PS4 | הנושא הרשמי 2

השוואה ממש לא הוגנת קיאו, RDR2 לפחות מבחינת הטריילר זה המשחק הכי מרשים שיצא עד עכשיו בדור הזה בהפרש משמעותי, גם מפתחות מוכשרות יותר טכנית מאינסומניאק לא עומדות מול התצוגה הזו.

ראיתי את הטריילר עוד פעם פעמיים מאז ואני חייב להודות שאפילו משחקים עתידיים שנחשפו ב E3 האחרון ושחלק חוזים שיהיו בין דוריים לא בהכרח מרשימים יותר מהטריילר של RDR2, יש משהו כל כך חי בעולם ובאווירה שם שאף משחק אחר לא הצליח לתפוס. אפילו TLOU2 שנראה מפוצץ ראשים (ושמן הסתם באספקטים מסויימים הוא מתעלה על RDR2 אבל זה קצת לא הוגן בהתחשב בפוקוס של כל משחק) מרגיש קצת סטטי ומת באווירה שלו לעומת RDR2. כאילו אחרי הטריילר של RDR2 משהו קצת חסר שם. רוקסטאר באמת מדהימים.

Tlou2 הרבה יותר מרשים ויזואלית, אבל הוא משחק לינארי ולא עולם פתוח. בכל מקרה הייתי רוצה את rdr2 בסרטון גיימפליי ארוך ורציף, לא בחיתוכים מהירים שגורמים לו להראות הכי טוב בהסטוריה.

שוב, חוץ מגרפיקה *מאוד* יפה, אני לא מבין מה יש פה.
מה אני מפספס? זה בסך הכל טריילר ארוך של קטעים קצרצרים שלא נותנים באמת להבין כלום. אז הצלחתי להבין שהסטינג הוא המערב הפרוע ושהגרפיקה יפה, למה לעזאזל כל האינטרנט פשוט מתפגר על הטריילר הזה? (זאת אומרת, אני יודע למה - בזכות השיווק הגאוני של רוקסטאר, שעובדים בשיטה של סיר לחץ - משחררים גיימפלי ראשון למשחק בפרופיל כל כך גבוה ממש בשנייה האחרונה וגורמים לכולם לאבד את זה רק מעצם החשיפה. ומגרפיקה יפה.)
בואו נשווה את זה לחשיפות גיימפלי באמת מרשימות - משחקי אנצ'רטד, הטריילר של GOW שהראה שינוי קיצוני ובא משום מקום, או אפילו משחקים כמו הדויז'ן שיצאו פחות מוצלחים אבל אין ספק שהיה להם טריילר חשיפת גיימפלי ששווה היה להתרגש ממנו. כאן יש בסך הכל כמה דקות של קטעים קצרצרים של שניות..

הם הדגימו אוסף של מערכות שנראות מצויין בעולם יפיפה עם השם רוקסטאר מודבק בהתחלה, מה עוד אתה צריך?

אני לא צריך כלום, אני יודע שאני קונה את המשחק הזה עוד לפני שהוא הוכרז.
אני פשוט חושב שהתגובות *ספציפית* לטריילר מאוד מוגזמות, ושאנשים צריכים קצת לפתוח את העיניים ולראות (שוב, שספציפית) אין פה בטריילר הזה איזה משהו מיוחד.
התגובות באינטרנט נראות כאילו ראינו קטע גיימפלי רציף של 6 דקות שמראה איזה סט פיס שלם ומושקע או איזו מכניקת עולם פתוח מדהימה שלא נראתה עדיין בעולם הגיימינג, או איזה שינוי קיצוני והפתעה ממה שחשבנו שהמשחק יהיה עליו.
אם היינו מקבלים משהו כזה אז אין ספק שהתגובות (וזה בכל האינטרנט, פה זה עוד מעודן יחסית) היו במקום, אבל אנשים מאבדים את זה כי הם ראו כמה דקות של RDR2 עם HUD מודבק עליו..

