PS4 | הנושא הרשמי 2

אני כן חושב שאתה OVER REACTING, לקבל ספוילרים בלי קונטקסט אמיתי ולראות איך בונים את מה שזה לא יהיה ואז להגיב שזה משחק מחורבן מבלי ששיחקת בו - די בוודאות מדובר בהייטרים או ממורמרים שהרסו להם 😃

להיחשב לקלאסיקה כמו הראשון - די בטוח שלא יקרה בכל מקרה. זה לא מקרה אנצ'רטד 2, שהגיע אחרי משחק "טוב מאוד לזמנו" ושיפר הכל משמעותית... מדובר פה במשחק המשך למשחק שיש *כמעט* קונצנזוס שהוא בעל העלילה הכי טובה במשחקים אי פעם, ובעיני רבים המשחק הכי טוב של אותו דור, שמרגיש "שלם" כפי שהוא.
לעשות המשך ישיר לעלילה שלו זה סיכון שהתוצאות שלו ידועות מראש. אבל זה עדיין בטח יהיה משחק של 90+, ובטח אחד מהמשחקים הכי טובים בדור הזה.
שנוי במחלוקת? אז מה. אז יהיו כאלה שיתנו לו 40 בגלל איזה פרט בעלילה שמעצבן אותם ויורידו לו את הממוצע, כדי לקבל קליקים... אני בטוח שזה הולך להיות משחק מותח בטירוף, אלים ומחריד בצורה שאולי עוד לא ראינו במשחקים, מורט עצבים, עם עולם ודמויות מפורטים להפליא וגיימפליי הרבה, הרבה, הרבה יותר טוב מהקודם 😃
אני מכין את עצמי מראש שאולי לא כל פרט בעלילה יהיה לטעמי, אבל זה לא הולך להיות משחק מחורבן בגלל זה.

כשהראשון יצא אלה לא היו דמויות אהובות, אם העלילה של TLOU הייתה דולפת היית אומר שזאת העלילה הכי גנרית ששמעת בחיים שלך. דמות אב מאבד את הבת שלו, מקבל עבודה ללוות ילדה בגיל של הבת שלו. בהתחלה הם שונאים אחד את השני עד שהם מפתחים בינהם יחסי אב ובת ובסוף הוא צריך לבחור

. ואו, ממש היית נופל על הרצפה, מעולם לא היה סיפור כזה (#ציניות).

בסופו של דבר משחק שכזה הוא החוויה, אם אני אראה לך את הסרטון סיום הוא יכול להראות לך מגוחך אם לא הציבו לך את הקרקע לפני. בלי החוויה של המשחק, מה נקודות עלילה שוות? אף אחד מאיתנו לא שחק במשחק (*שיעול* ארז! *שיעול*) אז אנחנו לא באמת יודעים אם הוא אדיר או קטסטרופה. בו נחכה עוד טיפה ונגלה.

בואו פשוט נשאל אותו...
ארז - כמה אתה עצבני כרגע מהעלילה, מ-1 עד קקי גב?

תראה, אסור לי להגיד כך או כך, אבל מצד שני אני לא בטוח שאני האדם שצריך לענות על השאלה הזאת, בתור מי שאף פעם לא מתנגד למסרים חברתיים אינקלוסיביים במדיה שהוא צורך (לא שאני אומר שיש כאלה במשחק. אבל הביקורת העיקרית לגבי ההדלפות היא "עודף SJW" למיטב הבנתי, ובין אם זה נכון או לא - זה לא משהו שמפריע לי באופן אישי).

תשמע, יש מסר חברתי אינקלוסיבי של "אל תרצח לסביות בגלל ההעדפה המינית שלהן" ויש מסר חברתי אינקלוסיבי של "אם אתה לא יוצא עם טרנסג'נדרית בגלל שיש לה איבר מין זכרי - אתה טרנספוב נאו-נאצי" 😃

ואני צוחק, אני ממש לא ציפיתי שתכתוב פה תשובה רצינית, רק חיפשתי תירוץ לדבר על קקי גב שוב 😛

אני כרגע ממש נע בין "בא לי עליו בהשקה" לבין "אני יודע שאם אמתין מעט, אקבל עליו הנחה יפה וכנראה אהנה יותר". שיהיה לכם ייחוס - את הרימאסטר של הראשון התחלתי והפסקתי 3 פעמים לפני ששיחקתי עד הסוף,וזו הייתה הפעם הראשונה ששיחקתי במשחק.

הדבר היחיד שמבאס אותי הוא שיש לי BC כל כך גדול לפס4, שאין לי מושג מה אני אעשה כשאני אקבל פס5. נניח יהיה לי את הורייזן 2 והמשחק של בלופויינט בשיגור ויחד איתם את TLG, אנצ'רטד 4, TLOU2 וכו', מאיפה אני מתחיל בכלל? חשבתי לשחק בהם כרונולוגית אבל מה הסיכוי שאני אצליח להתאפק לא לשחק במשחק פס5 במשך איזה חודשיים? אין מצב.

מאוד כדאי לך לנסות... אחרת באמת זה יחרבן לך חלק מהחוויות, שהרבה מהן זה אפקט ה"וואו" שגם ככה די התחרבן לך כבר עכשיו 😃
אל תלך דווקא כרונולוגית כמו שכדאי לך יותר לעשות את זה לפי הגרפיקה.
תתחיל בTLOU2 כדי לא לחטוף ספוילרים אם הצלחת להמנע מהם עד שתשחק בו, למרות שהוא גם כנראה יהיה הכי יפה, אולי מלבד GOW.
אחר כך TLG, כי גם ביום שיצא הוא לא היה מאוד יפה, אחר כך U4, שאתה יכול לשחק בו על הרמה הקלה כדי לרוץ על הסיפור בכיף, ואז תקנח ב-GOW - שייקח לך הכי הרבה זמן לסיים מתוך כל המשחקים האלה ובטח הכי תהנה ממנו.
בכל אלו לדעתי ממש ממש כדאי שתשחק לפני שתתחיל עם הדור הבא.
את ספיידרמן אתה יכול לשמור לפני שיצא ההמשך, את SOTC REMAKE תוכל לשחק בכל זמן, זה גם ככה רימייק... מה עוד יש לך?

בוא נגיד את האמת, אתה פשוט לא תשחק בכולם 😃. מלכתחילה אני חשבתי שעדיף היה לך לקנות פרו בזמנו אבל עכשיו זה כבר חסר טעם, אלא אם במחיר ממש מצחיק.
אני מניח שדווקא תתחיל עם משחק PS5, כי מה לעשות. זה גם עדיף לך מאשר שישב לך בראש כל הזמן שמחכה לך קפיצה דורית שאתה מת לחוות. ה'מזל' שלך הוא שמסתמן שמשחקי ההשקה לפס5 לא יהיו כוס התה שלך. אז תתלהב מהמכשיר, תראה כמה משחקי ההשקה מושכים אותך על אפקט ההתלהבות ותמשיך בהם כל עוד תמשיך להתרשם מהם.
ואז? לדעתי פשוט תלך על כל משחק לפי הסדר שהם מעניינים אטתך, כלומר תמיד תשחק במשחק שהכי בא לך לשחק. אני מניח שאלו TLOU 2 וGOW? בכל מקרה אלו משחקים שסביר שיקבלו גרסאת 'קרוס ג'ן' כביכול על הפס5 אז יהיה לך עוד אקסטרה דרייב.

אחרי זה, מה נשאר לך? U4, TLG, ספיידרמן וBB? אולי GOT אם יתקבל בצורה טובה? כולם משחקים טובים עד מצוינים אבל לבטח יאבדו הרבה מהאפיל שלהם על הפס5. הייתי משחק בהם פשוט כמשחקי זמן מת, שבטוח יהיה גם ב2021.. כלומר בלי לחץ, תשחק כל משחק לפי רמת הרצון שלך לשחק בו ובהתאם למצב השוק מבחינת משחקים חדשים בכל תקופה.
כלומר אחרי GOW אולי יצא משחק פס5 שתרצה ואין סיבה לא לרוץ אליו, אולי AC V שדיברת עליו יתקבל בצורה מדהימה ותרצה אותו נניח. בסופו של דבר המשחקים האלו מהפס4 תמיד יהיו שם, והאמת היא שכבר פיספסת את הרכבת בשבילם. אז כמה זמן יקח לך להשלים אותם מהרגע שתוכל זה כבר פחות רלוונטי 😃.
אני לא הייתי מנסה 'להעניש' את עצמי ולשחק במשחקים בסדר הפוך (מהפחות מרשים וטוב ליותר) רק כדי לנסות אולי לעבוד על המוח שלי ולההצליח להשעג שבריר של אותו אפקט שהיה למשחקים ביציאתם. פשוט תשחק במה שבא לך ואל תשחק במה שלא.

אני כנראה אעשה את זה בסדר הזה:
- U4
- TLG
- GOW
- TLOU2

כולם מעניינים אותי באותה מידה (אולי TLOU2 ו-GOW יותר מכולם, אבל אצלי בספר כולם סופר AAA שחובה בשבילי לשחק), אז בטוח שאני אשחק בהם וגם אהנה מהם יותר ממשחקי השיגור של הפס5. כלומר הורייזן 2 ורימייק של DS? לא כוס התה שלי, אפילו ששחקתי את רוב DS המקורי על הפס3 ואני כנראה ארצה את הורייזן 2 בשביל הגרפיקה.

שאר המשחקים אני כנראה גג אדפדף בהם, יש לי כל מני דברים שאני בטח אבדוק ל-20 דק' ואמשיך הלאה כמו האורדר או KZ:SF רק בקטע אקדמי של להכיר אותם קצת פעם הבאה שאני אדבר עליהם באינטרנט 😃, יש גם דברים שבטח הבן שלי ישחק כמו רצ'ט או ספיידרמן. יכול להיות ש-BB יתפוס אותי, מי יודע, נחיה ונראה. ומהגדולים אני לא ממש מתכוון לרוץ עליהם ב-EASY, אני לא מבין מה המטרה בלשחק משחק על EASY בלי אתגר בכלל, זה לא שסיפור במשחקי וידאו הוא מספיק טוב בשביל להחזיק אותם כשמסירים את הגיימפליי. גיימפליי זה חלק מהחוויה ולרוב אני משחק על רמת קושי גבוהה, ביחוד כשזה משחק AAA טוב כמו אנצ'רטד.

זאת הספריה שלי אגב, השניה שמתי לב שיש מצב שקנית את TLOU רימאסטר פעמיים 🤨 (זאת הספריה של יוזר UK ו-US מעורבבות)
https://uploads.voxelim.com/files/2_7bacff4a59823017fd3549c64541c8db.jpg
https://uploads.voxelim.com/files/2_7bacff4a59823017fd3549c64541c8db.jpg

לדעתי תשנה את הסדר ותחליף בין U4 לTLG. זה פשוט משחק שנראה בין PS2 לPS3 בהרבה בחינות, אני הייתי מתחיל איתו בלי לחשוב פעמיים...
ואני מבין שאתה רוצה לשמור את TLOU2 לסוף, אבל לדעתי בגלל הסיכוי, גם אם קטן, שתחטוף ספוילר לתוך פרצוף שלך - הייתי משחק בו קודם.
ובאמת שכל השאר (שלא ציינתי בהודעה הקודמת) הם לא חובה חובה, תשחק בהם כשלא יהיה לך במה לשחק. אם כי לדעתי הורייזון הוא כן חובה. אבל אותו תשחק על המשחק גם ככה, לפחות עד שתחליט שנמאס לך.
לגבי U4 - אני לא חושב שהחוויה שלך תפגע אם תרוץ עליו בEASY... זה לא שהקרבות זה החלק הכי מעניין בו, ויש משהו נחמד בהתעסקות בעיקר בנופים, הסט פיסז והפלטפורמה, ולהרוג אוייבים מהר יותר (שגם יהיה "ריאליסטי" יותר, כי לפעמים הם יכולים להיות ספוגים), ולא למות אף פעם... זה קצת מתאים למשחק מהסוג הזה.
זאת לעומת GOW שאם תשחק בEASY אתה תהנה הרבה, הרבה פחות.

אני אומר את זה במלא הרצינות, אני אשחק בהאורדר או KZ:SF לפני הורייזן, בדוק. הורייזן זה המשחק האחרון שבא לי לשחק בו על הפס4, בטח ובטח כשגרפית הוא כבר לא ירשים. בנוגע למצב EASY, אני יודע שאתה משחק הרבה משחקים ככה, אבל אני לא נהנה ממצב EASY, זה עושה את המשחק משעמם לדעתי. משחקים כמו דום או XCOM למשל אני מעדיף לשחק על הרמה הקשה, משחקים כמו אנצ'רטד אני בדרך כלל משחק על רמות אמצע או קצת יותר קשה מזה, אני לא מחפש ספוגי כדורים אבל גם לא מחפש לרוץ דרך האזורים כאילו האוייבים הם כלום.

אם משחק לא טוב מספיק בשביל שאני אהנה עם רמה בינונית/קשה, אין לי באמת סיבה לשחק בו.

אין באמת סיבה לשחק בהורייזון בPS4 אחרי שהוא הוכרז שהוא יוצא למחשב...

כן, אני אולי אנסה אותו במחשב אם יהיה זמין באיזה 10$ רק בשביל לראות אותו רץ על מחשב.

יפה לאסקין אהבתי את צורת המחשבה שלך (בלי ציניות) וגם אני מסכים בתכלס עם הציפיות שלך.

גם אני לא ראיתי מלחתכילה איך משחק המשך למשהו כל כך שלם ועגול הולך לשחזר את אותו המעמד וכנראה שצדקנו.

מה שכן אני מקווה שעדיין תהיה מפוייס כל כך כשתגלה שכל המשחק זה מסע לרוחבה של אמריקה על מנת להגיע לרופא אגדי שיבצע ניתוח לשינוי מין לחברה של אלי או משהו כזה (או בקיצור אם הסיפור מספיק גרוע זה באמת יכול להרוס הכל ואני לא רואה אותך אומר ״אוקיי אז הפרט הזה בעלילה לא היה לטעמי״ אבל נחכה ונראה)

סבבה יש הבדל בין לחשוב שה premise גנרי לבין שאשכרה תתעצבן ותגיד לאנשים לא לקנות את החרא הזה. הבעיה היא שהפרטים שדלפו מוציאים מאנשים את התגובות של לא לקנות את החרא הזה כי הם הרסו הכל ולא תגובות של ״נשמע משעמם/גנרי״.

גם אל תשכח שזה לא מותג חדש ולאנשים יש ציפיות חהבנה לגבי המשחק כבר בשלב הזה, אלו לא אנשים זרים ששמעו את המילה לסבית ונחרדו אלא כאלו שמכירים ושיחקו בראשון ולא היתה להם בעיה איתו.

כל הסימנים מראים שאתה לא צריך לקנות את המשחק בהשקה. יש פה גם סכנה שלא תאהב את הגיימפליי כי עם כמה ששופר בצורה משמעותית זה עדיין אותו הבסיס ולא בדיוק הפכו אותו על הראש והפעם גם יש סכנה שאפילו את הדבר שאהבת בקודם שזו העלילה לא תאהב אז בכלל מומלץ לך לחכות ולראות אם זה משהו שמדבר אליך.

בחיי שאני לא מבין את האנטי שלך על הורייזון, נדב... באיזה אופן בדיוק קילזון או האורדר מעניינים יותר? יש לך פה עולם פתוח ואוייבים שלא שיחקת במשהו שדומה להם בשום משחק, ואני משוכנע שגרפית הוא עדיין ירשים אותך בהרבה מקרים, בטח ובטח על המחשב, אם הם באמת שדרגו אותו והפורט יצא כמו שצריך.

כאילו, כמה משחקים נראים ככה בזמן גיימפליי?

[twitter]https://twitter.com/Much118x/status/1226512103483244546

ויש בו הרבה סביבות מגוונות... ברור שכשיצא ההמשך הוא יגמד אותו, ועדיין - להעדיף את האורדר או קילזון? זה סתם הייטינג 😃

בלינג, ברור לי שיש אנשים מנוסים ב-TLOU שלא אהבו את הנקודות עלילה, אבל גם האנשים האלה לא שחקו במשחק. זה מה שחשוב, לשחק במשחק, לא לראות ספויילר ריל של 40 דק'.

לאסקין, אין לי אנטי הורייזן, אם הוא היה משחק לינארי בטוח שהייתי בודק אותו. אבל משחק עולם פתוח שכזה שצריך לשפוך לתוכו שעות ובטח רק נפתח אחרי 3-4 שעות, זה ממש לא בשבילי. משחק עולם פתוח, בכדי למשוך אותי, צריך ממש למשוך אותי. לינארי אני יכול לשחק 40 דק', להבין את הקטע ולהחליט אם זה בשבילי או לא. משחק עולם פתוח דורש צלילה, וזה לא משהו שבא לי לעשות. נדיר שאני צולל למשחק עולם פתוח בגלל הכמות זמן שהם לוקחים, בכדי שזה יקרה צריך שהמשחק יהיה איזה זלדה, GTA או וויצ'ר ולא הורייזן.

