PS4 | הנושא הרשמי 2

הסיבה שהשוואתי לפלייגראונד היא שהמצב מאוד דומה, חברה שממיילא עובדת עם מיקרוסופט כל הזמן אז הרכישה בוצעה והשיירה עוברת, לא ממש שמים לב שהייתה רכישה. אולי מה שכן יגיע מהרכישה הזאת הוא יותר פוקוס, כלומר במקום צוות על ראטצ׳ט וצוות על ספיידרמן ואולי כמה צוותים קטנים למשחקי vr ומובייל, הם יתרכזו בaaa אחד ענק או שניים במקביל.

אבל בכלליות אני חושב שמבחינת התמונה הגדולה זה ״מכה בכנף״ (מבחינה חיובית, כן?) לאינסומניאק/סוני, בסוף כמעט כלום לא ישתנה.

אני לא יודע, אולי זה רק צירוף מקרים, אבל אולי הידיעה שמארוול וסוני כבר לא משתפות פעולה על ספיידרמן הקולנועי היא הטריגר להכרזה המוקדמת יותר שסוני רכשו את אינסומניאק? אנחנו הרי לא באמת יודעים מה היו פרטי ההסכם בין שתי החברות בנוגע לבלעדיות של ספיידרמן, ואם הכוח היה בידיים של מארוול אז אולי תאורתית לא הייתה להם כל סיבה להשאיר את הסיקוול בלעדי. אבל עכשיו, אם מארוול ירצו שאינסומניאק תמשיך את ההתחלה המוצלחת שלהם, כמובן שבמצב הנוכחי מחויב שת"פ בין מארוול לסוני.

העסקה בין סוני למארוול עדין לא סגורה/נפלה, זה עדין בתהליכים. לעומת זאת הקניה של אינסומניאק כבר סופית וזה כנראה היה הליך של חודשים. כלומר כנראה שאין קשר בין השניים. האמת שגם אם העסקה הייתה נופלת לא צריך להיות קשר בין השניים, אין לאינסומניאק כנראה שום זכות או החזקה במשהו שקשור בכלל לספיידרמן והאמת שגם לא לסוני בעולם משחקי הוידאו.

אני משער שמארוול יכולים לעשות מה שהם רוצים עם ספיידרמן של הפס4, ספיידרמן 2 יכול להיות מפותח מולטיפלטפורם על ידי כל חברה שהם רק ירצו. אינסומניאק הם רק שכירי חרב.

גם פלייגראונד רכישה חשובה עבור מייקרוסופט כי אתה רואה שכבר מרחיבים אותם ושיוצא מזה RPG חדש וכו׳. אם הם יוכיחו את עצמם מחוץ לפורצה אז זה יופי של אס.

כמו שאמרתי אני ממשיל את זה לנוטידוג שנרכשה על ידי סוני, אני מקווה לפחות שבמקרה של אינסומניאק המצב יהיה דומה ונראה שיפור גדול אצל מפתחת טובה מאוד גם ככה.

אני חושב שכן יש לסוני איזו תכנית גדולה למשחק ספיידרמן שיישתלב עם הסרטים הבאים, אבל תכל'ס, הייתי מעדיף בהרבה שיעבדו על משחק של הSPIDERVERSE כי זה היה סרט הספיידרמן הכי טוב אי פעם בהפרש גדול (בלשון המעטה), ואני חושב שהסגנון האמנותי הזה יהיה מושלם למשחק.

פלייגראונד עובדת על הrpg עוד הרבה לפני הרכישה. משום מה כל חברה שסוני רוכשת מדברים על ״תהפוך לנוטידוג״ אבל חוץ מנוטידוג אף חברה של סוני לא ״הפכה לנוטידוג״.

