד השמיים, אין להם שום say בתהליך קבלת ההחלטות של WB והמקסימום שהם יכולים לעשות במידה וחוסר ההסכמה גדול מידי הוא לשים את המפתחות וללכת הביתה (וגם פה אלו יהיו רק האנשים עצמם, הסטודיו ישאר בכל מקרה בידיים של WB) - כמו שעשו וינס וזאמפלה בIW במודרן וורפר 2, או כמו שעשה אדגר רייט בAntman.
אפשר במקסימום להאשים את Iron Source שלא עמדו ביעדים שהציבו להם, אבל סביר להניח שאפילו הם הודיעו מראש על כל תקלות הQA שנתפסו ושזה לא משהו שבא משומקום. ההחלטה העסקית אם להוציא את המשחק עצמו בסופו של דבר היא רק של WB ולכן האחריות הבלעדית לכך שגרסת הPC יצאה במצב כזה היא שלהם - לא של איירון סורס, לא של NVIDIA שסיפקה את הgameworks, לא של EPIC שסיפקו את מנוע אנריל, לא של מיקרוסופט שסיפקו את התשתית של DirectX - ובטח ובטח לא של רוקסטדי שכלל לא הופקדו על הפורט, ועשו עבודה יוצאת דופן עם גרסאות הקונסולה. למעשה הם האחרונים בכל השרשרת שאפשר להאשים בנושא.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 28 ביוני 2015 בשעה 18:31
#472
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

ברשימת המשימות לעתיד. לא דברים שכבר תוקנו. מה שכבר תוקן רשמתי בעברית, למעלה.
זה הגיוני, סה"כ. חלק מהמשימות שלהם לדאוג שהמשחק יעבוד כמו שצריך, זה לעבוד ביחד עם AMD וNVIDIA, כדי לדאוג שהדרייברים יהיו מוצלחים עבורו.

סתם לא שמתי לב שאלה דברים שהם עוד צריכים לטפל בהם. 😃

ולנושא האינטליגנציה של האויבים - שומדבר חדש או מיוחד. בספלינטר סל הם מגיבים לא פחות טוב, אם לא טוב בהרבה (לפחות באחרון), ושם אין לך wall hack על מפה עצומה ואתה צריך לסמן אויבים מרוחקים וכו'.

גם בהיטמן אבסולושן האויבים היו מוצלחים מאוד ובעלי בינה מלאכותית חזקה ו"הגיונית". אומנם שני אלה אינם משחקי עולם פתוח, אבל הקטעים שבהם האינטליגנציה של האויבים בבאטמן באה לידי ביטוי הם די מסדרוניים גם ככה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#473

ואל תשכח את סוני ששלמו לתוכן בלעדי לפס4 ולכן חבלו בגרסת הPC 😃

MandelllaMandelllaWarrior
הודעות: 557הצטרף: 18 באפריל 2013
#474

אכלתי אותה עם ההחזר הכספי בגלל שיוצא פאטצ' 🙁

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#475
ציטוט מאת "Klayman"

סתם לא שמתי לב שאלה דברים שהם עוד צריכים לטפל בהם. 😃

ולנושא האינטליגנציה של האויבים - שומדבר חדש או מיוחד. בספלינטר סל הם מגיבים לא פחות טוב, אם לא טוב בהרבה (לפחות באחרון), ושם אין לך wall hack על מפה עצומה ואתה צריך לסמן אויבים מרוחקים וכו'.

גם בהיטמן אבסולושן האויבים היו מוצלחים מאוד ובעלי בינה מלאכותית חזקה ו"הגיונית". אומנם שני אלה אינם משחקי עולם פתוח, אבל הקטעים שבהם האינטליגנציה של האויבים בבאטמן באה לידי ביטוי הם די מסדרוניים גם ככה.

לא רק שאין שום דבר חדש ומיוחד בAI של האויבים, כל הפעולות המדהימות שהוזכרו כאן נעשות על ידי האויבים גם במשחק הראשון בסדרה.