אני נוטה להסכים עם סטיק... אני חושב שהוא יפהפה בצורה משוגעת, שלא תטעו, אבל תכלס, בדיוק אותו הטריילר מכל חברה אחרת, כנראה שלא היה עושה כ''כ הרבה רעש. ברור לכולנו שהמשחק יהיה מעולה, אבל עדיין, הטריילר הספציפי הזה, מעבר לגרפיקה וקצת אינטראקציות עולם בסיסיות, לא הראה כלום.

רמת פירוט מטורפת, גרפיקה מטורפת, אנימציות מעולות (במיוחד של הסוס), העולם נראה מדהים... מבחינת גיימפליי לא הראו הרבה, אבל מה שכן הראו היה מדהים.

טריילר טוב, המשחק נראה נהדר וגרפית הוא באמת בטופ.
אבל זה לא טריילר מפוצץ ראשים שגרם לי להגיד וואו 7 פעמים במהלכו כמו שאפשר לחשוב משיטוט זריז באינטרנט. תכלס לא ראינו כלום חוץ מזה שהוא נראה טוב.

אולי זה מוזר אבל אני מסכים עם כולם כאן. אני די בטוח שהיינו מדברים אחרת על הטריילר אם היה כתוב בהתחלה יוביסופט אבל מסיבה טובה, אנחנו יודעים למה לצפות מרוקסטאר ולמה לצפות מיוביסופט.

רמת הפירוט בו לחלוטין מפוצצת ראשים.

איפה? באיזה מובן?
באמת אני שואל כי אני לגמרי מרגיש שאני מפספס משהו, אני במיעוט מגוחך..

במעין שילוב בין הדעות למה זה מדהים, כי מה שהראו נראה מדהים, אבל גם מה שאמרו מדהים - ומכיוון שזאת רוקסטאר וגם רואים שיש כיסוי להבטחות - זה מה שמעלה מאוד את הציפיה.

בכל מקום אפשרי. למשל, התנועה של הסוס: הוא מסוגל לנוע גם לצדדים (strafing) בתנועה עדינה, הוא יכול לרוץ סביב עצמו ולצאת ישר לספרינט - אני לא ראיתי רמת תנועה כזאת באף משחק שמערב סוסים. בנוסף, האנימציה שלו: מהאנימציה של הזנב ועד לשרירים ולתזוזת הראש שלו בזמן הדהירה - מדהים. הקטע שהוא מנקה את הסוס עם אפקט האבק - מדהים. הנוף (במיוחד הרחוק) מפורט בצורה מדהימה. המידול של האקדחים, הטעינה של הכדורים, הקלוזאפ על החגורה והקימוט של הבגדים תוך כדי הליכה - כולם דברים שנעשו אינספור פעמים בעבר, אבל לא ברמת הפירוט הזאת.

נו ו? המשחק ויז'ואלית נראה טוב אבל לא היה בטריילר שום דבר שאמור להצדיק התלהבות מאיך המשחק עובד. אולי למעט בחירת תגובה אגריסיבית/רכה לאירועים. הרוב נראה שיפורים והעמקה שמצופים ממשחק עולם פתוח מתקדם.

לזכות רוקסטאר ייאמר שהוידאו הזה מראה שהם אכן כנראה יוצרים עולם חי ומקיף מאשר רק שטח משחק גדול כמו במרבית המשחקים בז'אנר.

ההתלהבות היא ממה שהראו. לא ממה שלא הראו. ממה שלא הראו אני לא יכול להתלהב.

לא יודע מה אתכם אבל אני לא הייתי מדבר אחרת אם זו היתה יוביסופט, אלא אם אחרת זה “WTF מאיפה יוביסופט הביאה את הדבר הזה!?” במידה והייתי מאמין שככה המשחק באמת יראה כי חשיפה כזו מצד יובי היתה מעלה סקפטיות מסויימת מצידי.

זה נראה די מפוצץ ראשים מהסיבות שאינטר ובוזמן ציינו, רמה אחרת מעולמות פתוחים שראינו עד היום.