לא, אבל זה הליך... תראה את סאקר פאנץ' - שעברו מסליי קופר בתקופת הPS2 שנראה כמו משחק ילדים סל שיידינג פשוט יחסית, למשחק עולם פתוח יחסית מורכב עם כוחות על בPS3 ובהשקה של 4, ועכשיו הם עושים משהו, שלפחות ברמת ההפקה - הוא לגמרי ברמה הגבוהה ביותר בתעשייה. לקח 2 דורות אבל הם הגיעו לזה.
גם אינסומניאק, אמנם עשו משחקים יפים יותר ועם הפקה גדולה יותר כבר בדור הPS2, אבל הם התקדמו יפה תחת ההסכם מול סוני, וספיידרמן גם כן המשחק הראשון שלהם שממש בהפקה ענקית, ואפשר לנחש שעם סוני נקבל שדרוג נוסף.
לגרילה היה רק את הכשרון הטכני בהתחלה, סוני עשו טעות איתם וניסו להכווין אותם לכיוון ה"היילו קילר" וברגע ששיחררו אותם ונתנו להם חופש יצירתי הם הביאו משחק שאמנם יש הרבה מה לשפר בו, אבל גם כן נמצא בטופ של הטופ מבחינת הפקה, ובעיניי וגם בעיני הממוצע שלו (89 בMC) - מדובר בעליית מדרגה מאוד מאוד רצינית.
סנטה מוניקה לעומת זאת - בהחלט הגיעה לרמה הזו בדור הזה, וזה משהו שקשה להתווכח איתו לדעתי.

האם מישהו שם הוא כבר נוטי דוג? לא, מלבד סנטה מוניקה שבערך כן. מה לעשות, מדובר במפתחת אולי הכי טובה ועקבית בתעשייה כולה, אבל שאר המפתחות של סוני כן מצמצמות את הפער, שהיה לא קטן ב-2 הדורות האחרונים.

אבל כל המפתחות בעולם בערך שלא מפיצות עצמאית גדלו בהפקות שלהן. כל עולם הגיימינג התפתח. גם המפתחת של מטרו לדוגמה עברה ממשחק לינארי בתוך מנהרות למשחק סמי עולם פתוח עצום עם סביבות מגוונות, וסוני לא קנו אותם..

מה שאתה מדבר עליו לאסקין אלו ערכי הפקה. כלומר, סוני הם גב כלכלי עצום אז ברור שככל שסוני ישקיעו יותר כספים בפיתוח פנימי של משחקים זה = הפקות גדולות יותר של משחקים. קיאו מדבר על איכות, ונכון לכרגע, עובדתית, אין לסוני שום מפתחת של 9 ומעלה מלבד SM וND. הגודל ואפילו היצירתיות של המשחקים לא משנים, זה נטו עניין כלכלי, כמעט טכני.. אם סוני יתנו לSP תקציב מטורף אז המשחק שלהם יהיה הפקה מדהימה עם עולם פתוח ואנימציות פנים שנעשו בלכידת תנועה. העובדה שהם מפתחים את הפרויקט הגדול שלהם כבר דור שלם היא נקודה לרעתם, ולגבי האיכות הסופית אנחנו כמובן לא יודעים כלום.

אישית אגב, אני חושב שאינסומניאק הם כרגע המפתחת השלישית באיכותה אצל סוני. אולי שכחתי משהו, אבל מבחינה איכותית הם עולים לדעתי על גרילה ועל SP. ובכל זאת, ספיידרמן הוא בעיניי שיא היצירה שלהם עד עכשיו, והוא לא יותר ממשחק טוב. שזה אחלה, אבל איפה הם ואיפה ND..

לא, לא כולן. סמאש למשל נראה ומשחק אותו דבר כבר 4 דורות בערך, למרות שמורטל קומבט לא.
גם COD נשאר בערך אותו הדבר בהתאם לתקופה. גם היילו בערך מאז ומתמיד היה בטופ של הטופ מבחינת ההפקה והתמקד באותם אספקטים. גם גירס.
יש חברות שדי צעדו במקום מבחינת ההתפתחות שלהן ויש שבצורה עקבית עלו ועלו. יש כאלה גם שעלו ואז ירדו ואז שוב עלו.
וזה לא רק ערכי הפקה, זה רמת מורכבות של גיימפליי והעולמות וההנאה. נגיד סאקר פאנץ' לא רק קיבלה תקציב גדול יותר, היא עברה לסגנון אחר לגמרי, רציני הרבה יותר.
אגב, דוגמא טובה לחברה של סוני שצועדת במקום - פוליפוני.

