The Last Of Us - הדיון הרשמי

חידה לא צריכה להיות קשה כדי להיחשב יצירתית ומבריקה. אין קשר.

וכן. הן חידות מבריקות. יצירתיות מאוד. אם באמת ובתמים סיימתם את המשחק, וזו דעתכם עליהן, אז אין לי מה להוסיף מלבד שאנשים שונים כנראה רואים דברים שונים.

ליצור פורטלים במקומות שונים זה עשרות דרכים? כמו שתגיד לי שלירות באויבים מסוגים שונים במשחק יריות זה עשרות דרכים להשתמש בנשק. אתה מתבלבל, חידות הפורטלים קצת מגוונות. לא האקדח.

תגיד, אתה ספרת כמה מהחידות התבססו על יצירת תנופה? נפילה מגבוה כדי להשתגר יותר גבוה, למשל, כמה פעמים העיקרון הזה חזר על עצמו? לא השתעממת בשלב מסוים?

ב-TR, למשל, החץ וקשת משמש להרג, להשתגר ממקום למקום, לשרוף דברים, לנדנד דברים כדי לשבור דברים או אפילו כדי להיתלות על דברים, או כדי למשוך דברים (כמו לשבור מחסומים, או למוטט פלטפורמה שאויבים עליה) וכן הלאה.

ובחידה של הכלוב: הכלוב משמש לשבור סלעים, וגם כדי להתנדנד ממנו מנקודה א' לב' (למעשה אתה משתמש בחץ וקשת בדרכים שונות).

ובחידה של הרפסודה: משתמש ברפסודה כדי להגיע ממקום למקום כדי לא להתחשמל, ואחר כך משתמש באותה רפסודה כדי למנוע את החשמול של המים.

איך אתה משווה זאת לאקדח שכל מה שיודע לעשות זה פורטלים, וקצת לירות ג'לים?

המשחק מתבסס כולו על עיקרון אחד, או עוד כמה בודדים, בזכות הג'לים. הם מוסיפים לגיוון בחידות, אבל גם הם לא מעשירים מאוד והעיקרון שבהם חוזר על עצמו לעתים קרובות. אבל אני מסכים שחלקן יכול להיות קשה יותר, אך הפתרון לא ריתק אותי כמו חידות במשחקים שאהבתי.

מה פשר הטיעון הזה? זה שטחי לפטור זאת בכך, במקום להיות ענייני ולהביא לי דוגמאות של חידות יצירתיות יותר. האם הממוצע קם או נופל על פי חידות בלבד, ואין עוד גורמים שמוכרים את המשחק? והאם טענותיי סותרות את הממוצע? כמו שהביקורות שלי על TLoU "סותרות" את הממוצע שלו. המשחק קיבל ביקורות מעולות בזכות אווירה, כתיבה מצוינת, הומור שנון, וכן, היו בו גם חידות טובות (אישית, לא ראיתי ביקורת שהתייחסה לכך, אבל אולי לכם יתמזל המזל), אך כאלה שאני אישית פחות מעריך מאלה שבמשחקים אחרים. אני יכול שתהיה לי ראייה קצת שונה, כפי שהיו לי סייגים על Skyward Sword, שאפילו לא הועלו באף ביקורת, וכפי שהיו לי סייגים לגבי TLoU המצוין, בלי שהמבקרים העלו כל טענה שהייתה לי.

גם GTAIV קיבל ממוצע מרשים, אבל אלוהים ישמור, כמה בעיות, די מהותיות, היו בו? עדיין, המבקר לעתים מביט על הסך הכולל, ובכל זאת מדובר במשחק שאפתני לזמנו. זכותו. לא תמיד הסכמתי עם הביקורות, אפילו עם ביקורות מצוינות למשחקים שאני אוהב, אך אתם כבר החלטתם שזה מה שאני עושה, כי אתם לא באמת יודעים או רוצים להקשיב.

ושוב, לומר שהציטוטים שהבאתי הם חלשים ("Clever", "Ingenious" - מה לא מובהק באלה?), זה חלש. גם לומר שמתוך 100 ביקורות ניתן למצוא הכל, גם זו טענה חלשה ותרצנית, שלא לומר טיפשית (ובכלל, מדובר ב-45 ביקורות, וחיפשתי בחלק קטן מתוכן, אז על מה אתה מתווכח אתי בכלל, לפחות דייק ודבר לעניין). שים לב שאתה פוסל כל מה שאני טוען באופן אוטומטי, גם כשהדברים שחור על גבי לבן. זה לא רציני ולא אמין.