כאילו לעזאזל, ככה נראה גיימפליי של משחק חדש שיוצא השנה מיוביסופט:

https://www.youtube.com/watch?v=WnLNmbf_ikE

זה רחוק שנות אור בכל מובן שלא תרצו, מרגיש כמו דור אחורה ממה שראינו בטריילר של RDR2, ובלי קשר מרגיש גם די גרוע בפני עצמו (סורי בוזמן וקאוטיק)

כשיובי הציגה רמה גבוהה במיוחד בתקופה שכולנו היינו תמימים יותר אז האינטרנט גם התפוצץ (Watch Dogs) ככה שלאמר שזה רק בגלל רוקסטאר (ולא שיש בזה רע, המוניטין שלהם מצדיק את זה) זה לא נראה לי רציני.

youtube

אני משחק באססין קריד לא רק בגלל איך שהוא נראה - אלא כי הוא היסטורי בראש ובראשונה ואח"כ כי יחסית אני אוהב את המשחקיות והעולם הפתוח שלו (למרות משימות רפטטיביות לעיתים). אבל אין ספק שמה שרוקסטאר הראו זאת רמה אחת מעל - ולא רק איך שהוא נראה אלא גם איך המשחק מתנהג (לפי ההבטחות). באותה מידה אני מתלהב גם מסייברפאנק - גם מהם אני יודע שנקבל RPG מעולה.

אבל גם עם wd או הדיוויז׳ן התבדנו בלינג. כלומר אם יובי הייתה מראה את זה, אוטומטית היית מבטל את זה תת הכרתית בגלל ההסטוריה שלהם והיית כנראה אוטומטית מתלהב פחות או במינימום מתלהב אבל שם כוכבית גדולה ליד זה.

הטריילר הזה ממש יפה ויזואלית, מבחינת אנימציות והפירוט של העולם. אנחנו לוקחים את מילות ההייפ שהקריינית אומרת ברקע כי זאת רוקסטאר, אם זאת הייתה יובי היינו קוראים לזה בבל״ת שיווקי.

אבל בסופו של דבר, אם נהיה כנים, אנחנו מתלהבים מגרפיקה וכמה חיי העולם נראה. בא לכולנו כבר לרכוב שם על ההרים ובמישורים וזה המקור האמיתי להתלהבות.

כמו שאמרתי, אם זו היתה יובי שמציגה את זה בתנאי שאני מאמין שזה משקף את המוצר אז כן הייתי מתלהב, ברור שאם לא היתה הוכחה שכזו אז הייתי סקפטי ופחות נלהב כי וואלה, מוניטין האמינות שלהם נמוך וכל מה שהיה עובר לי בראש זה שאי אפשר באמת להאמין לזה כי זה של יובי.

מן הסתם שצורת מחשבה שכזו מורידה את הרוח מהמפרשים, אבל זה לא אומר שהטריילר בפני עצמו הוא לא מדהים, זה רק מעיד על יובי עצמה.

בסופו של דבר ברור שחלק מהאפקט של הטריילר זה שהוא מגובה ע״י מוניטין של מפתחת אמינה, אבל זה רק אפקט משלים שלא באמת יכול להחזיק את העסק לבדו, אם זה היה נראה מבאס אז זה היה מבאס ועובדה שהרבה אנשים התאכזבו מהתמונות ששוחררו לא מזמן שבהם המשחק נראה כמו שדרוג קטן ל GTA5 למרות שזו רוקסטאר.

אתה יכול להדביק על הטריילר הזה גם כל מפתחת מוכחת ואמינה כמו נוטידוג או סנטה מוניקה או אפילו רייר (פשוט אנשים היו חוגגים שרייר חזרהההה!!! או משהו אחרי טריילר שכזה) וזה היה עובד טוב מספיק.

הטענה הזו בסופו של דבר די ריקה, יובי אכזבה בעבר אז קשה להאמין למשהו מדהים שתראה, רוקסטאר לא אז כן מאמינים למשהו מדהים שמראים, אבל המסקנה מזה זה לא שהטריילר לא מדהים, זו קצת חשיבה עקומה.

