VOXELIM

PS4 | הנושא הרשמי 2

נוצר ע"י dean·20 ביוני 2016

4278 הודעות
Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#1050

בדיוק כמו שחשבתי,מספיק זמן לזרוח לפני RDR2.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1051

https://www.youtube.com/watch?v=TNSoa4Fquig

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1052

פה מסבירים איך הWEB SWINGING עובד, ויש גם וידאו... פשוט זה "סקופ" של GAME INFORMER אז זה עוד לא ביוטיוב, למרות שעלה לפני כמה ימים כבר באתר שלהם...
כנסו ללינק ותראו את הסרטון.

http://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/04/06/how-web-swinging-works-in-spider-man.aspx

נראה פשוט כיף אדיר... יש סיכוי שיש להם ממש ארקהם בידיים.

חוץ מזה, הם יצאו בציוץ אתמול שמסביר שקטעי ה-QTE שמורים רק לSET PIECES הגדולים ביותר (כמו זה שראינו בחשיפת הגיימפליי הראשונה), אז נראה שלא צריך לחשוש יותר מדי בנוגע לזה.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1053
ציטוט מאת "Laskin"

פה מסבירים איך הWEB SWINGING עובד, ויש גם וידאו... פשוט זה "סקופ" של GAME INFORMER אז זה עוד לא ביוטיוב, למרות שעלה לפני כמה ימים כבר באתר שלהם...
כנסו ללינק ותראו את הסרטון.

http://www.gameinformer.com/b/features/archive/2018/04/06/how-web-swinging-works-in-spider-man.aspx

נראה פשוט כיף אדיר... יש סיכוי שיש להם ממש ארקהם בידיים.

חוץ מזה, הם יצאו בציוץ אתמול שמסביר שקטעי ה-QTE שמורים רק לSET PIECES הגדולים ביותר (כמו זה שראינו בחשיפת הגיימפליי הראשונה), אז נראה שלא צריך לחשוש יותר מדי בנוגע לזה.

נראה שזה איפשהו בראש סדר העדיפויות שלהם, שזה מעולה. נראה ממש זורם וכיף. קצת מתחשק לי שAC יגנבו איכשהו את הקטע של web slinging ויעשו איתו AC מודרני.

קצת מצער שלא תהייה משימה אחת של לתפוס בלון בשביל ילד, אבל אני מניח שזה בסדר.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1054

המשחק נראה מצוין, אני בטוח שהוא יצא נהדר.
תקנו אותי אם אני טועה, אבל זו למעשה פעם ראשונה שאנחנו מקבלים משחק ספיידרמן עולם פתוח עם המכניקת תנועה המצוינת (והעתיקה כבר) הזאת שמפותח בתקציב גבוה ובלי דד-ליין רצחני.
כלומר, עד היום עד כמה שאני זוכר המשחקים האלו היו קשורים לסרט, וככאלו מידת הפוליש שלהם נעה בין 'מספיק טוב' בספיידרמן 2 והאמייזינג הראשון ל'דמו טכני שבור' בספיידרמן 3 והאמייזינג השני.
אם חלקם הצליחו להיות לכל הפחות מהנים גם תחת תנאים כאלו, קשה לי להאמין שנקבל משחק פחות ממצוין ממפתחת מוכשרת כמו אינסומניאק שמקבלת לידיה את הבסיס הזה וגב מסוני.

-- --

אגב, זה שולח אותי לדיון קצת אחר שיצא לי להחשף ולחשוב עליו בימים האחרונים בכל הקשור לקונסולות ואקסלוסיבים.
יותר נכון, האם זה טוב או רע לגיימרים. מצד אחד כמובן ש'למנוע' מנתח שלם של גיימרים משחקים מסוימים באקסלוסיביות בעקבות שיקולים כלכליים זה על הנייר רע לגיימרים, מצד שני, יש יותר ויותר מפיצות היום (אקטיוויזן, יוביסופט, לאחרונה בעיקר ea) שההרגשה היא שהן מוציאות משחקים לפי תאריכים ולא לפי הגימור של המשחק.
כלומר, זה לא בהכרח שמשחק x של מפיצה y יהיה לא טוב או שבור, אבל תמיד יש סיכוי שמשחק בפרופיל גבוה קודם כל יצא במצב סביר ואחרי זה ילך וישתפר.
אם אני חושב על זה, יש שתי מפיצות שלגביהן יש לי את הבטחון הגבוה ביותר נכון להיום שהמשחקים שהן יוציאו יהיו מושלמים מבחינת הפוטנציאל שלהם - סוני ונינטנדו.
ולמה זה? לא כי הן 'טובות' יותר או קדושות יותר, נטו כי המשחקים שלהן מוכרים לא רק את עצמם אלא גם את הקונסולות והשם הטוב שלהן. וכשיש למפיצה משקל אחריות גבוה יותר על המשחקים אותה היא מפיצה, אני חושב שבמבחן התוצאה גם אם אני לא יכול לשחק בכל המשחקים שאני רוצה (כי כלכלית אני לא יכול להחזיק בכל הקונסולות), זה עדיין טוב לי כגיימר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1055

ספיידרמן 2 לפלייסטיישן 1 היה משחק ממש טוב ולתקופתו הוא היה AAA. אני חושב שזאת הפעם האחרונה שספיידרמן היה בגדולתו במשחקי וידאו ואני משער שאינסומניאק הולכים להחזיר אותו לשם. אני די בשוק שזה לא קרה קודם, המכניקת קורים של ספיידרמן 2 לבד יכלה להחזיק כמה וכמה משחקים; כל מה שצריך זה מסגרת סבירה מסביב ומערכת קרב שעוברת מסך. ממש חבל שאקטיוויז'ן עשו כל כך מעט עם פרנצ'ייז שיש לו כל כך הרבה פוטנציאל.

ובקשר לחלק השני, אני לא חושב שמפיצת צד ג' באמת יכולה ליצר משחקים ברמה של צד א' כמו נינטנדו או סוני עושות, זה מאוד נדיר. יש להם פוליש ברמה אחרת לגמרי. אפילו כשמדפדפים לאחור בהסטוריה, רוב ה-AAA הבאמת איכותיים היו בלעדיים, אם זה ל-PC (נגיד HL1-2 או המשחקים של בליזארד או דאוס אקס לדוגמה) ואם זה לקונסולות ששם ככל שנחזור לאחור בזמן יותר ויותר משחקים יהיו בלעדיים. אני חושב שהיתרון מגיע בעיקר בגלל חוסר האיכפתיות (היחסי) של צד א' ממכירות. צד ג' מחפש מאיפה לגרד עוד שקל, צד א' צריך לקדם קונסולה ולהראות שיש לה תוכן איכותי. גם העובדה שכמעט כל הרווחים (ועכשיו בעידן הדיגיטלי ממש 100% מהרוויחים) הולכים ישר לצד א' עוזרים להרגע את הדאגה הפיננסית. כלומר צד א' רגועים יותר, נותנים לצד האומנותי לפעול ופחות לחוצים בצד הפיננסי.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1056
ציטוט מאת "DrKeo"


ובקשר לחלק השני, אני לא חושב שמפיצת צד ג' באמת יכולה ליצר משחקים ברמה של צד א' כמו נינטנדו או סוני עושות, זה מאוד נדיר. יש להם פוליש ברמה אחרת לגמרי. אפילו כשמדפדפים לאחור בהסטוריה, רוב ה-AAA הבאמת איכותיים היו בלעדיים, אם זה ל-PC (נגיד HL1-2 או המשחקים של בליזארד או דאוס אקס לדוגמה) ואם זה לקונסולות ששם ככל שנחזור לאחור בזמן יותר ויותר משחקים יהיו בלעדיים. אני חושב שהיתרון מגיע בעיקר בגלל חוסר האיכפתיות (היחסי) של צד א' ממכירות. צד ג' מחפש מאיפה לגרד עוד שקל, צד א' צריך לקדם קונסולה ולהראות שיש לה תוכן איכותי. גם העובדה שכמעט כל הרווחים (ועכשיו בעידן הדיגיטלי ממש 100% מהרוויחים) הולכים ישר לצד א' עוזרים להרגע את הדאגה הפיננסית. כלומר צד א' רגועים יותר, נותנים לצד האומנותי לפעול ופחות לחוצים בצד הפיננסי.


סבבה, מצאת סיבה נוספת אבל התוצאה היא אותה תוצאה - משחקים בלעדיים הם דבר שמשפיע באופן חיובי על תעשיית המשחקים. ספיידרמן ומה שאתה מדבר עליו זו בדיוק ההוכחה, עברו 14 שנים מאז שאקטיוויזן גילו איך לעשות משחק ספיידרמן מצוין, הם עלו על הנוסחא וכמו שאתה אומר פשוט היו צריכים לקחת מפתחת מוכשרת, לתת להם 3 שנים פלוס מינוס לפתח את המשחק ויש לך משחק סופר איכותי בסבירות מאוד גבוהה.
אבל העובדה היא שזה לא קרה, ולראשונה לפחות מאז שאני זוכר שספיידרמן הופך לבלעדי, זה קורה.

מצד שני אני לא בטוח שזה נכון שתמיד משחקים מצד א' הם איכותיים יותר לאורך כל ההיסטוריה, לא חסרים לך משחקים סופר מלוטשים כמו gta או סופר מושקעים כמו הוויצר. גם לא חסרים לך נסיונות למקוריות וחופש אומנותי כמו ac וwd של יוביסופט, אבל כאן כן אפשר לראות בבירור את הגישה של קודם כל להוציא את המשחק במקסימום הייפ ואחרי זה לראות מה עושים עם המשחק.
אבל חופש אומנותי או מקוריות זו לא בהכרח הבעיה שלי (כמה מקורי היה אנצ'רטד 4?) אלא יותר עמידה בלוח זמנים על פני מימוש מקסימלי של פוטנציאל המשחק (פוליש בין השאר). ההרגשה היא שאם מפיצה גדולה צריכה שובר קופות באביב, ושובר קופות בחורף, הם קודם כל יצאו. אחרי זה יראו אם צריך לתקן אותם באלפי פאצים.
כשסוני לדוגמה מכריזים על gow ב20 לאפריל ואת ספיידרמן ב7 לספטמבר, אני כמעט בטוח גם בלי לשחק בהם עוד שזה פשוט התאריך שבו העבודה עליהם מסתיימת. ואם לא, לסוני גם אין בעיה לדחות משחקים פעם אחר פעם, זה אולי מעצבן אבל זה מחזק את מה שאני אומר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1057

אני לא מתכווח, רק מרחיב. בלעדיים זה חשוב בעולם שבו כשרוצים להוציא משחק חייבים לפתח אותו למינימום 3 פלטפורמות ותמיד צריך להשוות רמה עם החלשה מהשלוש וכמובן לנסות למשוך מליונים לקנות את המשחק שלך אחרת אתה לא וולידי.

אין מה לעשות, חיים של בלעדי הם קלים בהרבה. אתה מפתח לפלטפורמה אחת (מקסימום גרסת פרו), יש עליך לחץ פיננסי קטן יותר, יש עליך לחץ תאריך יציאה קטן יותר ולרוב זה גם אומר יותר חופש אומנותי. אגב, זאת אחת הבעיות הכי גדולות של מיקרוסופט מאז ומתמיד, הם לוחצים על המפתחים שלהם כאילו היו צד ג'. מה שמיקרוסופט כושלת להבין בכל האסטרטגיה שלה, מלהוציא משחקי צד א' בלחץ על המפתחים וכמובן אסטרטגית "אנחנו לא צריכים בלעדיים", שבלעדיים הם אלה שנותנים יחוד לקונסולה שלך וגם אם הם לא ימכרו כמו היילו או ידחו כמה פעמים או לא יהיו צינור לאיזה שירות סטרימינג שאתה בדיוק מפתח הם עדין משרתים את הקונסולה שלך.

דווקא יוביסופט דוגמה לחברה שהמשחקים שלה יוצאים מאוד "צד ג'", לא משנה כמה הם מתאמצים. משחקי AC הם דוגמה קלאסית לסחיטת פרנצ'ייז, לא מעט מהם יצאו מוקדם מדי, לא מעט מהם היו "עוד מאותו דבר" ולאף אחד מהם אין באמת את הפוליש צד א' שיש לנניח משחקי סוני. דוגמאות לצד ג' שיצרו גדולה תמיד אפשר למצא, זאת לא בעיה, אבל להתחשב בזה שיש פי עשרות מונים יותר מפתחי צד ג' מאשר צד א' ועדין בסוף השנה תראה את צד א' זורח ברשימת המשחקים הכי איכותיים של השנה אומרת משהו.

אה, ובנוגע לוויצ'ר, אני חושב שCDPR משחקת משחק אחר לגמרי ממפיצות אחרות. זה לא בדיוק הוגן כשעלות עובד שלך היא שליש, קל להיות עם ראש פתוח, נדיב ואיכותי כשאתה עושה משחק AAA בשליש עלות 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1058

אני מעולם לא שיחקתי במשחק ספיידרמן לדעתי... אולי רק כמה דקות אצל חבר מתישהו, אבל גם לא זכור לי.
כן, זו הפעם הראשונה שבאמת ניתן להגדיר משחק ספיידרמן כ-AAA אמיתי, והוא באמת נראה מעולה, אבל אני לא יודע... גם סנסט אוברדרייב היה נראה לי מעולה, וברור שיש הבדל גדול אבל עדיין - הם צריכים להוכיח את עצמם שוב 😃
אני זהיר איתו כי הגיימפליי יכול להיות מעולה או יכול להרגיש "על אוטומט" שזה נחמד לקז'ואלים, פחות לשאר...

לגבי הבלעדיים - זה ללא ספק דבר טוב לגיימרים שיש בלעדיות, ובמיוחד כשהיא מגיעה מצד א', ולא ג'.
זה קודם כל טוב כי אז יש שוני ותחרות אמיתית בין המתחרות, שמתבטא בדבר הכי חשוב בתחום - התוכן.
אגב, אני חושב שזה אפשרי להיות עקביים יותר עם מוצרים "מוכנים/בשלים" גם ללא קונסולה, ובליזארד הוכיחו זאת שנים רבות, למשל... או רוקסטאר (גם אם היו נפילות קטנות באפסקטים של משחקים מסויימים).

זה פשוט מאוד מאוד קשה כיום להוציא משחק מורכב ומושקע "בלי בעיות", מבלי לעבוד עליו עוד שנה וחצי אחרי שהוא "מוכן", רק כדי לוודא שאין בעיות שוברות משחק, אלא אם יש לך הכנסה נוספת - מה שיש למיקרוסופט, נינטנדו וסוני (גם אם רק נסתכל רק חטיבות המשחקים שלהן ולא מסביב) ואין למפיצות האחרות.
מה שמביא אותנו לחברות עם הסכם בלעדיות מוחלט בתמורה לגיבוי כלכלי... פה מיקרוסופט, נינטנדו וסוני יודעות שהן לא "יקבלו על הראש" יותר מדי אם יצאו קצת פחות טוב, ומקסימום לא חייבים להשקיע בחברות הללו בפרוייקט הבא, אז הן יותר לוחצות על הזמנים, אבל כאן סוני הרבה הרבה יותר סבלנית ממיקרוסופט, שאם הפרוייקט לא נראה משהו אז הם פשוט זונחים לגמרי את הפרוייקט, ואם הוא נראה "מפסיק טוב" אז הם דוחפים לשיגור ולא לתמוך בחברה עוד טיפה כדי לקבל משחק מצויין, וחבל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1059
ציטוט

כן, זו הפעם הראשונה שבאמת ניתן להגדיר משחק ספיידרמן כ-AAA אמיתי


אבל זה עובדתית לא נכון כי ספיידרמן 1 ו-2 היו משחקי AAA איכותי שכולם אהבו 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1060

אתה מדבר על הPS1?
יכול להיות, לא שיחקתי בו, אבל הוא לא היה נראה כל כך AAA, אלא יותר כמו מוד של טוני הוק, וקיטלגתי אותו בתור עוד משחק שרק חוגג על הזכיון.
בכל אופן הכוונה שלי הייתה יותר מהעשור האחרון, מאז שמשחקי AAA הם בהפקה מאוד יקרה שלא מביישת סרטים.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1061
ציטוט מאת "Laskin"

אתה מדבר על הPS1?
יכול להיות, לא שיחקתי בו, אבל הוא לא היה נראה כל כך AAA, אלא יותר כמו מוד של טוני הוק, וקיטלגתי אותו בתור עוד משחק שרק חוגג על הזכיון.
בכל אופן הכוונה שלי הייתה יותר מהעשור האחרון, מאז שמשחקי AAA הם בהפקה מאוד יקרה שלא מביישת סרטים.

אני חושב שספיידרמן 1 היה בPS1 ו2 היה בPS2. לפחות, ה2 שהיה עם מערכת קורים שכולם ממש אהבו היה בPS2.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1062

הממוצע שלו דווקא נמוך יותר, על 80 בדיוק ממה שראיתי, אבל הצצתי עכשיו קצת בגיימפליי שלו, ואני לא יודע אם הייתי מחשיב את זה כAAA אפילו ביחס לתקופה.
כאילו, טכנית הוא כנראה כן... אבל בפועל הוא נראה גג AA.

לא משנה, חוזר בי...
זה כנראה משחק הספיידרמן הראשון שהוא AAA מושקע באמת, שנעשה על ידי חברה עם כשרון של ממש ויכולת להביא חוויה סינמטית ומלוטשת 😃

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1063
ציטוט מאת "Laskin"

הממוצע שלו דווקא נמוך יותר, על 80 בדיוק ממה שראיתי, אבל הצצתי עכשיו קצת בגיימפליי שלו, ואני לא יודע אם הייתי מחשיב את זה כAAA אפילו ביחס לתקופה.
כאילו, טכנית הוא כנראה כן... אבל בפועל הוא נראה גג AA.

לא משנה, חוזר בי...
זה כנראה משחק הספיידרמן הראשון שהוא AAA מושקע באמת, שנעשה על ידי חברה עם כשרון של ממש ויכולת להביא חוויה סינמטית ומלוטשת 😃

הוא אהוב פחות או יותר רק בגלל העיר והתנועה בה עם הקורים. כל השאר היה מעפן או בינוני. היתה לו מערכת קרב בינונית (עם אפקט rag doll שהיה ממש כיפי). היו לו איזה 4-5 משימות צד שהיה אפשר לעשות בעיר והיו לרוב גרועות (הכי גרועה היתה זאת שהכריחה אותך לתפוס בלון שעף לאיזה ילד).

באמת שמערכת הקורים שלו היתה כל כך טובה, שהיא סחבה את כל שאר הדברים הפחות טובים במשחק. אני לא יודע, אבל לא יפתיע אותי אם גם היום ממש כיף סתם להתסובב בעיר, בין גורדי השחקים. יש גם איזה סיפור מעניין (שאין לי מושג כמה הוא נכון), שכל מערכת הקורים תוכנתה על ידי אדם אחד תוך כלום זמן, או משהו בסגנון.

על המשחק לPS1 האמת לא שמעתי עד לאחרונה, אבל הבנתי שהוא די אהוב. הוא אפילו מוזכר כמשחק ספיידרמן האהוב על המפתח הראשי של המשחק בסרטון של ה114 שאלות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1064

ספיידרמן של נוורסופט נחשב לקלאסיקה מודרנית, ממוצעים של אתרי ציונים בתקופה שאפילו MC לא פעל עדין לא ממש אומרים יותר מדי. בכל מקרה הוא היה ביג דיל בזמנו ויש מצב שספיידרמן החדש יהיה הכי ביג דיל שספיידרמן היה בתלת מימד אי פעם. כלומר זה לא שהטענה שלך לא נכונה, יש מצב שהוא יהיה הספיידרמן AAA הכי טוב אי פעם, פשוט היו עוד כמה כניסות בפרנצ'ייז בעבר שהיו לא רעות בכלל וחלקן אפילו נחשבים למשחקים מצויינים. אם נלך עוד לאחור יש לך ברולרים מתקופת הSNES שהם גם היו אדירים וגם "AAA" (אם אפשר לקרא למשחק ככה באותה תקופה).

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1065

אני זוכר שהיו 2 משחקי ספידרמן בתקופת הPS1 ,אבל לא היו בילעדים לPS1
יצא לפחות משחק אחד לN64 ,ולפחות אחד לדרימקסט
עם אני זוכר נכון ,אקטיוויזיון הייתה המפיצה ,וזה היה הרבה לפני COD ,וDLC ומיקרו תשלומים
ומולטי מקוון בקונסולות ,כדבר נפוץ

זה הביא את ספידרמן ,ל3D בצורה טובה ,ובעצם נתן בסיס איך ליצר משחקי ספידרמן ,ובכללי הרבה משחקי סופר גיבורים ,ב3D
מי שישחק במשחקים האלו היום ,כניראה יתאכזב מאוד ,אבל באותה התקופה זה היה דבר גדול וחדשני
בדומה לטוני האוק ,פרו סקיטר ,עם אני זוכר נכון גם של אקטיוויזיון ,וגם מאותה התקופה

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1066

וואו, אם כבר הזכרתם אותו.
משחק הps1 של ספיידרמן היה כנראה המשחק שהכי השפיע עלי..
לא כי יש בו איזה משהו מיוחד, זה פשוט המשחק הראשון שלי אי פעם כילד קטן וזה שבעקבותו בכיתי להורים שלי יום ולילה שאני רוצה את הקופסא הלבנה הזו שאפילו לא ידעתי איך אומרים את השם שלה בלי 20 טעויות.
וזה היה המשחק היחיד שלי המון זמן, יש לספיידרמן עשרות חליפות שונות במשחק ולכל אחת איזשהו בונוס, זה היה הכיף העיקרי שלי, וסיימתי אותו כמה פעמים עם כל אחת.. יש לו גם סיקוול שיצא מתישהו ופחות אהבתי כילד אבל אין לי באמת יכולת לדעת למה או כמה.
מצחיק להזכר בו היום כי זה היה המשחק שלימד אותי להחזיק שלט ביד.

-- --

בנושא אחר, מישהו כאן שיחק בthe order 1886? אני זוכר שהוא קיבל ביקורות נוראיות, בקנה מידה די היסטרי אפילו, אבל קיבלתי אותו במתנה ומעניין אותי לדעת אם כן שווה לתת לו קצת יחס וזמן או שיש אמת בביקורות וכדאי לי לשפוך על הקופסא בנזין ולשרוף לפני שיקרה משהו רע. מישהו ניסה?

Baba YagaBaba YagaWarrior
הודעות: 919הצטרף: 09 בינואר 2016
#1067
ציטוט מאת "Stick"


בנושא אחר, מישהו כאן שיחק בthe order 1886? אני זוכר שהוא קיבל ביקורות נוראיות, בקנה מידה די היסטרי אפילו, אבל קיבלתי אותו במתנה ומעניין אותי לדעת אם כן שווה לתת לו קצת יחס וזמן או שיש אמת בביקורות וכדאי לי לשפוך על הקופסא בנזין ולשרוף לפני שיקרה משהו רע. מישהו ניסה?

אני חושב שזה המשחק הראשון ששיחקתי בו בPS4, אני זוכר שהוא היה נראה ממש טוב, מאוד אווירתי והסיפור גם היה לא רע (למרות שהוא מסתיים בקליפ הנגר שכנראה לא יפתרו לעולם).
אם אני זוכר נכון, הבעיה העיקרית שלו הייתה שהוא לא מממש את הפוטנציאל שלו, הוא קצר בצורה קיצונית ואת רוב המשחק אתה מבלה בצפייה בסרטוני מעבר.
הוא הרגיש כאילו עצרו אותו באמצע הפיתוח כי היו צריכים לשחרר אותו בדד ליין.
אבל אם יש לך כמה שעות פנויות להעביר עליו ברמת העלילה כנראה שלא תתאכזב.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1068

אני שוקל להביא ps4 רגילה, כי אני עדיין על 1080p ולא מתכנן 4k בעתיד הנראה לעין - בעיקר כמכונת בלעדיים (ספיידרמן, gow, אנצ'רטד, אולי הורייזן)... מתלבט כמה כדאי לקנות אחת בשביל 4-6 משחקים (מן הסתם יהיו עוד בעתיד, אבל יש לו הרגשה שעוד מעט משחקים יהיו רק לפרו ולps5)...

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1069

אני מניח שבדור הבא כבר בכל מקרה תהיה תאימות לאחור גם אצל סוני לכל משחקי הps4, אז אם אתה כן מתכנן על ps5 שיצא (לא כל כך הבנתי מהניסוח) אז זו שאלה של כמה בא לך וכמה בא לך עכשיו.
סך הכל ps4 לא מאוד יקרה עכשיו, אם יש לך את הכסף אז אני ממליץ - uc4, bb הם ממשחקי הדור מבחינתי, gow וספיידרמן גם כן צפויים להיות שם למעלה ובעתיד הרחוק יש לך את tlou2 והמשחק של קוג'ימה. בנוסף גם הורייזן חמוד מאוד.
מבחינת איכות זו רשימת בלעדיים שלגמרי מצדיקה בעיניי את הקונסולה, משחקים סופר איכותיים, אבל שוב זו שאלה שאתה צריך לענות עליה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,613הצטרף: 13 באפריל 2013
#1070

ב bb לא אשחק(לא הקטע שלי - קניתי וניסיתי את ds1 ו 3 ולא התחברתי) והמשחק של קוג'ימה יהיה לדעתי pro ו 5 בלבד. לא מאמין שהוא יגיע ל4 הרגילה בכלל.

הניסוח שלי ניסה להדגיש שיש מצב טוב שאני לא אוכל לשחק בבלעדיים שייצאו בעוד שנתיים בערך - כי הם יהיו ל pro וה 5 בלבד - אז השאלה אם לא כדאי לקנות את ה pro כבר?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1071

אני קניתי פרו לפני שנה וקצת עם הורייזן, למרות שאני לא מתכנן על 4k בקרוב.
יש לו יתרונות אחרים מבחינתי...
קודם כל זה בונוס שיש לך טרה שלם. אני בקושי קניתי משחקים ועדיין ההארד דיסק די מפוצץ רק ממשחקי הפלוס. כן, יש את זה בטח גם בגירסאות יקרות יותר של הפס4 הרגילה, אבל אם אתה כבר מוסיף עוד כסף זה ממש קרוב לפרו, אני מניח.
דבר שני יש משחקים ש״נהנים״ מקצב פריימים פחות מזהיר על הקונסולה הרגילה וזזים חלק על הפרו. ויש משחקים עם יותר AA וזה משהו שתמיד מציק לי במשחקים, או שהם עושים אפסקייל...
דבר שלישי זה האופציה לבחור. אני אוהב שיש לי את האפשרות לבחור בין מצב איכות תמונה לבין תזוזה טובה יותר.
דבר רביעי זה באמת החשש שיצאו משחקים בתחילת הדור הבא רק לפרו+פס5 ואז אני אתבאס שבשביל מחיר של משחק וחצי (במחיר מלא אמנם) אני יכולתי לשחק בהם.

קיצר כל זה וגם לקחתי בחשבון שאולי אחת הבנות תשבור את הטלויזיה ואאלץ לרכוש חדשה בקרוב (שבמקרה כזה כנראה תהיה 4k די פשוטה) - הובילו אותי ללכת על הפרו.
גם היום הייתי עושה את זה. כי גאד אוף וור כמובן (: אבל גם כי עדיין אני צופה שלוש שנים יפות מאוד בהמשך, ויש כבר היום ספריה גם כן נחמדה.

StickStickSage
הודעות: 5,238הצטרף: 07 ביוני 2013
#1072
ציטוט מאת "Klayman"

ב bb לא אשחק(לא הקטע שלי - קניתי וניסיתי את ds1 ו 3 ולא התחברתי) והמשחק של קוג'ימה יהיה לדעתי pro ו 5 בלבד. לא מאמין שהוא יגיע ל4 הרגילה בכלל.

הניסוח שלי ניסה להדגיש שיש מצב טוב שאני לא אוכל לשחק בבלעדיים שייצאו בעוד שנתיים בערך - כי הם יהיו ל pro וה 5 בלבד - אז השאלה אם לא כדאי לקנות את ה pro כבר?


מבדיקה זריזה בזאפ ראיתי שבארץ היום הps4 עולה 1200 שח והפרו 1700. זה לא הבדל קיצוני, אבל זה הבדל שקיים. כמובן שאם בהסתכלות רחבה של קניית קונסולה שמחזיקה שנים אין לך בעיה לשים עוד 500 שח, אז תשים אותם גם בשביל 'ראש שקט'. אני קניתי פרו גם כן בלי כיוון ל4k כרגע בדיוק בשביל להיות באיזשהו ראש שקט, לא רוצה שמשחקים יגמגמו, לא רוצה להרגיש שאני מפספס פיצ'ר כמו 60 fps במשחקים מסוימים. אבל זו סוג של שריטה שלי, לא יכול לדעת שיש לי את הps4 ה'נחות'.
מצד שני, אני עשיתי את זה לפני שהתחילו רחשים על ps5. אם אתה קונה ps4 בשביל מה שיש עכשיו והעתיד הקרוב (נניח עד tlou2) אז סבבה, זה בעיניי מספיק משחקים והם בטח מספיק איכותיים בשביל להצדיק את ה1200 האלו בהסתכלות רחבה.
אבל אם אתה הולך על הפרו בשביל קונסולה לעתיד הרחוק עוד יותר, אולי עדיף לך לחכות לשמוע קודם על הps5? הוא בטח לא יצא השנה אבל במידה ואתה לא לחוץ אולי כדאי לחכות לפחות להכרזה ולראות מה הוא מציע, בנוסף לעובדה שהוא (כנראה) יכסה אותך גם על הps4 וגם על העתיד המאוד רחוק.

או בקיצור, ההמלצה שלי היא שאם אתה חושב על עד סוף 2019 והשלמת כל המשחקים שכבר יצאו, לך על הps4. משחקים מעולים, אחלה קונסולה.
אבל אם אתה לגמרי לא לחוץ על gow או משהו, וכן יושב לך בראש רצון לשקט להמון זמן בגזרת סוני, אולי שווה לשמוע על הps5 קודם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1073

אני רק אציין שהסיכוי שהפס4 תנטש ודברים יעברו להיות פרו ופס5 בלבד מאוד קלוש. הפס4 פרו הוא פס4 עם sli ו-oc ממש קל לאותם שני gpu ולcpu. כלומר אין לה באמת יכולת להתחרות בפס5, ביחוד שקפיצת המעבד הולכת להיות של שני דורות.

מה שקרה בדור האחרון עם זיכרון שעלה פי 16 במקום פי 8 הולך לקרות בדור הבא עם הcpu אבל בהפרש אפילו גדול יותר. כשההבדל הוא בgpu אז זה בעיקר עניין של גרפיקה ורזולוציה אבל ברגע שיש הפרש של שני דורות במעבד? ממש לא, זה הפרש שמשפיע משמעותית על הגיימפליי. כלומר ברור שאפשר, הכל אפשר, אבל זה יגביל את הפס5 בצורה קיצונית. הפרו היא כמעט פס4 רגילה בתחום הזה כך שאין מחנה משותף עם הפס5.

בנוסף זה יסתור את השיווק של הפרו אז זה גם יהיה תחת מבחינת pr. לנטוש את הפס4 בשביל הפס5? סטנדרטי. לנטוש את הפס4 בשביל הפרו שמוכר היום פחות מחצי מהפס4 והובטח שהפס4 תריץ כל מה שהפרו תריץ? סיוט pr.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1074

אין לי ספק שזה נכון לגבי המון מהמשחקים הכי מרשימים שיהיו עליה, אבל זה כן יכול להיות נכון למשחקים שהם ״בינדוריים״ שגם אם תוריד את הגרפיקה הם עדיין יקרטעו.
בכל אופן היום לא הייתי לוקח את הסיכון הזה. אלא אם זה השיקול היחיד... אבל זה לא (:
מבחינתי, אני גם ככה לא אקנה קונסולה בהשקה שלה, או אפילו שנה אחרי, אז פס5 זה בערך 4 שנים ממני

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,577הצטרף: 08 באפריל 2013
#1075

אם משהו לא יעבוד על הפס4, הוא לא יעבוד על הפרו. גרפיקה ורזולוציה תמיד אפשר לחתוך, גיימפליי לא. אז או שזה קרוס ג׳ון שיעבוד על שלושתן או שזה יהיה פס5 בלבד. אני לא רואה מצב שיתקיים פס5 ופרו בלבד, זה לא מסתדר לי.