PS4 | הנושא הרשמי 2

ממש לא חושב שיש סיבה כלשהי לקפוץ לIP חדש, הורייזון כל כך מוצלח כמעט מכל בחינה והסיפור שלו ממש לא הסתיים, אם יבנו על הבסיס שלו וישפרו דברים משמעותית אז ההמשך יכול להיות בקלות משחק עם ממוצע מעל 90 וימכור יותר מ-10 מליון עותקים די מהר.
יש פה כל כך הרבה פוטנציאל, אם יוסיפו עוד הרבה איזורים מקוריים, רובוטים ענקיים באמת, ואפשרות לעוף עליהם, ועוד נשקים מקוריים, אולי גם "חיית מחמד" שתלווה אותך וכו'... וכמובן שיתמקדו באיכות על פני כמות, בכל הקשור לעלילה ומשימות, ושיעשו את הקרבות מול בני אדם קצת מקוריים יותר (למרות שאני כן חושב שמה שהיה בראשון די הגיוני, כי אם היא לבד יכולה להוריד "טי-רקס" בגודל בניין קטן ועוד 4 "סייבר-טות'ים" במקביל - כמה אתגר כבר איש מערות עם טכנולוגיה פרימיטיבית יכול לתת לה? אבל עדיין, אפשר לעשות את זה טוב יותר).

אולי זה נובע מהעובדה שהורייזן לא נראה לי כל כך מעניין, זה בערך המשחק PS4 הגדול היחיד שלא קניתי ואני לא ממש מתכנן לקנות.

אתה עושה טעות קשה לדעתי. הגיימפליי פשוט אדיר, וגם האוייבים והעולם...

קליימן תתחדש! הפס4 הלבן נראה מעולה, מקווה שתהנה מהמכשיר.

תן רשמים על הבלעדיים של סוני, מעניין אותי לדעת אם תתחבר אליהם 😃

בעניין גרילה, זה ידוע שהקרבות נגד האנשים חלשים והם מודעים לזה והם גם הסבירו מה קרה שם אבל אני לא כל כך זוכר, משהו על זה שהם לא תכננו שהמשחק יכלול כאלו ורק בהמשך החליטו שזה משהו שנדרש כחלק מהסיפור ולא היה להם מספיק זמן להתאים את מערכת הקרב וה AI שלהם כדי שזה יהיה טוב ומהנה כמו הרובוטים.

ולפי מה שאני יודע הם גם ככה די התחלקו ל 2 צוותים כי בזמן שהם עבדו על קילזון היה צוות נוסף שעבד על הוריזון ובהמשך הצוות קילזון הצטרף לפיתוח.

בכל אופן אני לא חושב שהם צריכים להוציא פרויקט בסגנון TLL, הרי כבר הוציאו הרחבה אחת שנחשבת לאחלה, אז או שיוציאו פרויקט חדש או קילזון חדש (מה שבטח יעשו 😢) או שיוציאו המשך להוריזון למרות שגם אני אישית הייתי רוצה לראות את זה על הפס5. ויש גם עדיין תסריט די סביר שלא יוציאו כלום לפס4 וזה צוות שיתווסף פשוט לצוות הקיים לפס5.

אני לא הייתי רוצה לראות TLL סטייל בהורייזן.
זה לא יעבוד במשחק עולם פתוח שמנסה לקחת כיוון של אקשן RPG, עם קווסטים והכל. זה עובד כשהמשחק הוא פשוט משחק לינארי שלם עם פחות שלבים וסיפור יותר קצר (אבל שלם) מהסטנדרט, אבל לא חושב שבמשחק כמו הורייזן דבר כזה יעבוד.

בכל מקרה כבר בעבר אמרתי שאני חושב שכמו כל דור גם את הדור הזה סוני יסגרו עם משחק גדול, ואחרי ND בPS3 וSN בPS2 הפעם אלו יהיו גרילה עם הורייזן 2.
3 וחצי שנים למשחק על קונסולה קיימת, עם מנוע וקונספט מוכן וצוות כל כך גדול זה לגמרי ריאלי.