וכן אני מסכים שלגראפיקה ול details ולעולם החי יש אפקט ענקי פה בהייפ, זה תמיד מלהיב לראות שקובעים סטנדרטים חדשים בז׳אנר כזה מרכזי, זה היה מלהיב ב WD כשהיינו אהבלים וזה מדהים גם עכשיו כשזה אשכרה לגיטימי 😃

הטריילר של WD היה מלהיב פי כמה וכמה.
ברור שהמשחק אכזב, וברור לי לגמרי שrdr2 הולך להיות מוצלח ממנו באופן מוחלט, אבל כטריילר?
שוב, פה יש עולם יפה. שם ראינו מכניקות משחק שנראו מדהימות.

לא מסכים, זה לא המכניקות שכל כך הלהיבו, אולי הרעיון של ההאקינג היה נראה נחמד ומקורי יחסית אבל ההתלהבות בעיקר נבעה מסטנדרטים חדשים לעולם פתוח, מבחינת איך שזה נראה, איך שזה מרגיש ואיך שזה משחק מבחינת הליטוש של המכניקות והאנימציות בעולם פתוח (שזה שונה מהרעיון של ההאקינג וזה משהו שכן ראינו ממנו בטריילר של RDR2, מכניקות של רכיבה ברמה מדהימה למשל). אנשים לא האמינו שעולם פתוח יכול להיות ברמה שכזו שמתעלה בכזה הפרש אפילו על משחקי הסינגל הכי מרשימים על הקונסולות עד אז, שלא לדבר על משחקי עולם פתוח אחרים.

זה שהוא השתמש באיזה האק כדי ליצור תאונת דרכים זה היה נחמד אבל לא הדבר שבגללו כולם השתגעו. אם המשחק היה נראה כמו תחת והיית רואה את מכניקות ההאקינג לא היתה לזה מאית מההתלהבות.

ברור שהעובדה שהמשחק נראה טוב גורמת להתלהבות יותר ממשחק שנראה רע, בזכות זה גם הטריילר של RDR2 הוא לחלוטין טריילר טוב למרות שתכלס אין בו כלום.
אבל בהדגמה של WD היה ממש משחק שנראה ייחודי ומעניין, בהדגמה של RDR2 יש שברירי שניות שקופצות כל הזמן ולא נותנת לך באמת להבין מה קורה פה. העריכה עצמה והעובדה שזה 'חשיפת גיימפלי' בלי שיש באמת גיימפלי רציף ואיזה סיקוונס שלם שמשוחק, זו הבעיה העיקרית.

העובדה שבסופו של דבר RDR2 יהיה משחק ייחודי ומעניין וWD היה משחק עם שברירי רגעים ממה שראינו בהדגמה, היא כבר נושא אחר.. אבל כטריילר נטו? זו דעתי.

WD הלהיב בעיקר בגלל הגרפיקה. גם הגיימפליי הרשים, אבל הגרפיקה היתה עיקר ההתלהבות.

בלינג, אני מרגיש שאתה קצת עונה על השאלה של עצמך. הגרפיקה מדהימה אז אנשים מתלהבים, לא צריך הרבה מעבר. העבודה שכל מה שקשור לגיימפליי והמערכות גם נראה טוב אז אנשים מתלהבים אפילו יותר והעובדה שמדובר ברוקסטאר מעלה את ההתלהבות אפילו יותר. זה למה התגובות הן מה שהן.

אני לא פאנבוי של rdr, לא טרחתי אפילו לשחק בו והיה לי גם פס3 וגם 360. אני לא פאנבוי של רוקסטאר, אני לא אהבתי את sa יותר מדי ואני די שונא את gta4. לא היה לי יותר מדי הייפ לrdr2, אבל הטריילר הזה לגמרי הדליק אותי. אז כנראה שהם עשו שם משהו נכון.

בת׳זדה אומרים שהם לא ישחררו את המשחק קלפים של tes על הפס4 אם סוני לא תאפשר להם קרוס פליי וקרוס ביי (כלומר שחפצים יקנו איפה שהשחקן רוצה לקנות).

זה הציטוט המדוייק: