VOXELIM

Destiny - הת׳רד הרשמי למשחק הבא של באנג׳י

נוצר ע"י DrKeo·10 באפריל 2013

289 הודעות
swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#200
ציטוט מאת "Klayman"

נראה לי שאחרי הביקורות האלה הם מתגעגעים להיילו ולציונים שהוא היה מקבל.


כדאי לזכור שגם היילו זכה לציון נמוך יותר מהרגיל עם היילו 4 שהגיע אחרי הפיצול. יכול להיות שזה פשוט מה שקורה כשרואים סטודיו שמתפצל והכישרון מתפזר ומתדלדל (ראינו את זה קורה בדיוק עם Rare ו-Free Radical).

ציטוט מאת "bling"


אף אחד לא יכול להגיד שהמבקרים לא גידלו קצת ביצים בשנה שנתיים האחרונות, פעם אף אחד לא היה מעז לתת למשחק עם כל כך הרבה הייפ ויחסי ציבור 6 מאתר גדול.

בכלל אין עדיין משחק ל PS4 ו XB1 עם ציון מעל 86 (ואני מדבר על חדשים, כולל כאלו שיצאו בו זמנית גם על ה 360 וה PS3 אבל לא רימאסטרים או פורטים מאוחרים מדור קודם כמו דיאבלו 3), כל הענקיים עד עכשיו די קיבלו בראש- WD עם ממוצע 81, דסטיני עם 74, וטיטאנפול שתואר כביאה השנייה של ישו (להזכירכם הוא לקח באותה E3 שהוצג הכי הרבה פרסים אי פעם) עם 86 שהיום פתאום נראה גבוה בהתחשב בכך שזה המשחק שמדורג הכי גבוה מכולם על 2 הפלטפורמות אבל בזמן אמת גם היה פושר מאוד ביחס להייפ ההיסטרי, היום 9 אוטומטי או 8 גבוה כבר ממש לא מובטח ביד לכל משחק AAA מלוטש ועתיר הייפ.


אני חושב שלאנשים יש נטיה לשכוח את ההיסטוריה... כשמשחק הוא גרוע מבקרים קוטלים אותו למרות כל ההייפ וראינו את זה גם בדור הקודם וגם בזה של לפניו: Too Human מצד אחד וLair מצד שני נקטלו שניהם בביקורות למרות שהיו שניים ממבשרי הדור החדש. בדור שלפני כן קילזון הראשון נקטל אחרי כל ההייפ ל"היילו קילר".
יותר מזה, משחקים מהזאנר שמנסה להיות סוג של Online FPS שמערבב בין הסינגל למולטי (ולקחו על זה תג מחיר מלא) תמיד נמצאו בעמדת נחיתות מאז אחרי באטלפילד בערך: זה קרה לShadowrun, לBrink, לAPB, לWarframe ואפילו Titanfall שהוא נכון להיום המשחק עם הציון הכי גבוה בזאנר - עדיין אין משחק בתת-זאנר הזה שהצליח להביא אותה בתשיעיות. ולזה אפשר להוסיף את העובדה שאנשים מצפים למשהו שיסחט יותר מהדור הבא, בעוד דסטיני כמו הרבה משחקים אחרים הוא בסך הכל משחק דור קודם עם שיפוצים גרפיים.

אם כבר, אז אנחנו רואים היום מגמה אחרת בעיתונות המשחקים של ניסיון להביא אג'נדה חברתית לדיווחים וגם לביקורות המשחקים. לא ראיתי שום דיבור כאן בפורום הזה, אבל מישהו כאן שמע על כל הפרשה של Gamergate?

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#201

SWYM הבעיה היא שהמשחקים שציינת הם זבל מוחלט ברובם ואני חושב שדסטיני רחוק מלהיות כזה, הוא כן משחק מלוטש מאוד עם מכניקות מצוינות וגם לא מעט תוכן גם אם חוזר על עצמו, בדר"כ זה מספיק כדי להעלות אותו ל 8+ אוטומטית.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#202
ציטוט מאת "bling"

SWYM הבעיה היא שהמשחקים שציינת הם זבל מוחלט ברובם ואני חושב שדסטיני רחוק מלהיות כזה, הוא כן משחק מלוטש מאוד עם מכניקות מצוינות וגם לא מעט תוכן גם אם חוזר על עצמו, בדר"כ זה מספיק כדי להעלות אותו ל 8+ אוטומטית.


