VOXELIM

ת׳רד Valve הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·10 באפריל 2013

3181 הודעות
KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#1000

אני רואה שאתה בשלב של להתווכח לשם הוויכוח וכדי שלא חלילה תגיד שטעית.

ופליישייר מאפשר לי להגיד לחבר שלי להראות דברים מסויימים במשחק ולתת לי את השליטה במשחק. אחלה בחלה. אין לזה את היתרונות של דמו. אתה עד כדי כך אטום? אתה צריך שאמנה לך שוב מה הם היתרונות של הדמו על פני כל דרכי ההתרשמויות הקיימות היום?

כשעוד היו עושים דמואים, מרביתם היו משוחררים לפני צאת המשחק. כן, היו כאלה שיצאו רק אחרי יציאת המשחק השלם (HL2 למשל). מה הפואנטה? אתה חושב שזה לא נלקח בחשבון? אתה חושב שאם נספור גם דמואים שיוצאים אחרי שחרור המשחק המלא (לא שלא ספרתי מקודם) אז פתאום באורח פלא התמונה תשתנה לגבי זמינות דמואים היום? היא לא. אז מה אתה רוצה, סתם לברבר?
לאיזה משחקים בדור הקונסולות החדש יש דמו? אני מודע רק ל TEW.

אתה ממשיך לברבר ולנסות למצוא 'חורים' בשום כלום. מה יש לך עם 'תקופת הזמן' הזו? לא כזה מסובך להבין שהכוונה היא 'מתקופתי'. ככה שזה מבערך אמצע שנות ה90 ועד תחילת הדור הקודם. הגרף של זמינות הדמואים הוא בירידה חדה וכיום אפשר להגיד שדמואים הם זן נכחד.

לגבי הDLC כבר אין מה להגיד. טמטום ממדרגה ראשונה. מביך. בסדר, בגלל שהיום מקבלים יותר תוכן במשחקים זה מצדיק שהם יחתכו את התוכן הזו להסכמי בלעדיות עבור קניית גרסה מסויימת של המשחק בפלטפורמה מסויימת של משחק בחנות מסויימת שמוכרת את המשחק. בסדר. כל עוד דופקים אותי רק X זמן הכל אחלה. בסדר. כמובן שאין פה אף אחד שיסכים איתך. רק הזויים שמוצאים לנכון להגן ולהצדיק כל פעולה של מפיצה.
מן הראוי שתכיר בכך שההשקפה הזאת שלך הזוייה ונמצאת בפרינג' של הפרינג'.

כי כמו שאנחנו שוב עדים עם שערוריית הDLC בחבילת ההרחבה החדשה של דסטיני, רובו ככולו של קהל השחקנים נגד ביתור תוכן של משחקים.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1001

הבעיה היא שאתה ממשיך להתווכח למרות שכל המספרים נגדך: ב-2014 יצאו בסטים פי כמה וכמה דמואים בהשוואה ל2007,2008,2009 או כל שנה בודדת אחרת במילניום הקודם. על הקונסולות כמות הדמואים רק הלכה וגדלה משנה לשנה.
השוואה שכזו צריכה לכלול תקופות זמן זהות, ואני מקווה שאתה מבין עד כמה מטומטם זה לטעון שבשנה מסוימת לא יצאה אותה כמות דמואים כמו עשור שלם בעבר. זו בדיוק אותה דוגמא מדיון המכירות: אם אין לך נתונים לגבות את ההכרזות המופרכות שלך, אל תבזבז את הזמן שלנו על להעלות אותן מלכתחילה. זו תבנית חוזרת שכבר הוזהרת לגביה בדיון אחר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1002

רק שהדמואים בסטים גדולים כי יש פי כמה יותר משחקים כל שנה בסטים והם מגיעים מאינדים קטנים ומפיצות עצמאיות לרוב. אני מנחש שקאז מדבר על משחקים גדולים, שפעם היית מקבל דמואים לHL ולDEAD RISING או לRE5 או לCALL OF DUTY והיום אין בכלל משחקים גדולים שמוציאים דמואים פחות או יותר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1003

ואלב הוציאה בטא לסטים OS 2.0. והוו.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1004

ואלב הוציאה בטא לסטים OS 2.0. והוו.

blingblingElder
הודעות: 10,479הצטרף: 13 באפריל 2013
#1005
ציטוט מאת "Klayman"

ואלב הוציאה בטא לסטים OS 2.0. והוו.


