VOXELIM

Destiny - הת׳רד הרשמי למשחק הבא של באנג׳י

נוצר ע"י DrKeo·10 באפריל 2013

289 הודעות
Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 10:34
#225

משהו קרא את המגה גילויים בקוטאקו שבוע שעבר בדבר דסטיני? כתבה מדהימה, לא קראתי את כולה, אבל יש שם דברים הזויים, החל מכשלים מטורפים בצד הטכני (עריכת שלב היא משימה כמעט בלתי אפשרית, טעינת הEditor לוקחת 8 שעות, שינוי של 10 דקות מצריך לפתוח לילה לפני את הEditor, לקוות שהוא לא יקרוס בלילה, לעשות את השינוי ועוד Export של 20 דקות), תכנים שהוצאו בשל קשיים בפיתוח (הDreadnought של הTaken king היתה במשחק המקורי), ולמעשה הם הורידו משמעותית את כמות התוכן שתכננו שיהיה במשחק, הסיפור שנגרט אחרי ששנה וחצי הכותבים עבדו על הסיפור בנפרד משאר החברה, אף אחד לא ידע מה כותבים שם, הכותבים לא ידעו מה מפתחים הצוותים האחרים ואחרי שנה וחצי כשחשפו את הסיפור להנהלה הם פיתרו את כל הכותבים, למעשה הסיפור שנכתב במשך שנה לאחר מכן לא נכתב בידי צוות הכתיבה.

מדהים.

דרך אגב, אין יותר DLC למשחק, הם החליטו שהם ישאירו את השנה הקרובה של המשחק על Life support עם תוספים קטנטנים כמו שהם עשו בHaloween עם המסכות, חדשות רעות למי שאוהב את המשחק, פשוט נגמר התוכן.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,234הצטרף: 26 במאי 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 10:53
#226

טוב, המשחק יצא לפני יותר משנה, ועכשיו יצא DLC די גדול ומאוד מוצלח (לפחות עפ"י ביקורות)... סה"כ תמכו בו יפה.
מקווה שילמדו מהטעויות שלהם למשחק הבא, ומן הסתם - שיעשו אותו רק לדור הבא, ובתקווה גם למחשב - ואז יהיה בטח גם מרשים וגדול הרבה יותר

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 10:54
#227
ציטוט מאת "Laskin"

טוב, המשחק יצא לפני יותר משנה, ועכשיו יצא DLC די גדול ומאוד מוצלח (לפחות עפ"י ביקורות)... סה"כ תמכו בו יפה.
מקווה שילמדו מהטעויות שלהם למשחק הבא, ומן הסתם - שיעשו אותו רק לדור הבא, ובתקווה גם למחשב - ואז יהיה בטח גם מרשים וגדול הרבה יותר


זה לא witcher 3, קיבלת dlc שתיים והכל בסדר. המקבילה זה wow לדוגמא.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,234הצטרף: 26 במאי 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 11:01
#228

לא, WOW לא מקבילה כי מדובר בשירות עם תשלום חודשי. הציפיות שונות מאוד.
אפשר להקביל לBORDERLANDS, שאכן קיבלו המון DLC, אבל זה גם אומר המון תשלומים 😃

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 11:13
#229
ציטוט מאת "Laskin"

לא, WOW לא מקבילה כי מדובר בשירות עם תשלום חודשי. הציפיות שונות מאוד.
אפשר להקביל לBORDERLANDS, שאכן קיבלו המון DLC, אבל זה גם אומר המון תשלומים 😃


לא מסכים, זה אומנם משחק שהמודל הכלכלי שלו שונה מזה של WOW בעניין התשלומים, אבל לא בעניין דרישות התוכן. מדובר במשחק מולטי המוני עם חברים, יש לך Hub בוא אתה פוגש שחקנים לדוגמא ויוצא לRaids, אומנם המספרים נמוכים מWOW, אבל זה מהות המשחק. זה לא סתם משחק "קואופ", זה יש לך גם בהיילו לדוגמא. דסטיני הוא משחק המוני שנועד להחזיק שחקנים לאורך שנים עם תכנים שיוצאים באופן קבוע עד שיגיע דסטיני 2. אחרת שחקנים ינטשו אותו.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,234הצטרף: 26 במאי 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 11:25
#230

שוב, הקבלה נכונה היא בורדרלנדס, מכל בחינה. דסטיני זה כמעט חיקוי אחד לאחד שלו.
אתה ממש ממש לא יכול להשוות "דרישות תוכן" שמקבל משחק עם תשלום חודשי (ודי גבוה) לעומת כזה שלא דורש אותו. פשוט לא.

וכנראה באמת שדסטיני 2 יצא כבר בסוף שנה הבאה, אם כבר עכשיו מפסיקים לייצר לו הרחבות מושקעות.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 11:29
#231

קאזז שם את הכתבה הזו איפשהו, וכן לפי איך שהמשחק יצא והתגובות שהוא קיבל בהשקה זה די ברור שמשהו השתבש שם, לא שזה מפריע לו להיות הצלחה גדולה, גם כשבאנג'י מפשלת היא תמיד יודעת לבנות את הבסיס של גיימפליי FPS טוב ככה שאנשים עדיין קונים וממשיכים לשחק גם אם החבילה הכוללת לא משהו.

וכן זה אמור היה להיות פרנצ'ייז שמתפקד כמו "שירות" שיוצאים לו תמיד תכנים נוספים, ככה שעד שיוצא ההמשך הם תמיד מפמפמים עוד DLC ושוחים בנהרות של כסף בעיקרון, לא סתם השקיעו בדבר הזה מאות מליוני דולרים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,234הצטרף: 26 במאי 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 11:39
#232

נכון, זו הייתה התכנית, אבל כנראה הבינו שמשחק קרוס-פלאטפורם לא מסוגל לחדש מספיק כדי להיות הדבר שהם ציפו ממנו, ובנוסף לקושי של הפיתוח וזה... אני מנחש שפשוט הקדימו את ההמשך בשנה-שנתיים ממה שרצו לעשות במקור.
אם היה מדובר בשירות בתשלום - זה היה סוג-של מחדל, אלא אם הכל היה עובר וממשיך איתך למשחק הבא (מה שלא ממש אפשרי אם עושים מנוע חדש והכל), אבל מאחר וזה לא שירות בתשלום - זה דווקא מבורך בעיניי.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 14:15
#233

אם כבר דיברנו על דסטיני, אקטיביז'ן הודיעה בדו"ח הרבעוני שלה שהמשחק הגיע ל 25 מליון שחקנים רשומים, 5 מליון מהם הצטרפו בשלושת החודשים האחרונים, אין בכלל ויכוח שלמרות הכישלון בפיתוח המשחק הצלחה ענקית, מצליח לשמור על המומנטום לאורך זמן ואף להגדיל את הקהל שלו, זה באמת המדד הכי טוב למותג מפלצת:

ציטוט

Activision Blizzard has revealed Destiny currently has more than 25 million registered users, compared with 20 million in May and 16 million in February.

The news comes as part of the company's official earnings report, with more information expected to come out of an investor call scheduled for later today.

The publisher didn't reveal how many accounts are still active, but players are averaging around three hours a day in the game, and it's also become the "most watched console game on Twitch."

http://m.uk.ign.com/articles/2015/11/03/destiny-hits-25-million-players-up-5-million-in-3-months

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,234הצטרף: 26 במאי 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 14:19
#234

כן, המשחק ממש מצליח.
אגב אקטיביז'ן - דיברתם כאן כבר על זה שהם קנו את החברה של קאנדי קראש ב-5.9 מליארד דולר?

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 14:20
#235
ציטוט מאת "Laskin"

כן, המשחק ממש מצליח.
אגב אקטיביז'ן - דיברתם כאן כבר על זה שהם קנו את החברה של קאנדי קראש ב-5.9 מליארד דולר?


בדיוק הזכרתי את זה עכשיו בת'רד המכירות, איפה שנושא כזה מתאים 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 14:35
#236

זה כזה נורא שלא יצא עוד תוכן לדסטיני? הרי שנה הבאה אמור לצאת דסטיני 2. המסמך בזמנו אמר שהם הולכים לעשות כל שנה משחק ראשי או חבילת הרחבה לסירגין ונראה שהם עומדים בזה בנתיים. ספטמבר 14 יצא המשחק, אוקטובר 15 יצאה ההרחבה כך שאני משער שדסטיני 2 יצא בחגים הבאים (אבל לפני נובמבר, רחוק מספיק מCOD).

בנושא הגיימפליי, כן, יש בסיס FPS מעולה לדסטיני. גם להיילו יש בסיס FPS מעולה. הבעיה עם באנג'י היא שהם נורא טובים בלעשות בסיס אבל תמיד הפרוייקטים שלהם מתפוררים באמצע ומה שמסביב לבסיס הוא MEH. זאת פחות או יותר הבעיה של היילו מיומו הראשון ועכשיו זאת הבעיה של דסטיני. אני ממש מאוכזב מזה, הייתי בטוח שדסטיני יהיה המשחק ש"יתקן" את משחקי הFPS של באנג'י.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,234הצטרף: 26 במאי 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 14:40
#237

זה בעיקר בגלל שהוא קרוס-פלטפורם לדעתי... בא נשפוט את באנג'י אחרי משחק "הדור הבא" האמיתי שלהם ^_^

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 15:00
#238

והיילו 1 היה כי "זה כותר שיגור", היילו 2 היה כי "הSCOPE של המשחק היה לנו גדול מדי" והיילו 3 היה "כי הטכנולוגיה של ה360 הייתה לנו חדשה". זה כבר טרנד, 15 שנים, מה אני אגיד לך.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 15:02
#239

עוד ציטוט שיצא מהדו"ח של אקטי, מסתבר שמתי שיצאה חבילת ההרחבה האחרונה, היו הכי הרבה שחקני DESTINY אונליין בו זמנית אי פעם, די מדהים, כמה משחקי אונליין על הקונסולות מצליחים ליצור כזו רמת עניין והייפ אחרי שנה מההשקה?

ציטוט

On September 15, 2015, Activision Publishing and Bungie released The Taken King, the largest update to the Destiny universe yet, which was enthusiastically received by fans and critics alike. Day-one downloads broke PlayStation records, day-one engagement saw the highest number of active players in Destiny's history, daily player engagement is now well above 3 hours per day and the Destiny community has climbed to over 25 million registered players. Since its launch, Destiny has become the most watched console game on Twitch.

לפחות אני אישית לא זוכר שקראתי סטטיסטיקה בסגנון "שיא שחקני אונליין אחרי חבילה X ב COD או בבאטלפילד" אפילו.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,234הצטרף: 26 במאי 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 15:03
#240

לא מתווכח נדב, מאז ONI לא קניתי משחק שלהם... ובכל זאת 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 15:12
#241
ציטוט מאת "Laskin"

לא מתווכח נדב, מאז ONI לא קניתי משחק שלהם... ובכל זאת 😃


הם חברה מעצבנת כי כשאתה מרים משחק שלהם הוא תמיד כיף, מרגיש כיף. אבל אז אתה אומר WTF כשאתה מתחיל לשחק קצת ואתה חווה את השלבים שלהם. דסטיני היה קונספט עלילתי של פאקינג 9 שנים ובסוף הם זורקים הכל לפח כי הסופרקאט היה קצת בנאלי? כאילו מה נסגר, פלפלו קצת עניינים, תשנו כמה דברים, שפרו כתיבה ובימוי, אפילו את הדבר הכי בנאלי אפשר לעשות בצורה טובה. אבל ככה לעשות פרנקנשטיין? באמת לא ברור העניין. אבל זה לא מפתיע אותי, היילו 1 לא היה שונה בהרבה, משחק שפשוט היה קטסטרופה בE3 חצי שנה לשחרור שלו. סיימו את המשחק הזה בעזרת אזורים ריקים, COPY PASTE וכל מני טכניקות BACK TRACKING רק כדי שיהיה להם מוצר שאפשר לשווק בשיגור של הXBOX.