המשחק נפתח די מהר דווקא... יש פרולוג לא ארוך מדי ומגניב ואחריו אתה יכול לחקור את כל העולם.
וכדאי, כי הוא יפה בטירוף. עד היום לדעתי חוץ מRDR2 אין משחק עם עולם יפה יותר, ובטח שלא מגוון יותר. לפחות מבחינה גרפית - אני כן חושב שאתה הולך להיות מופתע מאוד לטובה ממנו.

לאסקין, תוותר. אפילו אחרי ששחקתי ב-RDR2 לא ויתרת, אני כבר הספקתי לעשות לו השבוע uninstall. בבקשה תוותר על הורייזן, כי לשכנע אותי לא תשכנע. הסיבה היחידה שאני אנסה את המשחק הזה היא אם הוא יעלה איזה 10$ בסטים ויבוא לי לבדוק אותו. בפס5 אני לעולם לא אשחק בו.

ברור שלא בPS5, על המחשב שלך אבל - אין סיבה שלא.
סתם אתה מעצבן כי אתה כן רוצה לשחק בפאקינג DS על פניו, והוא כן משחק עולם פתוח שדורש עשרות שעות. אז לא מוותר! 😛

כי DS זה משחק של גאון שכל משחק שהוא עשה היה ממשחקי הדור שלי בזמן שהורייזן נעשה על ידי חברה שמעולם לא עשתה משחק באמת טוב 😃

...ועדיין - אחד סימולטור פד-אקס בעולם ריק לחלוטין לעומת משחק אקשן עם עולם חי מאוד ופאקינג רובו-דינוזאורים.
בשום עולם DS לא משחק טוב או מעניין או זורם יותר מהורייזון.

פעם שמעתי ביטוי - על טעם ועל ריח. יכול להיות שהוא רלוונטי לדיון הזה.

שיחקתי לפני איזה חודש מעט בהורייזן כדי להתלהב מהOLED (אין ספק שהמשחק יפה), ושותף שלי שהוא לא גיימר רציני אבל בדיוק סיים את ה100 שעות קורונה על אודיסי ומאוד נהנה גם כן ישב לידי והיה מוכן למצוא את העולם הפתוח הבא להתמכר אליו.
והאמת? די נהנתי בשעה הראשונה, הראתי לו את המשחק והויזואליה המדהימה משכה אותנו לחקור. אבל ישבתי עליו 3 פעמים (כ5-6 שעות סך הכל) ואחרי השעה הראשונה נזכקתי בדיוק למה נטשתי אותו באמצע.
פשוט לא כיף להסתובב בעולם. הוא יפה, אבל לא מספיק יפה כדי להצדיק את זה לבד, ואין בו שום דבר מעניין. כל דקה תוקפים אותי רובוטים אחרים בהסתובבות חופשית וגם אם המערכת קרב סולידית בהחלט (מול רובוטים, מול בני אדם היא מזעזעת), כשאתה עושה 5 קרבות על כל 100 מטר ואפילו לא מקבל משהו משמעותי בתמורה, העוקץ יוצא מהר מאוד. אז אתה סתם דוהר ובורח מקרבות, ואין בזה כלום, ואלוהים יודע שהמשימות, הכתיבה, הסיפור והדמויות הם הרבה מתחת לממוצע.. בקיצור, מבחינתי אפשר לסמן וי גם על נסיון נוסף שנתתי לו. זה פשוט לא משחק טוב, וזה לא משנה שהעולם שלו יפה ויזואלית או שהפרמיס שלו נשמע מגניב. זה לא הופך אוטומטית משחק לשווה את זה, והורייזן לחלוטין לא שווה את הזמן שלו.

אגב, גם השותף שישב לצידי וכביכול היה אמור להתלהב יותר כי האימפקט של הויזואליה והפרמיס חזקים יותר כשלא משחקים, לא התלהב. בלשון המעטה.

אני מדבר רק על העולם והגרפיקה כרגע... וזה פחות קשור לטעם וריח.
וואלה, אני לא זוכר שכל שנייה תקפו אותי בעולם הפתוח, אבל יכול להיות שכבר שכחתי את זה. הקרבות נגד הרובוטים היו מהנים מספיק כדי שכל פעם שיתקפו אותי אני אשמח לתת להם קצת בחזרה