זה אומר גם סורס 2 או שאין קשר?

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1006

לא נראה לי שיש קשר. אבל דוטא 2 כבר עבר שדרוג למנוע הזה והבטא מתחילה בקרוב או משהו. לא באמת עוקב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1007

כן, זה כזה פטתי שDOTA 2 זה המשחק SOURCE 2 הראשון. החברה הזאת ויתרה על פיתוח משחקי AAA.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1008
ציטוט מאת "DrKeo"

כן, זה כזה פטתי שDOTA 2 זה המשחק SOURCE 2 הראשון. החברה הזאת ויתרה על פיתוח משחקי AAA.

זה ממש מבאס. מי יכל לצפות שנאבד את מפתחת המשחקים הכי טובה בעולם, בגלל שהם יהיו יותר מידי מצליחים בשביל להמשיך לפתח משחקים?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1009

זה מקרה קלאסי של רעלת כסף 😃

הבעיה היא שהראש של החברה הזאת הוא לא מפתח משחקים, הוא מפתח מערכות הפעלה. ברגע שיש כסף לעשות מה שבא, כל אחד בחברה הזאת נודד לעשות מה שבא לו ואין 200 אנשים שישבו ויעשו AAA.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1010

אני די משוכנע שכיום אין בואלב אנשים שאשכרה יכולים להרים משחק בסגנון HL.

ואגב, זה בדיוק מה שאמרתי אחרי ששמעתי את הפודקאסט ההוא - גייב ממש מתגעגע לעבודה במיקרוסופט ולפיתוח מערכות הפעלה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1011
ציטוט מאת "Klayman"

אני די משוכנע שכיום אין בואלב אנשים שאשכרה יכולים להרים משחק בסגנון HL.

ואגב, זה בדיוק מה שאמרתי אחרי ששמעתי את הפודקאסט ההוא - גייב ממש מתגעגע לעבודה במיקרוסופט ולפיתוח מערכות הפעלה.


אני חושב שרוב הצוות הישן עדין שם, לפחות הגדולים. לדעתי רק קיילי ביילי עזב מהגדולים. חוץ מזה הם הוציאו משחק AAA גדול לפני 4 שנים, כלומר בטוח יש שם אנשים, השאלה מה הם עושים חוץ מאשר לעבוד על כל מני DOTA, מנועים ו-VR כל היום. אני מקווה שלא שמענו מהם כי הם בונים איזה חוויה בלעדית לVR, נראה לי שזאת התקווה האחרונה כי גייב צריך את זה בשביל לקדם את מערכת ההפעלה שלו 😃

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1012
ציטוט מאת "DrKeo"


אני חושב שרוב הצוות הישן עדין שם, לפחות הגדולים. לדעתי רק קיילי ביילי עזב מהגדולים. חוץ מזה הם הוציאו משחק AAA גדול לפני 4 שנים, כלומר בטוח יש שם אנשים, השאלה מה הם עושים חוץ מאשר לעבוד על כל מני DOTA, מנועים ו-VR כל היום. אני מקווה שלא שמענו מהם כי הם בונים איזה חוויה בלעדית לVR, נראה לי שזאת התקווה האחרונה כי גייב צריך את זה בשביל לקדם את מערכת ההפעלה שלו 😃

אולי ביחד עם העבודה על סורס 2, הם גם באמת עבדו על משחק מלא והם פשוט לא חושפים אותו, כי הם רוצים לחשוף אותו איזה 3 חודשים לפני שהוא יוצא וזה בעצם סתם תהליך פיתוח רגיל, של 5-6 שנים, מחברה שפשוט לוקח לה המון זמן לפתח, כמו רוקסטאר, או בליזארד, או משהו כזה ואוף אין סיכוי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1013

אולי כן, לצערנו גם אולי לא 😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1014

נאאאא.. זה שלפני ארבע שנים יצא משחק בכלל לא אומר כלום. מאיפה אתה יודע מי נשאר בכלל ומי כבר המשיך הלאה? וגם אם הוותיקים עוד שם, אז מה? אולי כבר אין להם כח והם כבר שרופים ואין להם שום רצון להיכנס עכשיו ללופ של הפקת משחק AAA? בארבע שנים יכלו לקרות מלא דברים.

אני חושב שהם תיגברו משמעותית את אזור החומרה בחברה, אחרת לא היינו רואים את ה vr וכו' במצב כזה.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1015

מחשבה רנדומלית שצצה לי במוח, בזמן שעשיתי מבחן משנה שעברה:
ממש הייתי רוצה לנסות את השלט של VALVE עם GTA V.
זה המשחק היחיד שאי פעם גם לי לשנות את דעתי כל כך הרבה, על האם עדיף לי שלט, או עכבר ומקלדת. כשאני נוהג, ברור לי שעדיף לי שלט. כשאני יורה (בטח ובטח אם אני בגוף ראשון), אז הדיוק של העכבר הופך את הכל להרבה יותר כיפי וזורם.
יכול להיות שהשלט של VALVE יהיה בדיוק נקודת האמצע הנכונה בשבילי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1016

דוגרי, אין לנו מושג. וכל נושא החומרה, זה קרה לפני שנתיים/שלוש, הם שכרו המון המון סופרסטארים של טכנולוגיה לבישה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1017

יש לנו את ''המושג'' מהריאיון של גייב אצל קילי - ''אם מספיק אנשים רוצים לעשות X הם עושים אותו''. כנראה שאנשים שם פשוט לא רוצים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1018
ציטוט מאת "Klayman"

יש לנו את ''המושג'' מהריאיון של גייב אצל קילי - ''אם מספיק אנשים רוצים לעשות X הם עושים אותו''. כנראה שאנשים שם פשוט לא רוצים.


אולי מספיק אנשים רוצים לעשות שם משחק AAA לVR? 😃

(תן לקוות יא פארטי פופר)

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1019
ציטוט מאת "Klayman"

יש לנו את ''המושג'' מהריאיון של גייב אצל קילי - ''אם מספיק אנשים רוצים לעשות X הם עושים אותו''. כנראה שאנשים שם פשוט לא רוצים.

אנשים רוצים... פשוט לא מספיק 😛
או שמספיק אנשים רוצים וזה לוקח להם 7-8 שנים והם לא מגלים שום דבר לאף אחד, כי ככה ויום בהיר אחד הם ישיקו איזה IP חדש ומטורף, או המשך סופר מצופה.
ואולי אנשים פשוט לא רוצים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1020

וכמו שגייב כבר אמר בראיון לפני שנה וחצי, את המשחק הבא שלהם הם יחשפו קרוב בצורה חריגה לשחרור. אז או שהם לא עובדים על כלום, או שהם מממשים את מה שגייב אמר לפני שנה וחצי.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1021

מהפה שלכם....

מזמן לא רציתי לטעות כ"כ. מת למשחק חדש שלהם. עדיפות גדולה מאוד לסינגל פלייר. אבל אני גם לא ממש סומך על זה.. כי בראיון ההוא (אפשר לדפדף פה קצת אחורה ולראות מה כתבתי) גייב גם אמר ש"אם הם ישיקו סינגל חדש, זה יהיה רק על סמך הלקחים מפורטל 2". אולי זאת סתם הטעיה מכוונת אבל כל ה"אם נשיק.. אז רק על סמך" לא הציג לי תמונה כאילו משהו מתבשל בכלל. אני גם באמת לא רואה את האינטרס, מבחינתם כרגע. עדיף לעשות מלא כסף על משחקים של אחרים ובו זמנית לפתח passion projects כמו החומרה, שלא יזיקו יותר מדי לשורה התחתונה או לשם של החברה, אם יכשלו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1022
ציטוט מאת "Klayman"

מהפה שלכם....

מזמן לא רציתי לטעות כ"כ. מת למשחק חדש שלהם. עדיפות גדולה מאוד לסינגל פלייר. אבל אני גם לא ממש סומך על זה.. כי בראיון ההוא (אפשר לדפדף פה קצת אחורה ולראות מה כתבתי) גייב גם אמר ש"אם הם ישיקו סינגל חדש, זה יהיה רק על סמך הלקחים מפורטל 2". אולי זאת סתם הטעיה מכוונת אבל כל ה"אם נשיק.. אז רק על סמך" לא הציג לי תמונה כאילו משהו מתבשל בכלל. אני גם באמת לא רואה את האינטרס, מבחינתם כרגע. עדיף לעשות מלא כסף על משחקים של אחרים ובו זמנית לפתח passion projects כמו החומרה, שלא יזיקו יותר מדי לשורה התחתונה או לשם של החברה, אם יכשלו.


בקיצור, כולנו מקווים ופחות או יותר מנחשים. הרי אם איזה משהו גדול היה בפיתוח אתה חושב שהוא היה חושף את זה אצל ג'ף קילי בראיון בפודקאסט? אין לנו שמץ מה הולך בחברה הזאת. אם בסוף יתברר שהם עובדים על משחק וזה לא משחק סינגל, אני זורק את המיקרופון והולך.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1023
ציטוט מאת "DrKeo"

רק שהדמואים בסטים גדולים כי יש פי כמה יותר משחקים כל שנה בסטים והם מגיעים מאינדים קטנים ומפיצות עצמאיות לרוב. אני מנחש שקאז מדבר על משחקים גדולים, שפעם היית מקבל דמואים לHL ולDEAD RISING או לRE5 או לCALL OF DUTY והיום אין בכלל משחקים גדולים שמוציאים דמואים פחות או יותר.


RE6, Dead Rising 3 ו-Modern Warfare 3 קיבלו דמו - בכולם שיחקתי בעצמי. אני מניח שאם HL3 יצא מתישהו אז גם לו יהיה דמו (אגב, לא קיבלנו כבר הדלפות חצי רשמיות שהם עובדים על L4D3? גם לו אני בטוח שיהיה דמו. ל-2 היה)

blingblingElder
הודעות: 10,479הצטרף: 13 באפריל 2013
#1024

סווים אתה אוסף פה פירורים, בתכל׳ס דמואים זו חיה נכחדת, כל שבוע אני נכנס לחנות של סוני לראות אם העלו משהו וברוב המקרים אין כלום וכשיש משהו, זה תמיד זבלה שאני אפילו לא מכיר, איזה משחק פלאש שמעשהו פיתח והעלה לי ל PSN.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1025
ציטוט מאת "bling"

סווים אתה אוסף פה פירורים, בתכל׳ס דמואים זו חיה נכחדת, כל שבוע אני נכנס לחנות של סוני לראות אם העלו משהו וברוב המקרים אין כלום וכשיש משהו, זה תמיד זבלה שאני אפילו לא מכיר, איזה משחק פלאש שמעשהו פיתח והעלה לי ל PSN.


בדיוק, בסטים אני מתאגר אותך למצא דמו למשחק גדול מ2015. בזמנו על ה360 פעם בשבוע הייתי מוריד דמו גדול.