ואני עדיין חושב שהורייזון 2 הוא משחק פס5,ולא ראיתי שום דבר שגרם לי לחשוב אחרת עד עכשיו ואני מניח שאם עד E3 הבאה המשחק לא יוכרז,זה כמעט בוודאות יהיה המצב.

הנשיא של גרילה אמר באופן רשמי שאחרי הפיתוח היוצא דופן של הורייזן כIP חדש לגמרי וז'אנר חדש שהם לא התנסו בו, פיתוח שערך 6.5 שנים (כולל קונספט והכל, אני מאמין שהפיתוח הטכני עצמו לקח הרבה פחות) הם מגדילים את הצוות כי המטרה של הסטודיו היא להוציא מעכשיו משחק חדש כל שנתיים - שלוש.

עכשיו, קצת קשה לי להאמין שהוא יגיד דבר כזה באופן כל כך ברור אם הוא כבר עכשיו יודע שהורייזן יצא ב2021 (שזה 4 עד ממש כמעט 5 שנות פיתוח, תלוי מתי ב2021). כלומר הוא די מאשר שהמשחק הבא שלהם יצא הכי מאוחר ב2020.
בהנחה ש2020 אכן תהיה שנת ההשקה של הדור הבא כמו שמצפים, אז המשחק יהיה או משחק שיגור (וגם אז זה 3.5 שנות פיתוח, כי הקונסולות לא יצאו בתחילת השנה) של הדור הבא או משחק דור נוכחי.
בהתחשב בעבר של סוני הם אוהבים לסגור את הדור עם משחק גדול בפרופיל מאוד גבוה, זה יכול להיות כמובן איזה משחק של RAD שלא שמענו מהם או משהו כזה, אבל הרבה יותר מסתדר לי שזה יהיה ההורייזן הבא כי זה משחק שבאמת מצפים לו להבדל משאר האופציות שיכולות להסתדר.

בכל מקרה אין בעיה עם כך שאין הכרזה, יש עוד שנתיים..

אני לגמרי חושב שסוני יסגרו את הדור הזה עם משחק גדול,אני פשוט לא חושב שזה יהיה הורייזון 2. אחרי E3,אני כמעט בטוח ש-TLOU2 הוא משחק של 2020 ו-DS?וואו הוא ממש זועק 2020 אחרי מה שראינו ממנו.

DS זה לא משחק צד א' שלהם, ככה שאני לא יודע עד כמה בנו עליו מראש בהנחה שההחלטה לסים בבלעדי גדול היא מתוכננת מראש.
אני גם לא חושב שמישהו בסוני באמת יכול לבנות עליו כמשחק 2020. כלומר, בכיוון הרע. זה קוג'ימה, לא הייתי בונה תכנית שלמה לסיים את הדור עם משחק סופר שאפתני של קוג'ימה שיכול למיטב ידיעתנו לצאת גם ב2024.. מה שאני אומר זה שגם אם עכשיו הוא מתוארך להנהלת סוני כ2020 אני לא חושב שמישהו שם מאוד יופתע אם יהיו התפתחויות שונות.

בכל מקרה, כן, זה יכול להיות. גם יכול להיות שTLOU2 יתפוס את המשבצת הזאת (לי הוא נראה חגים 2019 קלאסי אבל אין לזה ביסוס) אבל פשוט נראה לי מאוד סביר שהורייזן 2 יהיה משחק הסיום של הPS4. יכול להיות שזה לא יקרה, אבל זה כן מסתדר מכל הבחינות הטכניות וממה שסוני עושים לאורך הדורות.

הורייזן הבא לגמרי הולך להיות משחק פס4, כמעט שנה לפני יציאת הפס5 הוא יהיה כבר שלוש שנים בפיתוח. יותר מזה, הורייזן 2 כנראה יצא לפני שתוכרז בכלל הפס5. זה כאילו אתם מתעלמים מאיך שסוני עובדת כל דור, הם לא כופים על אף אחד לקפוץ לדור הבא והם תמיד מוציאים מה שבא להם גם שבוע לפני או חצי שנה אחרי יציאת הדור הבא. אף אחד לא רוצה לעבוד על קונסולה דמיונית, מי בכלל עובד על כותר דור הבא 4 שנים לפני הדור הבא?

היה לנו כבר את הויכוח הזה, להגיד שגרילה עובדים אקסקלוסיבית על הדור הבא 4 שנים לפני שהוא יצא? לגמרי wishful thinking.

אני חושב שהם ממש רוצים להוציא את ההמשך של הורייזון בשנה-שנתיים הראשונות של הפס5, אז לדעתי יהיה נכון לעבוד על משחק קטן יותר לפס4, שיצא לקראת סוף הדור (ובמקביל או לא הרבה אחרי - גם בגירסה משופרת לפס5 כמובן) ויקפיץ על הדרך את המכירות של המשחק הראשון (בכל זאת, יש איזה 70 מליון בעלי פס4 שעדיין לא רכשו אותו משום מה😉, וכמובן יכין את הקרקע למשחק הבא... סוג של מסע בין איפה שאנחנו בהורייזון לאיפה שנהיה במשחק השני, עולם הרבה פחות גדול והרבה פחות פתוח, מה שיאפשר להם גם להפציץ מבחינה ויזואלית (תתארו לעצמכם את המנוע הזה במשחק ״אינטימי״ יותר), וסיפור טוב יותר, לעשות ״טיזר״ לכל מני מכניקות שנראה בטח בהמשך, נגיד אפשר שתהיה לה דרך לשוט או עוף או להציג נשק חדש שישנה הרבה דברים בגיימפליי... אולי אפילו חיית מחמד או משהו שילווה אותה במסע.
ברור שזה wishful thinking אבל זה נשמע לי אסטרטגיה טובה מבחינה כלכלית, וגם מבחינת מה שאנשים מצפים מהמשחק הבא.

לעבוד שלוש שנים על טיזר? למה לא לעשות הורייזן 2 כמו שצריך ואז לעשות הורייזן 3 לפס5 ב2023?

בוא נסתכל רגע על התהליך שהורייזון הראשון עבר: חשיפה ב-E3 2015->חשיפה נוספת שנה לאחר מכן ב-E3 עם חלון שיחרור->דחייה->שיחרור. כלומר,עברו כמעט שנתיים מהרגע שהורייזון הוכרז עד שהוא שוחרר (אותו סיפור גם עם GOW ואנצ'רטד 4 של דרוקמן ואם אני הולך להכרזה הראשונית של 4 אז תוסיפו לזה עוד כמה חודשים).

אם אני נצמד לפרקי הזמן האלו הורייזון 2 היה אמור להיות מוכרז ב-E3 השנה אם גרילה מעוניינים לשחרר אותו בתחילת 2020 ואם מישהו חושב שגרילה יכריזו עליו ב-E3 שנה הבאה עם שיחרור באמצע/סוף 2020 עם פחות משנה/קצת יותר משנה מרגע ההכרזה עד לשיחרור אז צר לי אבל זה כנראה פשוט לא יקרה. לכן אני חושב שהמשחק מיועד לפס5 וכנראה שלא ככותר השקה אלא כמשהו שייצא איפשהו בשנה הראשונה שלו.
וכן,4 שנים לפיתוח AAA,בטח כשזה מגיע מסוני, זה משהו שאני לגמרי רואה כמקובל,אפילו אם מדובר ב-IP מבוסס עם מנוע קיים ובייחוד אם המשחק אמור לרוץ על חומרה חדשה,דומה ככל שתהיה לקודמת זו עדיין חומרה חדשה. הימים של משחקים בשנתיים שלוש נגמרו לדעתי.

ובנושא אחר שקשור לגרילה,המון אנשים חושבים שההתרחבות שלהם ל-400 איש היא לא רק עבור פרויקט אחד ולאחרונה גרילה שכרו את האדם שהיה אחראי למולטיפלייר של קילזון 2 (מאוד מוצלח אגב,חבל שהשרתים מתים) וR6 Seige וקשה לי להאמין שהוא הולך לעבוד על המולטיפלייר של הורייזון 2- אני חושב שגרילה מתכננים להחיות את קילזון עם צוות שני.

אבל זה פשוט לא מסתדר עם העובדה שנשיא גרילה אמר באופן ברור שאחרי הורייזן, מעכשיו המטרה שלהם היא להוציא משחק חדש כל שנתיים-שלוש.
ברור שזו רק מטרה ושהסטודיו לא יקום ויפול על זה, לא יחכו לו עם לפידים אם המשחק הבא יצא אחרי 4 שנים, אבל מן הסתם הוא יודע לאיזו פלטפורמה המשחק הבא מפותח וקצת מוזר שהוא יגיד דבר כזה אם הוא כבר עכשיו יודע בוודאות שלמשחק הקרוב זה לא יתפוס.

או, במילים אחרות.. גרילה די הכריזו שהמשחק הבא שלהם יצא (לפי התכנית) לכל המאוחר ב2020. הייתי אומר אפילו תחילת 2020 אבל אפשר להגיד שגם אמצע 2020 ו3 וחצי שנים עוד נחשב במעגל של שנתיים-שלוש.

באשר להכרזות, קודם כל יש עוד במות גדולות מלבד e3 להכריז עליהן משחקים וסוני כבר הוכיחו מספר פעמים שזה לא מפריע להם. מה גם שמשחקי המשך שכולם יודעים שיגיעו באופן עקבי מוכרזים אצל סוני זמן קצר יותר מאשר משחקים חדשים לגמרי (לא תמיד, לא תמיד).
זה הגיוני מבחינת מה שיש להראות, אם יראו לך את הורייזן שנתיים לפני שהוא יצא זה יראה מרשים וחדש ומרענן כי לא ראית דבר כזה אף פעם. אם יראו לך את הורייזן 2 על אותה קונסולה צריך קודם כל שכבר יהיה קיים משהו חדש שלם מגניב וגדול לבנות עליו את ההדגמה, הם הרי לא יראו קטע שנראה אותו דבר עם נשק חדש ויקוו לשבור את האינטרנט.

בכל מקרה קשה לי לראות את סוני זורקים את גרילה לדור הבא כל כך מוקדם (פברואר 2017 להזכירכם), קשה לי לראות את גרילה כל כך רוצים לחזור לעבוד על המנוע באינטנסיביות של קפיצת דור ולפתוח שוב את עולם הקונספטים (כי בחומרה חדשה אפשר לעשות דברים חדשים לגמרי), תוך כדי שהם שנתיים עובדים על קונסולה דמיונית ומקווים לטוב.
6 וחצי שנים הם פיתחו משהו חדש באדמה שהם לא מכירים, תן להם קצת לנוח עם סיקוול סטנדרטי.

מכל הסיבות האלה זה פשוט הרבה, הרבה יותר הגיוני שהורייזן 2 הוא משחק ps4.

אני מניח שלא נותרו לנו עוד הרבה חודשים עד שנדע בוודאות מה קורה עם הורייזון 2 כי אם הוא משחק פס4 הוא חייב להיות מוכרז השנה ואני לא יודע אם סוני הודיעו על נוכחות כלשהי בגיימסקום (אחרי הכל גרילה נמצאת באירופה) אבל בעצם נשאר להם רק גיימסקום ו-PSX להכרזה עליו. אחרת,הם כבר נכנסים לאיזור של E3 2019 וכמו שאמרתי,המשחק הזה לא הולך להיות מוכרז עם הדגמה אחת בלבד ב-E3.
ואני לא חושב שגרילה התחילו לעבוד על הורייזון 2 רגע אחרי שהם שיחררו את הורייזון הראשון,אני מניח שחלק לא קטן מהצוות שלהם המשיך לעבוד על ההרחבה שיצאה בסוף שנה שעברה וחלק אחר כנראה עבר לשלבי קונספט מאוד ראשוניים שלא דורשים המון,בטח לא את החומרה עצמה. חוץ מזה,גרילה הם כנראה הסטודיו הכי מוכשר טכנית של סוני ואני בטוח שהמון input שלהם הולך לפס5,אתם באמת חושבים שסוני לא תיתן להם איזה target specs לפני כולם לפתח אליו? זה ממש לא חסר תקדים.
מישהו באמת חושב שאין מפתחות כיום שעובדות על משחקים לדור הבא? למה שגרילה לא תהיה אחת מהראשונות שתהיה לה גישה ל-specs/dev kits של הפס5? פשוט לא רואה סיבה למה לא.

יכול להיות.
הכל יכול להיות, אין לנו שם הכרזה והכל ספקולציות, אבל אני לא אחזור שוב פעם על הסיבות שלדעתי זה הרבה יותר מסתדר שהוא יצא לPS4.

1) אף אחד לא עובד על כותר דור הבא 4 שנים מראש אקסקלוסיבית, אולי צוות ספקולטיבי קטן אבל ממש לא כל החברה. אין להם אפילו סדר גודל של מה הוא יהיה, 12TFLOPS? 16? 8? כמה זיכרון? 12? 24? אין להם שמץ של מושג מה יהיה בכלל הכיוון של הקונסולה ארבע שנים מראש ובטח ובטח שהם לא יעבדו על איזה מנוע דמיוני שלא קיים שכתוב לחומרה לא קיימת. אם דבר כזה היה אפשרי, כותרי שיגור אשכרה היו טובים. הסיבה שכותרי שיגור הם לרוב גרועים היא שעל רובם עובדים 18 חודשים, גג שנתיים, כי פשוט אין כל כך איך לפתח אותם קודם. מתי הם יוצאים טובים? כשיש לך מריו 64 ודוחים את השיגור של הN64 במשך שנה וחצי כך שיש לך 3.5 שנים לעבוד עליו במקום שנתיים.
2) בנושא המרקטינג, הורייזן הוכרז שנה לשיגור מבחינת צוות המרקטינג. כן, הוא נדחה בסופו של דבר, אבל כשחשפו אותו מה שהצוות ידע ומה שהמשווקים של סוני ידעו הוא שהמשחק יוצא עוד שנה. כלומר אין שום סיבה שלא יחשפו את הורייזן 2 שנה לפני שהוא יצא, הרי זה ממילא מה שהם עשו עם הורייזן 1. כלומר נניח פריז ליציאה בסוף 2019 או תחילת 2020? אולי PSX? האמת, גם E3 הבא ליציאה באיזה אפריל 2020 זה גם לא גס.
3) כמו שסטיק אמר, הם רוצים להוציא משחק כל שנתיים או שלוש, 2021 וצפונה ממש לא מתאים לתיאור הזה, אפילו שיגור זה 4 שנים פיתוח (טוב נו, 3 שנים ו-9 חודשים), פשוט לא מתאים למה שגרילה רוצים לעשות.
4) ההרחבה של הורייזן זה לא פרוייקט של 250 אנשים, בטוח לא של 400 אנשים, היה כנראה צוות קטן שעשה אותו בזמן שרוב החברה עבדה על 2.

כמובן שזה לא סותר בשום צורה שאין צוות שעובד על המשחק פס5 שלהם, זה פשוט לא הפוש הגדול של החברה כרגע כנראה.

https://www.youtube.com/watch?v=utVr-n0MaU0

בואו נגיד שתקנו את המשחק אם בא לכם להתנדנד על קורים לאורך מנהטן, לא בשביל העלילה 😃

youtube

קצת מוקדם מדי לקבוע את איכות הסיפור לדעתי..אנחנו לא באמת יודעים משהו למעט העובדה שיש כמות די פסיכית של דמויות.

ספיידרמן הוא מסוג המשחקים האלו שפשוט לא ברור מה תהיה האיכות שלו עד שהוא ממש יצא.
בדרך כלל כבר די ברור מראש לכל אדם עם נסיון מינימלי בתחום מה יהיה פחות או יותר טיבו של משחק מסוים לפני שהוא יוצא, כן יש לעיתים פלופים והפתעות אבל בדרך כלל אפשר לדעת מה הכיוון הכללי של המשחק.
אבל ספיידרמן פשוט עומד במקום מוזר, יש בו דברים שנראים נפלא ומעמידים אותו כמשחק שיכול לאיים על ארקהם כסופר הירו הטוב ביותר (התנועה עם הקורים, החליפות, העיר) ונראה ברגעים האלו שאינסומניאק מבינים בדיוק מה צריך בשביל משחק ספיידרמן טוב, יש בו דברים שנראים בינוניים לגמרי (מערכת הקרב, ההתגנבות) ויש בו דברים שנראים נוראיים ממש (הסיפור, עיצובים מסויימים של חלק מהאויבים..).