בלינג, מה שאתה מדבר עליו הוא מנטליות של משחקי MMO. לרוב הם מקבלים בוסט גדול במשתמשים כשיוצאות חבילות הרחבה. ככה WOW עובד, כנראה כי השחקנים שיש להם כבר את המשחק חוזרים אליו ומצטרפים חדשים בגלל ההייפ.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 15:15
#242

בדיוק, זה די מדהים שהם הצליחו להשריש מנטליות כזו למשחק FPS שכל עקרונות ה MMO שהבטיחו איתו נכשלו כישלון חרוץ.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 15:26
#243
ציטוט מאת "DrKeo"

זה כזה נורא שלא יצא עוד תוכן לדסטיני? הרי שנה הבאה אמור לצאת דסטיני 2. המסמך בזמנו אמר שהם הולכים לעשות כל שנה משחק ראשי או חבילת הרחבה לסירגין ונראה שהם עומדים בזה בנתיים. ספטמבר 14 יצא המשחק, אוקטובר 15 יצאה ההרחבה כך שאני משער שדסטיני 2 יצא בחגים הבאים (אבל לפני נובמבר, רחוק מספיק מCOD).

בנושא הגיימפליי, כן, יש בסיס FPS מעולה לדסטיני. גם להיילו יש בסיס FPS מעולה. הבעיה עם באנג'י היא שהם נורא טובים בלעשות בסיס אבל תמיד הפרוייקטים שלהם מתפוררים באמצע ומה שמסביב לבסיס הוא MEH. זאת פחות או יותר הבעיה של היילו מיומו הראשון ועכשיו זאת הבעיה של דסטיני. אני ממש מאוכזב מזה, הייתי בטוח שדסטיני יהיה המשחק ש"יתקן" את משחקי הFPS של באנג'י.


זה כזה נורא כי זה משחק MMO שאין בו מה לעשות, הוא יגווע אחרת. בגלל זה עיתונאים שמשחקים בDestiny היו בהלם שהם הולכים להוציא רק תכנים בדמות חבילת הHalloween האחרונה שהיתה מביישת. דרך אגב, זה מצחיק שTaken king הוא כל כך נפלא, זה פאקינג חלק מהמשחק המקורי שחתכו החוצה, התוכן DLC האמיתי בכלל לא שוחרר כנראה. בטח הם דוחפים אותו ל-2. בכלל יש שם פיאסקו ענק בדמות הDLC.

דרך אגב, כתבו גם בכתבה שהם הביאו אנשים מDiablo 3 שילמדו אותם איך לתקן את מערכת הLoot שלהם אחרי השיגור, כי בדומה להם גם דיאבלו 3 היה דפוק מהשיגור כפי שכולנו זוכרים וחווינו על בשרנו בכל אספקט טכני ותוכני אפשרי.

ציטוט

In December of 2014, Diablo III director Josh Mosqueira and a few other members of his team at Blizzard came to Bungie for a talk, according to two people who were there. The parallels were uncanny; Diablo III had launched to commercial success in 2012 but saw a great deal of criticism from fans thanks to randomized loot, frustrating online DRM, and a lack of endgame content. Both games shared a publisher, Activision, that thought Destiny could redeem itself in fans’ eyes the way Diablo III eventually had after its release.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
03 בנובמבר 2015 בשעה 15:59
#244

האנשים של דיאבלו 3 צריכים להביא אנשים מדיאבלו 2 שיתקנו להם את המערכת LOOT 😃

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
05 בנובמבר 2015 בשעה 09:26
#245
ציטוט מאת "Death_119"


לא מסכים, זה אומנם משחק שהמודל הכלכלי שלו שונה מזה של WOW בעניין התשלומים, אבל לא בעניין דרישות התוכן. מדובר במשחק מולטי המוני עם חברים, יש לך Hub בוא אתה פוגש שחקנים לדוגמא ויוצא לRaids