בסדר, דוגמאות יש לכל כיוון. אז באותה תקופה שבה אנחנו מחכים שהמפתחות של סוני "יהפכו לND" לאט לאט, בצעדים קטנים מאוד, יש לך דוגמאות כמו CDPR שהפכה בדור אחד מחברה שמפתחת RPG שבור לגמרי לחברה שמפתחת RPG מגדיר דור ומכתיב תעשייה. כזו שהגיעה למעמד בו היא שנייה רק לרוקסטאר במידת ההייפ שכל אזכור למשחקם הבא מעורר.
מפתחות כמו FS שהיום רבע מהתעשייה מנסה לחקות, ואת הפריצה שלה עשתה רק כשעזבה את הפצתה של סוני (שהוציאו את דימון סולס לא גמור ושבור ביודעין, בהנחה שמדובר במשחק רע שיעלם תוך דקה ואין מה להמשיך להשקיע בו), והוציאה את דארק סולס כמולטיפלטפורמס.
וכמובן יש עוד דוגמאות רבות, בטח אם נצא משוק הAAA ונראה כמה מהפכות מהירות עברו על התעשייה בדור האחרון, בזמן שהמפתחות של סוני כבר שני דורות ממשיכות להתקדם לאט ומקוות להצליח כבר "להפוך לND".

או במילים אחרות, ND זו דוגמה לחברה שעבדה אצל סוני המון זמן. בתוך הזמן הזה, החברה ביצעה עלייה מטאורית והיום היא אחת מהמפתחות הטובות בתעשייה.
שום חברה אחרת של סוני לא עשתה את זה. וגם אם נצא מנקודת הנחה שהן משתפרות (שוב, זה בעיניי בעיקר בערכי הפקה ועניינים טכניים כמו מורכבות העולם והגיימפלי, לא בהכרח באיכות אובייקטיבית של המשחק, אבל ניחא), הן עושות את זה לאט כמו צב ביחס למפתחות מצליחות מסוימות מחוץ לסוני, ואין שום סיבה אמיתית להניח שהן יעשו את הקפיצה הזו לליגה הבאמת גבוהה כמו שND עשו. למה? כי אין שום תקדים לחברה שהיא לא ND ש"עשתה ND". (כלומר, להקנות על ידי סוני ותוך כדי דור להפוך ממפתחת סבבה לאחת ה-מפתחות).

SM אגב לדעתי לגמרי ברמה של ND, היא כן מה-מפתחות. אבל SM כבר באמצע דור הps2 פיתחה באופן עקבי משחקי 9+, ולמרות שהיא הצליחה להוכיח שהיא לא מפתחת של משחק אחד בדור הזה ועשתה התאמה מוצלחת, הסיפור שלה לא דומה לסיפור התאורתי של גרילה, SP, RAD, סוני באנד ועכשיו אינסומניאק, שמנסות "לעשות ND".

סנטה מוניקה עלתה ואז ירדה אחרי השלישי (שהרבה גם לא מחשיבים אותו כשיא של הסדרה, אלא את המשחק השני) ורק בדור הזה הגיעה לרמת ״נוטי דוג״...
ואין כמעט דוגמאות לחברות כמו CDPR, אלו אנומליות בשוק.
רוב החברות של סוני עברו ממשחקים פשוטים של 7-8 למשחקים מורכבים של 8-9, ומעטות גם ל-9+, ואנחנו כן רואים עלייה ברמה גם מעבר להפקה, מה שלא רואים אצל כל מפיצה.

ברור שאלו היוצאות מן הכלל בשוק הכללי. אני רק אומר שגם ND היא היוצאת מהכלל בתוך החממה של סוני, ולא הדוגמה הכללית למה קורה למפתחת תחת סוני.