אני לא יכול להגיד שאני לא מחכה לו, גדלתי על משחקי ספיידרמן לps1 ואין לי ספק שאני אקנה את החדש גם אם רק בשביל התנועה בעיר, אבל באמת שכרגע אני יכול לראות אותו מתקבל כ7 באותה מידה שהוא יכול להיות 9.

קשה לי להאמין שהוא יהיה משחק של 7, אבל הוא כן יכול להיות המון פוטנציאל ״מבוזבז״, לי אישית נראה שזה משחק של 8 אבל ההמשך שלו יגיע מהר והוא יהיה משחק של 9 (:

אני לא רוצה התגנבות ,במשחק ספידר מאן
זה מאוד רחוק מהדמות ,לפחות כפי שהוצגה
ברוב העשרות שנים ,שהדמות קימת

לא שאני מומחה לקומיקס ,או ספיידרמן
באופן כללי
אבל לא זכור לי הרבה חלקי סרטים או משחקיות
שספידרמן מתגנב
וגם עם זה קורה זה לזמן ממש קצר

התגנבות ,כן מתאים מאוד לבאט מאן
במיוחד שזה נעשה שחשוך ,ורצוי שיהיה גשם בחוץ

מספידרמן ,אני מצפה לזריזות ,טיפוס על קירות
שימוש בקורים ,למגוון דברים
מקומות בהירים
הצגת עצמו לאויבים ,לפני הקרבות

הוא לא דמות אפלה ,ורצינית כמו באטמן
אלה דמות שמחה ,ועם הומור

ספיידרמן מתגנב הרבה, לפחות לי זכור שהוא כמעט אף פעם לא "פורץ" פנימה אלא "מפתיע" את האוייבים שלו שהוא כבר נמצא מאחוריהם וכד'...

אני לא מומחה לקומיקס
אני פשוט זוכר את הדמות אחרת

בעניין הדיון על הוריזון, זה בסכ״ה די פשוט, אם סוני לא מכריזה עליו השנה ב PSX (וזו כן במה שסוני מכריזה בה על דברים גדולים, TLOU2 נחשף לראשונה שם) אז קשה להאמין שהוא לא מכוון לפס5 לפחות ברמה של קרוס ג׳ן לא ככה? אז רק נשאר לחכות ולראות 😃

בקשר לספיידי, אני לא רואה תסריט שיצא משחק רע ואם נתבסס על משחקים קודמים של המותג אז יש פה סיכוי ממש טוב למשחק הספיידרמן הכי טוב אי פעם. הוא במינימום יהיה ברמה של משחק כמו סאנסט אוברדרייב שהיה נחמד מאוד בסך הכל.

אבל, כמובן שהציפיות שיש ללא מעט אנשים הן גבוהות יותר מסאנסט או משחק הכי טוב ביחס לשאר הספיידרמנים שיצאו, הרבה מהם מצפים לרגע הארקהם של ספיידי ולמשהו שעומד בסטנדרטים שהציבה רוקסטדי, במקרה הזה בהחלט יש סיכוי לא קטן לאכזבה ויש פה הרבה לחץ על הכתפיים של אינסומניאק.

דווקא מבחינת מערכת הקרב אני לא דואג אם נשווה לארקהם, לא ראיתי שום יתרון שיש לארקהם עליה, אבל אני כן דואג למחסור בגיוון ביחס לארקהם כמו שסווים תיאר יפה כשדיבר על הקסם של הסדרה הזו. גם מבחינה עלילתית ויש סימני שאלה, אומנם סדרת ארקהם היא לא יצירת מופת מהבחינה הזו אבל היא כן עשוייה היטב והאינטגרציה של ה LORE של באטמן בעולם ובמשימות צד ובפעילויות השונות (כמו הפאזלים של הרידלר) היא ממש ממש טובה, אני מתקשה להאמין שספיידי יציע משהו ברמה הזו.

ככה או ככה, גם אם המשחק לא יצא מאסטרפיס ששווה מחיר מלא אני בטוח שלפחות סייל בהמשך הדרך הוא יהיה שווה כי כן אפשר יהיה להוציא ממנו הנאה רבה במינימום, אינסומניאק לא הולכים להוציא פה משחק רע אין לי ספק בזה 😃