VOXELIM

גיימסקום 2015 - הנושא הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·03 באוגוסט 2015

267 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,232הצטרף: 26 במאי 2013
#250

לי יהיה ממש קשה להאמין שיעבור את ה-4 מליון בשנה הראשונה רק על הONE... אני מנחש שזה יהיה משהו כמו 3.5 מליון, ועוד איזה 3 על הPC, ועל הPS4 עוד איזה 3 אחרי זמן מה... סה"כ יגיע בערך ל-10 מליון בעוד שנתיים מהיום, וכשהמחיר ירד אולי עוד 2 מליון.
כמובן בתנאי שיהיה לא פחות טוב מקודמו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,570הצטרף: 08 באפריל 2013
#251

אני לא אהיה מופתע מ5, מ8 ברור שאני אהיה מופתע כי זאת תהיה הצלחה מטורפת. אבל מי אתה חושב שיודע שTR מגיע לפס4? הבן אדם הממוצע אפילו לא יודע שיש משחק TR מוכרז ולא יודע שהוא "בלעדי" לONE. הם כולם יגלו את זה בחגים הקרובים בזמן הפסקת הפרסומות יחד עם היילו 5 ופורצה חדש. נקווה שזה יתן למיקרוסופט את הבוסט שהיא צריכה כשיש לה ליינאפ כזה חזק.

אגב נהדרת התחזית שלך לאסקין, עם דחיפה מטורפת ובלעדיות הוא ימכור 3.5 על הONE אבל על הPC בלי פרסום ופלטפורמה שלרוב חלשה מקונסולה הם ימכרו 3 מליון בשנה הראשונה? איפה הפרופורציה בן אדם.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,232הצטרף: 26 במאי 2013
#252

אתה מניח שלא יהיה פרסום לגרסאות אחרות, אני לא יודע על בסיס מה...
ואתה גם נותן יותר מדי קרדיט לידע של האדם הממוצע, שיחשוב שTR בלעדי. האדם הממוצע לא יודע את זה, הוא ישאל בחנות מקסימום ויגידו לו שזה יוצא בקרוב למחשב או שיבדוק פשוט בגוגל על המשחק אם הוא מעניין אותו... בכל אופן - נחיה ונראה 😃

חוץ מזה, על המחשב יהיו מבצעים בטח טובים יותר עבורו, במיוחד בקיץ ובחורף הבא, וזה פאקטור אדיר שמקפיץ מכירות.
אם כבר - היתרון הגדול באמת שיש לגירסת הONE היא שזה משחק חדש שיוצא בחגים, ויהיו באנדלים.
אבל יש הרבה יותר בעלי מחשב גיימינג מאשר בעלי ONE ואני אמנם לא בדקתי לאחרונה, אבל מכירות משחקי המחשב לא רעות בכלל, אני חושב, ולא אמורות ליפול מקונסולה עם בסיס משתמשים של 15 מליון

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,570הצטרף: 08 באפריל 2013
#253
ציטוט מאת "Laskin"

אתה מניח שלא יהיה פרסום לגרסאות אחרות, אני לא יודע על בסיס מה...
ואתה גם נותן יותר מדי קרדיט לידע של האדם הממוצע, שיחשוב שTR בלעדי. האדם הממוצע לא יודע את זה, הוא ישאל בחנות מקסימום ויגידו לו שזה יוצא בקרוב למחשב או שיבדוק פשוט בגוגל על המשחק אם הוא מעניין אותו... בכל אופן - נחיה ונראה 😃

חוץ מזה, על המחשב יהיו מבצעים בטח טובים יותר עבורו, במיוחד בקיץ ובחורף הבא, וזה פאקטור אדיר שמקפיץ מכירות.
אם כבר - היתרון הגדול באמת שיש לגירסת הONE היא שזה משחק חדש שיוצא בחגים, ויהיו באנדלים.
אבל יש הרבה יותר בעלי מחשב גיימינג מאשר בעלי ONE ואני אמנם לא בדקתי לאחרונה, אבל מכירות משחקי המחשב לא רעות בכלל, אני חושב, ולא אמורות ליפול מקונסולה עם בסיס משתמשים של 15 מליון


לא יהיה קמפיין פרסומי למחשב כי המשחק יוצא למחשב בינואר והקמפיינים הפרסומיים בטלביזיה הולכים להיות בעונת החגים כשהמשחק יוצא (ואין גרסת מחשב אז כך שהיא לא תצויין). עונת חגים + יוצא בלעדית ראשון על הONE + קמפיין פרסום כנראה די אדיר מאחוריו... אם TR על הONE לא מוכר משמעותית משאר הגרסאות זאת תהיה חתיכת השפלה מטורפת.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,232הצטרף: 26 במאי 2013
#254

לא מסכים, זה עניין של בסיס משתמשים גם... מה לעשות, הONE מצליח, אבל פחות מהPS4 והPC זה כבר משהו אחר לגמרי...
4 מליון מתוך 20 זה יותר טוב מ-4 מליון מתוך 30 וזה 😃
אם הוא ימכור יותר זה כבר טוב.

אני חושב שגם פיל ספנסר מבין את זה שאין לבלעדיות שכזו (צד ג') הרבה משמעות והוא התבטא שהם הולכים לשנות את זה, מה, חודשיים הוא בלעדי וזה מה שאמור לעשות הבדל אדיר? לדעתי זה די מינורי... וה"השפלה" שאתה צופה היא די צפויה בעיניי. לא חושב שימכור בצורה אדירה רק בגלל ה"בלעדיות" הלא בלעדית כל כך הזו.

יש לנו מקרה דומה להשוות אליו?

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#255

אני גם חושב ש KEO לוקח יותר מדי קרדיט לבנאדם הממוצע, למי שיש ONE והוא מתעניין במשחק זה לא משנה והוא יקנה, אבל בקטע של בנאדם שיש לו פס4 או שעדיין לא קנה קונסולה והוא רואה מודעה של TR, תהיה בטוח שהוא לא ירוץ אוטומטית לקנות ONE ושרוב הסיכויים שהוא ידע שהוא בלעדי זמני, מפה אם ירצה לחכות או לא זה עניין אחר, אני לא חושב שיש לסדרה הרבה הארדקורים כבדים סטייל סטריט פייטר שלא יכולים לחכות גם אם זה זמני, לטעמי זה אולי יכול לדחוף מישהו שרוצה לקנות ONE בגלל הרבה סיבות אחרות, אבל לא חושב ש TR לבדו יכול להיות סיבה בלעדית שתדחוף קונסולות.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#256
ציטוט מאת "Laskin"

לא מסכים, זה עניין של בסיס משתמשים גם... מה לעשות, הONE מצליח, אבל פחות מהPS4 והPC זה כבר משהו אחר לגמרי...
4 מליון מתוך 20 זה יותר טוב מ-4 מליון מתוך 30 וזה 😃
אם הוא ימכור יותר זה כבר טוב.

אני חושב שגם פיל ספנסר מבין את זה שאין לבלעדיות שכזו (צד ג') הרבה משמעות והוא התבטא שהם הולכים לשנות את זה, מה, חודשיים הוא בלעדי וזה מה שאמור לעשות הבדל אדיר? לדעתי זה די מינורי... וה"השפלה" שאתה צופה היא די צפויה בעיניי. לא חושב שימכור בצורה אדירה רק בגלל ה"בלעדיות" הלא בלעדית כל כך הזו.

יש לנו מקרה דומה להשוות אליו?

ביושוק המקורי. מכר המון על ה360 (בערך 3 מיליון). מכר בערך חצי על הPS3. יצא שנה אחרי. בדיוק אותו הדבר, רק שלא היו ידועים התאריכים עוד לפני ההשקה ל360.
זה בלי תמיכה שיווקית ממייקרוסופט, שזה פאקטור אדיר שיעמוד לטובת TR.
TR גם יוצא לבסיס משתמשים גדול יותר משהיה לביושוק על ה360 ב2007.

בעצם, ההערכה שלך, היא שTR ימכור כמו פרנצ'ייז חדש לגמרי שיצא בקיץ ולא בתקופת החגים, שגם יצא באופן בלעדי זמני לקונסולה של מייקרוסופט ולא נהנה מקמפיין שיווקי של מייקרוסופט.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,570הצטרף: 08 באפריל 2013
#257
ציטוט מאת "Laskin"

לא מסכים, זה עניין של בסיס משתמשים גם... מה לעשות, הONE מצליח, אבל פחות מהPS4 והPC זה כבר משהו אחר לגמרי...
4 מליון מתוך 20 זה יותר טוב מ-4 מליון מתוך 30 וזה 😃
אם הוא ימכור יותר זה כבר טוב.

אני חושב שגם פיל ספנסר מבין את זה שאין לבלעדיות שכזו (צד ג') הרבה משמעות והוא התבטא שהם הולכים לשנות את זה, מה, חודשיים הוא בלעדי וזה מה שאמור לעשות הבדל אדיר? לדעתי זה די מינורי... וה"השפלה" שאתה צופה היא די צפויה בעיניי. לא חושב שימכור בצורה אדירה רק בגלל ה"בלעדיות" הלא בלעדית כל כך הזו.

יש לנו מקרה דומה להשוות אליו?


ברור שיש מקרה, יש המון משחקים שיצאו קודם לX ואחרי איזה שנה לY והוא תמיד מכר שבריר על Y כי הוא היה כבר משחק "ישן" בלי קמפיין פרסום מסיבי מאחוריו ותפיסת השוק הייתה "זה משחק של X". זה קרה עם ביושוק, זה קרה עם ME1 וזה קרה עם LOST PLANET. אני בטוח שזה קרה עם עוד המון משחקים שאני לא ממש זוכר כרגע. אבל כאן יש הבדל גדול, ההבדל הוא שמכריזים מראש לא רק שהוא בלעדי זמני אלה אפילו אמרו שהוא יצא לפס4 כבר שנה הבאה.

זה לא משנה שבסוף 2016 יהיו איזה 40-50 מליון פס4 בשוק ובחגים האלה יהיו רק 20+ מליון מכשירי ONE. ברגע שמשחק הוא משחק ישן שכולם סביבך שחקו בו לפני שנה ועוד דורשים עליו 60$, הוא לא מוכר טוב כמו משחק טרי.

בנושא ה"זלזול" שלי בלקוח הממוצע, אנשים לא יודעים מה שלא דוחפים להם לפנים. TR "הוכרז" לפס4 באיזה עניין אינטרנטי שאף אחד חוץ מאשר הקור של הקור נחשפו אליו, האדם הפשוט לא יודע בכלל שיוצא משחק TR חדש. באוקטובר ונובמבר הולכות לרוץ פרסומות בטלביזיה על ימין ועל שמאל ושלטי חוצות כשהם יגידו דבר אחד ודבר אחד בלבד: "רק על אקסבוקס ONE". זה גם מה שאנשים יבינו. כלומר למען השם, כשחברות מצמידות את הלוגו שלהן בסוף של משחק מולטי פלטפורם בלי להגיד כלום על אקסקלוסיביות הקהל מתחיל לעשות חיבור בין המשחק הזה והפלטפורמה (למשל COD וה360) אז שהמשחק אשכרה אקסקלוסיבי לשנה ובכל פרסומת יגידו "רק על הONE"? נו באמת.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,232הצטרף: 26 במאי 2013
נערך לאחרונה: 10 באוגוסט 2015 בשעה 21:59
#258

רק בנושא הדוגמאות שהבאתם - מה לגבי גירסאת המחשב של ביושוק? למרות שלא יצאה מאוחר יותר... יש דוגמא שגם כוללת דחייה של המחשב? זה מעניין לדעת.
וגירסת הPS4 לא הייתה פורט גרוע? כבר לא זוכר
ומאס אפקט לא יצא הרבה הרבה אחרי? ובתקופה שה360 הוביל בהרבה במכירות? צריך לקחת את בסיס המשתמשים גם כן בחשבון. כנ"ל ביושוק, אולי היה בסיס משתמשים שהוא גם חצי.
אולי מחר אחפש את זה. סביר שלא ^_^

אני חושב שהרבה מאוד גיימרים כם יעדיפו לחכות לגירסת המחשב, שהם יודעים שממש מעבר לפינה, וגם ככה יש מלא משחקים בחגים, ופולאאוט שיהיה סנסציה ברמה של סקיירים

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#259

KEO הבעיה היא שאתה חושב שהקהל של TR הוא ברובו מהסוג החסר מושג שאתה מתאר, אני לא מסכים עם זה במיוחד, זה לא GTA או COD או כל מותגי העל הללו, אני חושב שמדובר בקהל די הארדקורי באופן יחסי והוא כן מעודכן בדברים הללו, גם אם לא עכשיו, לקראת הקנייה הוא ידע.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,570הצטרף: 08 באפריל 2013
#260
ציטוט מאת "bling"

KEO הבעיה היא שאתה חושב שהקהל של TR הוא ברובו מהסוג החסר מושג שאתה מתאר, אני לא מסכים עם זה במיוחד, זה לא GTA או COD או כל מותגי העל הללו, אני חושב שמדובר בקהל די הארדקורי באופן יחסי והוא כן מעודכן בדברים הללו, גם אם לא עכשיו, לקראת הקנייה הוא ידע.


כשמשחק מוכר 8.5 מליון עותקים, לא יכול להיות שהוא פונה רק לקור אלה גם לאדון ג'ון סמית'. כשמוציאים משחק לקריסמס ועוד יחד עם באנדל, יש המון אמהות/אבות/סבתות שקונים מתנה לילדים/נכדים ולהם אין שמץ מהחיים חוץ מאשר הפרסומת הזאת שהם ראו בטלביזיה. לא ברור לי איזו פרסומת סוני הולכת להריץ בחגים, אולי משהו של צד ג' או פרסומות כלליות, אבל מיקרוסופט הולכת להפציץ את כל הערוצים בפרסומות להיילו 5, פורצה 6 ו-TR ותהיה בטוח שכל ONE שהולך להמכר, המוכר בחנות הולך להמליץ על השלישיה הזאת לאותם אנשים בורים.

אבל מה אני אגיד, נחכה ונראה. המשחק המקורי מכר 3.4 מליון עותקי ב3 שבועות על שלוש פלטפורמות, נראה מה TR2 יעשה על הONE בלבד בחגים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,232הצטרף: 26 במאי 2013
#261

מקפיץ, כי צריך להוסיף את זה לת'רד ההתערבויות...
נדב אומר שטומב ריידר ימכור 6-8 מליון בתוך שנה *רק על הONE*, אני אומר מקסימום 4 (ועוד 3 על המחשב, אם רוצים לעשות התערבות נפרדת).
עוד מישהו מצטרף עם הימור? 😛

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#262

נשמע לי הימור סביר... בכל זאת, הם הולכים לדחוף את המשחק בבאנדל.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,232הצטרף: 26 במאי 2013
#263

ברור שסביר... אני פשוט חושב אחרת 😃
6 ו-4 זה לא *כזה* רחוק... 8 לעומת זאת קצת כן.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#264

רק בגלל הבאנדלים זה סוג של WILD CARD כי כמו עם UNITY, מייקרוסופט תחלק אותו בטח כמו סוכריות אז ברור שלאנשים יהיה את המשחק על הקונסולה גם אם הוא לא מעניין אותם במיוחד, אם לא היה את הקטע הזה הייתי מהמר על יחסית פלופ, אני חושב ש FO4 יאכל אותו במכירות מחוץ לבאנדלים ושבאופן כללי ההייפ יחסית קטן.

עם באנדלים זה באמת הימור קשה, בטח יהיו חבילות מטורפות של XB1 בסגנון 300$+ TR החדש+ משחקי רייר+ גירס וכל השטויות שהיו בסגנון בחג מולד הקודם, אז זה בעצם תלוי בעד כמה ה ONE תמכור טוב בלי קשר בהכרח ישיר ל TR, אני חושב שההימור של לאסקין טוב לשם שינוי.

לאסקין אגב, היה יותר חכם להקפיץ את ת'רד ההתערבויות עם קישור לת'רד הזה, ככה אם אנחנו רוצים עכשיו לקבוע מספרים זה סתם מתפזר בין כמה ת'רדים 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,232הצטרף: 26 במאי 2013
#265

יש אחראי לת'רד ההתערבויות והוא צריך לערוך את ההודעה הראשונה עם זה 😛

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,570הצטרף: 08 באפריל 2013
#266

אני המרתי על 8? אמרתי בעמוד הזה במפורש "אני לא אהיה מופתע מ5, מ8 ברור שאני אהיה מופתע כי זאת תהיה הצלחה מטורפת". אם הייתי צריך לנחש הייתי אומר 6 מליון בשנה הראשונה עם כל הבאנדלים ושיט וזה גם יחסית אופטימי. גם מעולם לא אמרתי שזה בשנה הראשונה, דברנו על TR1 בLTD כך שלא ברור לי מאיפה הגיעה המגבלה של שנה ראשונה. דווקא דברתי גם על עונת החגים, שהקודם עשה על 3 פלטפורמות 3.4 מליון בשלושה שבועות ומעניין מה TR2 יעשה בחגים בלבד על הONE בלבד (כי לPC הוא יוצא בQ1 16).

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#267

לאסקין, ההצעה שלי יותר הגיונית, אתה באמת רוצה לראות דיוני התערבות פרושים בשלל ת'רדים לא קשורים? יותר הגיוני להקפיץ את ת'רד ההתערבות עם קישור לת'רד שאתה מדבר עליו ושם לבצע את הדיונים סביב זה, הרי בשביל מה קוראים לו ת'רד ההתערבות אם לא בשביל דיוני התערבות? 😃