הדוגמא הכוללת היא שלרוב המפתחות שמצליחות לספק את הסחורה (לא RAD לדוגמא) כן משפרות את האיכות שלהן, בטח שהתקציבים גדלים משמעותית וכך גם הפרויקטים. סוני לרוב עושה אחלה עבודה עם המפתחות שלה, עם מייקרוסופט לאור ההיסטוריה הייתי יותר מודאג כי בתכלס הם לא באמת מקדמים את המפתחות שהם רוכשים עד עכשיו, הם לקחו מפתחת ברמה של נוטי דוג והיום היא חצי פח אשפה (רייר)

זה שיש כמה מפתחות מחוץ לסוני שמשתפרות עם השנים זה לא קשור לנושא, אף אחד לא טען שרק דרך סוני מפתחות נהיות איכותיות יותר וגדולות יותר ושמוציאות פרויקטים יותר מושקעים ברמת גימור שלא היו קרובים אליה בחיים לפני אבל זה כן מגדיל את הסיכויים בצורה ברורה.

בלי קשר זו קנייה סופר חכמה של סוני, הם מרכזים את הכח אש של אינסומניאק בפלטפורמה שלהם במקום שיתפזרו וגם הם ככל הנראה מונעים מהם להפוך לאיזו מפתחת מולטי/ קואופ כמו שהיא ניסתה בימי הפס3 עם המשחק הגרוע הזה שהוציאו עם EA. מעכשיו הם נטו יתמקדו במשחקים בסגנון שסוני אוהבת ורוצה על הפלטפורמה שלה ואלו חדשות טובות עבור רוב המעריצים של אינסומניאק.

אי אפשר לדעת מה יביא איתו העתיד אבל על סמך ההיסטוריה מדובר במאורע משמח ומבטיח, נקווה שגם יצא ככה.

שלא יובן לא נכון, אני חושב שסוני הוכיחה מעל לכל ספק שלפחות כרגע היא אחת המהמפיצות היותר טובות כלפי המפתחות שלה. יש לה גב כלכלי אדיר, ולפחות ככל הידוע לנו היא נותנת למפתחות עצמאות יחסית גדולה וזמני פיתוח מאוד נדיבים.

אני רק אומר שזה לא שאינסומניאק לא היו במקום טוב בלי קשר (סוני לא "מצילים" אותם), ואם התקווה היא שעכשיו הם יעשו את הקפיצה מסטודיו טוב לסטודיו מדהים, אותה תקווה שיש לגבי הרבה סטודיואים אחרים של סוני, אז אין לזה באמת שום תקדים אמיתי מלבד ND היוצאים מן הכלל.

גם אני לא חושב שסוני מצילה אותם 😃

הם היו בעמדה טובה עוד לפני, זה חלק מהסיבה שאני שמח על הרכישה אבל כמו שאמרת סוני הוכיחה את עצמה כמפיצה מדהימה עם גב כלכלי חזק, לא מן הנמנע שנראה דברים מרגשים מאוד וקפיצת מדרגה מהסטודיו הזה.

אני חושב שהם כבר בעמדה טובה יותר ממפתחות אחרות שתחת המטריה של סוני, זאת אומרת הם נרכשים כשהם כבר מפתחת מוכחת ברמת איכות גבוהה (לא כמו גרילה בזמנו) ולכן ההנחה או התקווה היא שקפיצת המדרגה שתקרה פה תביא אותם למקום מאוד גבוה, אולי עדיין לא נוטי דוג כי זה באמת רמה משל עצמה אבל קרוב מספיק 😉

אני חלוק עלייך בכל הנוגע ל״תקווה״ שדיברת עליה. אולי עדיין אין חוץ מסנטה מוניקה דוגמא נוספת למעבר בין סטודיו טוב לסטודיו כמעט מושלם, אבל אני כן חושב שסאקר פאנץ וגרילה דוגמאות טובות לסטודיו בינוני שהפך לסטודיו טוב מאוד... אבל נחכה עם סאקר פאנץ׳ אחרי GoT, שהוא סימן שאלה לא קטן...

אגב, גם סטודיו יפן ו פוליפוני התחילו הצוותים די בינוניים שסוני חיזקה עם השנים והפכה למעולים, גם אם לאחרונה חלה ירידה באיכות... חלק מהעניין זה גם לשמר לאורך זמן את הכשרונות. לפעמים סטודיו מגיע באמת לרמה הכי גבוהה ובעקבות משהו קטן או פשוט בריחת כשרונות מיוחדים למקומות אחרים הצוות לאט לאט מתפורר... נקווה שרייר למשל עדיין יכולה לחזור לעצמה, וגם רטרו אצל נינטנדו.

היינו בדיון הזה כבר עם רמדי ואני חושב שהתפזרנו ליותר מדי כיוונים. הנקודה שלי היא שכל חברה שמתחילה לעבוד עם סוני פתאום יש קולות שזורקים ״עכשיו הם יעשו נוטידוג״ כשבמציאות רק חברה אחת עשתה ״נוטדוג״ וזאת נוטידוג.

סנטה מוניקה? שטויות, הם עשו נוטידוג עוד לפני נוטידוג. GOW2 היה יצירת מופת עוד לפני שיצא אנצ׳רטד 1 הבינוני. מדברים פה כאילו סנטה מוניקה הפתיעה ועלתה רמה עם gow 2018 כאילו היה מדןבר באיזו גרילה לפני זה. עוד על הפס2 הם הפכו למפתחת הכי טובה של סוני.

מה זה משנה מי עשה את זה קודם? לפני ג׳ק ודקסטר ולפני GoW הן היו חברות בינוניות (סורי, שנאתי את קראש... אבל נתפשר על חברות ״טובות״) שחיפשו את הכיוון שלהן, וביחד עם ותחת סוני מצאו והפכו להיות החברות החריגות באיכותן שהן היום. אתה לא יכול מצד אחד להגיד שנוטי דוג היחידים ומצד שני להגיד שסנטה מוניקה היו קודם.
אני חושב שבתקופת הפס3 סנטה מוניקה ירדו טיפה ואפילו היו לא מעט שדאגו לסטודיו הזה לפני gow האחרון, בעוד שנוטי דוג אחרי אנצ׳רטד הראשון הפציצו די בעקביות עם כל משחק שלהם.

בו נגיד את זה ככה, פעם אחרונה שסוני גרמה לחברה לעשות ״נוטידוג״ זה היה לפני עשור כשנוטידוג עשו ״נוטידוג״. סוני מחזיקה המון חברות פנימיות ואף אחת מהן לא עושה ״נוטידוג״, היא גם השמידה חברות כמו צוות ico, אבולושן, זיפר, לונדון ולדעתי גם פליפוני (למרות שזה עניין של טעם).

אז אולי סוני הם בני אדם, כמו כל תאגיד ולא אנשי על. לא כל חברה שהם שמים את הידיים שלהם עליה הופכת לאיזו נוטידוג, האמת שליתר דיוק רוב החברות שהם קונים לא עושות נןטידוג וחלקן נהרסות. אני חושב שהרצף הנהדר שלהם בשלוש שנים האחרונות קצת סנוור אנשים.

ממש לא השמידו את צוות איקו, הצוות התפרק מעצמו, כנראה לא מעט בגלל הכשלים הטכניים עם הפס3 למרות שסוני תמכו בהם טכנית ככל יכולתה (כולל אנשים מסנטה מניקה שטסו ליפן לסייע להם) ובגלל שלבמאי נמאס. סוני עשו את הצוות הזה ותמכו ב TLG פאקינג עשור מתוך מחויבות לפרויקט במקום לזרוק אותו לכלבים, איך אפשר בכלל לבוא בטענות לעבר סוני בעניין הזה?