אה? יש בדסטיני הכל חוץ ממה שמשחק צריך מלבד גיימפליי וזה מה לעשות איתו. אנחנו מדברים על משחק שאחרי 5 שעות אתה מאבד את הרצון לשחק בו. אתם מייפים את המציאות. דסטיני ניסה לעשות המון דברים במשחק אחד (קואופ+Raid+מולטי תחרותי+קמפיין סינגל עם עלילה) ופשוט נכשל בהכל. מתארים אותו כMMO הכי עצוב בעולם שגורם לכולם להבין איך הם צריכים לנשק את הרגליים ליוצרים של wild star או WOW.

כל הביקורות מהללות יותר מכל את המראה שלו, אבל לא את היותו משחק טוב. למשחק מגיע 5-6 על סמך כמות התוכן והתמורה שהוא מציע לשחקן. אתה אשכרה מעמיד משחק שכזה עם משחקים כמו Alan wake או Titan fall?

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#203
ציטוט מאת "Death_119"


אה? יש בדסטיני הכל חוץ ממה שמשחק צריך מלבד גיימפליי וזה מה לעשות איתו. אנחנו מדברים על משחק שאחרי 5 שעות אתה מאבד את הרצון לשחק בו. אתם מייפים את המציאות. דסטיני ניסה לעשות המון דברים במשחק אחד (קואופ+Raid+מולטי תחרותי+קמפיין סינגל עם עלילה) ופשוט נכשל בהכל. מתארים אותו כMMO הכי עצוב בעולם שגורם לכולם להבין איך הם צריכים לנשק את הרגליים ליוצרים של wild star או WOW.

כל הביקורות מהללות יותר מכל את המראה שלו, אבל לא את היותו משחק טוב. למשחק מגיע 5-6 על סמך כמות התוכן והתמורה שהוא מציע לשחקן. אתה אשכרה מעמיד משחק שכזה עם משחקים כמו Alan wake או Titan fall?


אני לא העמדתי אותו לצד WOW, אלא לצד שמות ש SWYM הביא של זוועתונים כמו LAIR, דסטיני משחק שעדיין יש לו מכניקות טובות והוא מלוטש, יש לו בעיה חמורה ב repetition ובתוכן לא ראוי מספיק ביחס להבטחות, אבל עם חברים שאתה יכול עדיין להנות ממנו לא מעט אם זה הסגנון שלך כי לפחות את הדבר הבסיסי הזה של לירות בחייזרים הוא עושה ממש טוב ועל זה אין ויכוח גם מצד שונאיו.

בנוסף עדיין יש בו לא מעט מודים שונים ומולטי תחרותי טוב (גם אם לא מדהים כמו היילו או מספיק מאוזן), אתה עושה מזה כאילו אין אף אחד בעולם שנהנה ממנו וזה לא נכון, יש הרבה מבקרים אבל גם יש לא מעט תגובות אוהדות של אנשים שעושים חיים עם חברים שלהם, רק פה יש לך תגובה כזו של ארז רונן, אתה רוצה לאמר לי שאין לו סטנדרטים או הבנה במשחקים שהוא מוצא הנאה במשחק הזה?

בקיצור, העניין הוא שזה שהמשחק מאכזב (מאוד) לא אומר שהוא בעל 0 מעלות, הוא עושה כמה דברים חיוביים בכל זאת ואפשר לאמר שהוא competent, שזה יותר ממה שניתן לאמר על רוב השמות ש SWYM הביא, שלא לדבר על זה שהשמות שציין לא קרובים בכלל לגודל ולהייפ של מותג ענק של באנג'י מאת אקטיביז'ן- הרבה יותר קל לתת 6 לפאקינג BRINK מאשר לדסטיני.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#204
ציטוט מאת "bling"


בנוסף עדיין יש בו לא מעט מודים שונים ומולטי תחרותי טוב (גם אם לא מדהים כמו היילו או מספיק מאוזן), אתה עושה מזה כאילו אין אף אחד בעולם שנהנה ממנו וזה לא נכון, יש הרבה מבקרים אבל גם יש לא מעט תגובות אוהדות של אנשים שעושים חיים עם חברים שלהם, רק פה יש לך תגובה כזו של ארז רונן, אתה רוצה לאמר לי שאין לו סטנדרטים או הבנה במשחקים שהוא מוצא הנאה במשחק הזה?


א. אני לא משונאיו, לא שיחקתי בו, אני רק מתבסס על מה שכותבים בgaf וביקורת של גיימספוט שראיתי. המשחק לא פגע בי אישית 😃.
ב. יש אנשים שנהנים מהמון משחקים שגם קיבלו ממוצעים של 30, אז? יוצאים מן הכלל אפשר תמיד למצוא, אבל הרוב מתייגים את המשחק כרע.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#205
ציטוט מאת "Death_119"


א. אני לא משונאיו, לא שיחקתי בו, אני רק מתבסס על מה שכותבים בgaf וביקורת של גיימספוט שראיתי. המשחק לא פגע בי אישית 😃.
ב. יש אנשים שנהנים מהמון משחקים שגם קיבלו ממוצעים של 30, אז? יוצאים מן הכלל אפשר תמיד למצוא, אבל הרוב מתייגים את המשחק כרע.


א.לא אמרתי שאתה משונאיו, אמרתי שגם שונאיו מודים שמבחינת מכניקות הוא מעולה, בלי קשר אליך.
ב. אני חושב שהרוב מתייגים את המשחק כאכזבה, לא כמשחק זוועה שמגיע לו 30, מי שחושב שזה משחק של 30 הוא סתם נסחף ומחפש תשומת לב, אני שיחקתי במשחק ולמרות שאמרתי שנראה לי ישעמם אותי די מהר (ועם כל זה עליתי לדרגה המקסימלית שאפשר באלפא), עדיין מדובר במשחק שבבסיסו הוא כיפי ומלוטש מאוד רק שיש לו בעיות לא קטנות עם התוכן עצמו, יש כאלו שמכניקות יכולים להחזיק אותם הרבה הרבה זמן במיוחד עם חברים והם גם ימצאו בזה מספיק הנאה, יש כאלו שימאס להם אחרי כמה שעות, אף אחד לדעתי לא יאמר שזה זבלון כי גם במקרה של זה שפרש הוא נהנה עד שמיצה אותו.

זה שיש הרבה נסחפים למיניהם שגורמים לזה למשחק להשמע כמו זבלון זה די טבעי לכל משחק AAA עתיר הייפ שאכזב יחסית, גם כשטיטאנפול שוגר היית יכול להרגיש לפי התגובות שזה משחק ממש רע אבל ברור שהכל מוקצן כי פשוט ציפו ליותר, אבל עדיין מדובר במשחק טוב בבסיס (וכן אני מודע שיותר טוב מדסטיני), כנ"ל WD שגם קיבל לא מעט בוז בגלל שציפו שיהיה איזה משחק NEXT GEN מטורף ויצא בסוף עוד משחק עולם פתוח חביב של יובי, גם אם דסטיני אכזב אפילו יותר משניהם, זה ברור שהתגובות מוקצנות בגלל הציפיות וההייפ, לא בגלל שזה משחק של 30.

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#206

אפילו המאסטר צ'יף הגיע לדסטיני:
http://assets.vg247.com/current//2014/09/destiny_master_chief_reference.jpg

אני לא יודע אם משהו שם לב, אבל הסמל של דסטיני זה האשכים של המאסטר צ'יף:
http://i.imgur.com/amR08I6.jpg?1

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#207

Destructoid - 6.5.

שורה תחתונה של הביקורת - חלקים נרחבים מהמשחק פשוט לא מהנים - אבל ה raids מוסיפים ערך חיובי. לא מומלץ לרכוש במחיר מלא.

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#208
ציטוט מאת "bling"

SWYM הבעיה היא שהמשחקים שציינת הם זבל מוחלט ברובם ואני חושב שדסטיני רחוק מלהיות כזה, הוא כן משחק מלוטש מאוד עם מכניקות מצוינות וגם לא מעט תוכן גם אם חוזר על עצמו, בדר"כ זה מספיק כדי להעלות אותו ל 8+ אוטומטית.


הדוגמאות הקיצוניות יותר שהבאתי באו כדי להמחיש ש"עיתונאים שגידלו ביצים" זה לא משהו חדש. משחקים גרועים עם הייפ גדול נקטלו, משחקים בינוניים עם הייפ גדול זכו לציונים בינוניים, ומשחקים טובים עם הייפ גדול זכו לציונים טובים. דסטיני נמצא איפשהו באמצע ולא עם הדוגמאות הקיצוניות, אבל אולי פשוט בגלל שהיו לאנשים יותר ציפיות זה מרגיש רע - לצורך העניין הציונים שלו כרגע מאד קרובים לאלו של Wolfenstein שאנשים השנה דווקא הופתעו לטובה ממנו.
הנזק היחיד שהייפ גדול יכול לגרום למשחק ואולי הייתי חושד שרלוונטי כאן הוא שהוא גורם לאנשים לצפות למשהו שונה - במקרה של דסטיני יש אולי ביקורות שמתחייסות אליו כMMO בעוד הוא מעולם לא התיימר להיות כזה, או כמשחק דור הבא מהפכני בעוד מדובר במשחק שנבנה עבור דור הקונסולות הקודם (בדומה לTitanfall ו-Watchdogs אגב)

ציטוט מאת "Death_119"


דסטיני ניסה לעשות המון דברים במשחק אחד (קואופ+Raid+מולטי תחרותי+קמפיין סינגל עם עלילה) ופשוט נכשל בהכל. מתארים אותו כMMO הכי עצוב בעולם שגורם לכולם להבין איך הם צריכים לנשק את הרגליים ליוצרים של wild star או WOW.


בההתחשב בעובדה שבזמן שבו כתבת את התגובה הזו עדיין לא היו בכלל Raids (הראשון נפתח רק יומיים מאוחר יותר) תסלח לי אם אני מבטל אותה כחרטוט דודי טיפוסי מהסוג הזה
http://static.tvtropes.org/pmwiki/pub/images/complaining_francis.jpg

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#209

אולי אם פיל ספנסר ישחק פחות דסטיני, הוא יספיק לעבוד יותר על הONE:
[twitter]https://twitter.com/XboxQwik/status/629959721986830336

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#210
ציטוט מאת "DrKeo"

אולי אם פיל ספנסר ישחק פחות דסטיני, הוא יספיק לעבוד יותר על הONE:
[twitter]https://twitter.com/XboxQwik/status/629959721986830336

הוא לא גיימר. אין לו שום קשר למשחקים. מעולם לא היה לו קשר למשחקים. הוא סתם חליפה.

bozemanbozemanAdmin
הודעות: 5,051הצטרף: 09 באפריל 2013
#211

גיימר אמיתי משחק רק קוד! או רק פיפא! או רק פרו! או רק משהו! אחד!!!1

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#212
ציטוט מאת "DrKeo"

אולי אם פיל ספנסר ישחק פחות דסטיני, הוא יספיק לעבוד יותר על הONE:
[twitter]https://twitter.com/XboxQwik/status/629959721986830336


אני אם הייתי בעל ONE הייתי קצת מודאג מהטעם של המנכ"ל במשחקים אחרי דבר כזה 😛

אבל גם יושידה למשל שרף מאות שעות על BB והתארח כבר בכמה סטרימים של המשחק, הוא מעריץ ממש כבד של הסדרה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#213

אפשר לשים מאות שעות בBB? זה לא משחק של 40 שעות?

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#214
ציטוט מאת "DrKeo"

אפשר לשים מאות שעות בBB? זה לא משחק של 40 שעות?

כן, אבל אז אפשר לשחק בו שוב ואז שוב ואז שוב ואז שוב. למעשה, כל מי ששיחק בBB פעם אחת ושיחק לפני כן במשחקי סולס, כבר שיחק בו שוב ושוב ושוב 😁

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#215
ציטוט מאת "DrKeo"

אפשר לשים מאות שעות בBB? זה לא משחק של 40 שעות?


יש גם NG+ ומבוכים פרוצדוריאלים שאפשר לשרוף עליהם זמן.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#216

האמת שסתם התעצלתי והלכתי לHow long to beat וזה אמר:
לסיים את הסיפור - 34 שעות
סיפור + אקסטרז - 44 שעות
לעשות הכל הכל - 73 שעות
וסך הכל השחקן הממוצע - 45 שעות

הרקורד הכי ארוך שיש להם עם המשחק הוא 106 שעות. אני משער שהתשובה באמת נמצאת בלשחק אותו שוב ושוב אני משער.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#217

או שיכול להיות שהדיווח המקורי היה שהוא שם בסדרה מאות שעות ולא רק ב BB עצמו 😃
(כרגיל חופרים)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#218

פורום מחורבן...

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#219

סטטיסטיקה מעניינת, 6% מהאנשים שקנו את דסטיני על הפס4 מעולם לא סיימו את השלב הראשון.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#220

אני משער שהם בטח שחקני מולטי נטו ולא עניין אותם בכלל הקמפיין.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#221

האמת שאין לי מושג, זה מנותק אחד מהשני לגמרי? יש בכלל קמפיין? כי הבדיקה נעשתה בעזרת אחוז משיגי טרופי של הסיום שלב ראשון.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#222
ציטוט מאת "DrKeo"

האמת שאין לי מושג, זה מנותק אחד מהשני לגמרי? יש בכלל קמפיין? כי הבדיקה נעשתה בעזרת אחוז משיגי טרופי של הסיום שלב ראשון.


מצטער על התשובה המאוחרת, מהבטא ששיחקתי הוא מכריח אותך לסיים את השלב הראשון (בטח שם יש 100% השלמה) ואחרי זה אתה רואה מפה עם כל מני פעילויות שאתה יכול לבחור, שם יש משימות STRIKE, קמפיין, מולטי, בטח RAIDS במשחק המלא וכו', אני משער שאלו אנשים שפשוט קפצו למולטי ומקסימום ל RAIDS שנחשבים לחלק ה CO OP הכי טוב במשחק בהפרש גדול והם לא נגעו בקמפיין (שנחשב לגרוע רצח)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#223

אבל הוא מכריח אותך לסיים את המשימה הראשונה? כלומר כן חייבים להשלים משימה אחת מהקמפיין? כי לפי מה שהבנתי הם בדקו לפי האצ'יוומנט של המשימה הראשונה.

matangt8matangt8Warrior
הודעות: 954הצטרף: 13 באפריל 2013
#224

לפי מה שאני זוכר אתה חייב לסיים את המשימה הראשונה על כדור הארץ בשביל להיתקדם כי שם אתה מקבל את הספינה ופוגש את הגוסט. וואלה ממש חייבים לשנוא את המשחק בשביל לא לסיים אותה..

Death_119Death_119Veteran
הודעות: 4,563הצטרף: 13 באפריל 2013
#225

משהו קרא את המגה גילויים בקוטאקו שבוע שעבר בדבר דסטיני? כתבה מדהימה, לא קראתי את כולה, אבל יש שם דברים הזויים, החל מכשלים מטורפים בצד הטכני (עריכת שלב היא משימה כמעט בלתי אפשרית, טעינת הEditor לוקחת 8 שעות, שינוי של 10 דקות מצריך לפתוח לילה לפני את הEditor, לקוות שהוא לא יקרוס בלילה, לעשות את השינוי ועוד Export של 20 דקות), תכנים שהוצאו בשל קשיים בפיתוח (הDreadnought של הTaken king היתה במשחק המקורי), ולמעשה הם הורידו משמעותית את כמות התוכן שתכננו שיהיה במשחק, הסיפור שנגרט אחרי ששנה וחצי הכותבים עבדו על הסיפור בנפרד משאר החברה, אף אחד לא ידע מה כותבים שם, הכותבים לא ידעו מה מפתחים הצוותים האחרים ואחרי שנה וחצי כשחשפו את הסיפור להנהלה הם פיתרו את כל הכותבים, למעשה הסיפור שנכתב במשך שנה לאחר מכן לא נכתב בידי צוות הכתיבה.

מדהים.

דרך אגב, אין יותר DLC למשחק, הם החליטו שהם ישאירו את השנה הקרובה של המשחק על Life support עם תוספים קטנטנים כמו שהם עשו בHaloween עם המסכות, חדשות רעות למי שאוהב את המשחק, פשוט נגמר התוכן.