מי שמשווה בין דסטיני וWOW כמשחקים המוניים, או לא שיחק בדסטיני, או לא שיחק בWOW, או לא מבין מה משמעות הביטוי "המוני". באנג'י לעולם לא בנו MMO, למעשה הם ציינו במפורש שהם לא עושים MMO מספר פעמים במהלך הפיתוח.
בורדלנדס הוא הדבר הכי קרוב אליו כיום, אבל נראה שלמרות שבורדרלנדס הוא המותג הכי נמכר של 2K דסטיני כבר עקף אותו בסיבוב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
05 בנובמבר 2015 בשעה 11:34
#246

דסטיני באמת מכר בערך כפול מבורדרלנדס (כלומר לפי VGC, אין נתוני מכירות רשמיים לדסטיני אחרי שנה בשוק שזה ממש אבל ממש מוזר) אבל היה לו תקציב פרסום גבוה פי כמה.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
05 בנובמבר 2015 בשעה 11:43
#247

אני זוכר שדווקא כן דיברו על דסטיני כמשחק שלוקח אלמנטים מ MMO, ברור שהוא לא היה אמור להיות נטו MMO, אבל כששאלו את באנג'י מה זה הם הזכירו תערובת שכזו שכוללת גם אלמנטים כאלו (אני זוכר גם בזמנו שתמיד אנשים לא הבינו מה זה בדיוק דסטיני ואיך זה יעבוד), בטח מבחינה קהילתית, וברור שהמוצר הסופי נכשל בזה, האספקט הקהילתי המוני חלש מאוד.

למרות שאין ספק שה fan base של המשחק מאוד אדוק ונשאר נאמן לו, משהו שאני משער שהוא אחת המטרות העיקריות שלהם עם המותג ובזה הם הצליחו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
05 בנובמבר 2015 בשעה 11:46
#248
ציטוט מאת "bling"

אני זוכר שדווקא כן דיברו על דסטיני כמשחק שלוקח אלמנטים מ MMO, ברור שהוא לא היה אמור להיות נטו MMO, אבל כששאלו את באנג'י מה זה הם הזכירו תערובת שכזו שכוללת גם אלמנטים כאלו (אני זוכר גם בזמנו שתמיד אנשים לא הבינו מה זה בדיוק דסטיני ואיך זה יעבוד), בטח מבחינה קהילתית, וברור שהמוצר הסופי נכשל בזה, האספקט הקהילתי המוני חלש מאוד.

למרות שאין ספק שה fan base של המשחק מאוד אדוק ונשאר נאמן לו, משהו שאני משער שהוא אחת המטרות העיקריות שלהם עם המותג ובזה הם הצליחו.


כן, הם באמת התיחסו אליו כסוג של MMO אבל בסופו של דבר הוא גרסה סגורה יותר של בורדרלנדס עם יותר שחקנים.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
05 בנובמבר 2015 בשעה 11:57
#249
ציטוט מאת "DrKeo"


כן, הם באמת התיחסו אליו כסוג של MMO אבל בסופו של דבר הוא גרסה סגורה יותר של בורדרלנדס עם יותר שחקנים.


נכון, הם לא עמדו בהבטחות, ו SWYM אמר שהם בחיים לא דיברו עליו על כך שעושים אותו כ MMO, גם אם הם אף פעם לא אמרו שזה נטו MMO, הם כן דיברו על אלמנטים חזקים מהתחום הזה ובזה הם די כשלו.

עוד מהבטא היה ברור שהאספקט ההמוני חלש עד לא קיים ומסתכם בכמה אנשים זרים (וגם בכמות מסכנה) שאתה רואה לפעמים רצים במפה ושאין לך יכולת נורמלית לתקשר איתם ככה שהם מתפקדים כלא יותר מתפאורה, אני מהמר שאם המשחק היה לדור הבא בלבד יכלו לפתח את זה יותר טוב, בטח הדור הקודם דפק את כל הסקופ ה MMO'י שהיה צריך להיות למשחק.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
05 בנובמבר 2015 בשעה 12:01
#250

הם נכשלו בלקיים את מה שהם הבטיחו לדסטיני אבל הביאו מכניקות בסיסיות מעולות. אני עוד זוכר שהם דברו על איך תשמע באופק כל מני קבוצות שונות של שחקנים שנלחמים ואולי דרכחם יצטלבו, אולי לא.