אבולושן פישלו קשות עם האונליין וזה הרס את כל המותג שבנו, גם לפני זה הם כבר היו ברצף לא משהו מבחינת הצלחה, זה ברור שאם מפתחת לא תספק סחורה למשך תקופה אז אין ברירה, זה לא בית תמחוי למרות שלפי התגובות האוהדות ובהתחשב בשממה שיש להם בתחום המירוצים לדעתי כן היו צריכים לתת להם עוד צ'אנס.

מתי לונדון עשתה משהו נורמלי בכלל? זה בית פיתוח לא בדיוק מוצלח, קורה מה לעשות לא כל הימור יהיה אייס. גם זיפר מפתחת סבירה מינוס, אם אלו השמות שיש לך ככישלונות אז זה דווקא מעיד טובות עליהם.

בגדול סוני נותנת אחלה גב ותמיכה וחופש למפתחות שלה וכן, רואים קפיצות מדרגה יפות מרוב הצד א' שלהם מפרויקט לפרויקט.

אני לא חושב שהיא ״השמידה״ אותן, אולי רק את אבולושן שתכלס לא סיפקה את הסחורה, כמו זיפר... טים איקו התחילה להתפורר כשהיוצר המוביל שלה פרש ולדעתי לא בגלל יחס מחפיר מסוני או משהו כזה, פשוט רצה עצמאות, ולונדון היו ונשארו בינוניים לא? כל מפיצה אחרת בערך הייתה בועטת אותם או גורמת להם לעשות משחק בתקציב מאוד מאוד נמוך אחרי קיצוצים רציניים.
גם RAD וגם MM בתכלס לא שוות את ההשקעה והתקציבים שנותנים להם, אבל סוני לא מוותרת 😃

אני כן מסכים שנוטי דוג היא אולי האחרונה שהפכה לזה בדור הקודם אבל קצת קשה לי שלא להחשיב את סנטה מוניקה כי לדעתי הם עלו 3 שלבים למעלה עם האחרון, ואני כן חושב שנראה את גרילה וגם את סאקר פאנץ׳ מוציאים את משחק ה-9++ שלהם בקרוב...

עריכה:
אני רואה שבלינג הקדים אותי בכמה שניות 😃

שתי חברות תחת סוני עלו לגדולה, השאר מדשדשות במקום או מדרדרות/מתפוררות. זה נחמד להגיד נוטידוג וסנטה מוניקה בלופ אינסופי אבל כמעט כל החברות שלה עושות משחקים בסדר ולא יותר מזה. כן, סוני נותנת גב ויחסית שקט תעשיתי, אין ספק בכלל, אבל התפיסה המוזרה הזאת שאם סוני רק תשים את היד שלה על חברה X היא פתאום תפרח לאיזו נוטידוג היא די חסרת שחר.

אינסומניאק לדעתי תשאר אינסומניאק, תקציב וזמן מעולם לא היה חסר להם.

אני באמת באמת לא חושב שאפשר להגיד שסאקר פאנץ׳ וגרילה מתדרדרות/מתפוררות. זה יהיה שערורייתי לטעון כך אפילו. שערורייה! 😃
גם לא אינסומניאק כל הם היו תחת סוני.
שלושתן פרחו תחתה.

סליחה, גרילה לא פורחת וגם סאקרפאנץ׳ לא פורחת. יש לסוני עוד 10 חברות שלא פורחות. בעצם ליתר דיוק יש להם שתי חברות שפורחות, סנטה מוניקה ונוטידוג כשאחת התחילה את הפריחה לפני עשור והשניה לפני יותר מעשור.

אינסומניאק? נראה מה יקרה איתם. אני בספק אם פתאום הם יפמפמו משחקי 95 משום מקום.

המשחק האחרון של גרילה מכר מעל 10 מיליון עותקים, התקבל נהדר גם אצל המבקרים וזכה בהכי הרבה פרסי goty מלבד זלדה באחת השנים הכי חזקות בתעשייה. אני אישית העדפתי עוד כמה משחקים על פניו ב 2017, אבל כך או כך לא רואה איך אפשר לטעון אובייקטיבית שגרילה לא פורחת.

סאקר פאנץ? נכריע בעניין אחרי Ghost of Tsushima