ואני עדיין מחכה לדוגמאות של משחקים יצירתיים יותר, עם הדגמות של חידות מתוכן, כי אתם עושים כאן דבר מאוד לא הוגן, שהוא קל מאוד, וזה לא להסכים, בלי שתראו עמידה מאחורי הדברים שלכם. שים לב שאני היחיד שמנמק כאן בדוגמאות אמתיות, ואתם רק מבטלים את המאמצים שלי. זו לא פעם ראשונה שזה מה שאתם עושים. אנא תביאו דוגמאות משלכם. באיזה משחק החידות היו מגוונות, יצירתיות ומרתקות, לא רק קשות? נא גבו זאת בסרטונים, ותשתדלו לא להשתמש במשחקי אינדי, ואל תביאו לי משחקים כדוגמת Pushmo, המבריק בהחלט, אך לא על ה"ילד" הזה אני מדבר.

אם אתלהב, אולי אקנה את המשחק בעצמי 😃

אולי להפך? זה שופך אור אחר לגמרי על כל אותם דיונים אתכם בנושא יצירתיות? 😃

היי, גם מבקרים רבים שיבחו את היצירתיות במשחקי זלדה, אבל ניסיון יפה, קאז 😃

אני די מגיע למסקנה שיצירתיות חולפת מעל מוחות מסוימים.

הנה, כשאין איך להסביר דעה, ורוצים להתווכח בכל מחיר, אז ממציאים קונספירציה או מניעים מפגרים, הכי נוח ("ומאחר והמשחק מקבל שבחים כ''כ גדולים לא נוח לך להיות חלק מהמשבחים&quot😉.

נהיה מביך. תרשה לי לא להגיב לזה 😃

כן, סיימתי את המשחק ב96% אחוזי השלמה. יש 7 קברים אופציונלים בלבד שמהווים את חלק 'החידות' של המשחק והן פשוט פשוט בושה לאינטלגציה ובסיסיים מאוד. אני לא מבין בשביל מה הציטוטים האלה. באותה מידה יכלתי לצטט את הביקורות הפחות מחמיאות לפאזלים במשחק. ממש שוקינג ניוז שיש מבקרים שלא מבינים כלום וקנה המידה שלהם עקום לגמרי. הציטוטים האלה הם תעודת עניות למקצוע ואיך הם שופטים משחקים כשחידות כמו שTR מציג מקבלות תיאורים שכאלה.

אבל זה מפליא כשזה בא ממך כמי שכל הזמן מדבר על יצירתיות ושכל הזמן מציין חידות בסדרת משחקים כזו או אחרת. אין לי מושג איך אדם שאמור להיות מעורה ביצירתיות ובפאזלים יכול לקרוא לקברים האופציינלים ב TR כמבריקים ויצירתיים מאוד אם הוא שיחק במשחקי הפאזלים המובילים. ואם ה-7 פאזלים המסכנים בTR הוציאו ממך קריאות שכאלה אז ממש מסקרן אותי כיצד תתאר את הפאזלים במשחקים שהזכרתי ובאחרים.

למה תמיד ויכוח? למה לא דיון? ויכוח מילה שמלאה במטען שלילי. אני מעדיף לדון, ואילו אחרים כאן מעדיפים ללמד אותנו כיצד מתווכחים. הדבר מתבטא גם בסגנון הכתיבה המתנשא, וההטפלות לפרטים הקטנים והבלתי חשובים
.

K

תתמודד.

מתי תפסיק עם ההרגל המגונה הזה? הדבר הראשון שאתה עושה כדי להדגיש את דעתך זה לצטט ביקורות שאמרו דברים דומים. שמחת זקנתי שיש מבקרים שחשבו כך כאילו הם האורות והתומים. ממש פעם ראשונה בעולם שיש יותר מאדם אחד שמחזיק באותה דיעה מפוקפקת. כל מה שזה מראה זה שיש עוד כתבים שאין להם מושג ואולי הורגלו לדבר אחד כך שכל קמצוץ של פאזל גורר תגובות משולהבות.

מה בדיוק 'מבריק ויצירתי מאוד' בפאזלים שראינו כדגומתם עשרות פעמים בעבר? ושגם בהם המשחק משתמש בעזרים ויז'ואלים בולטים כדי לרמוז בצורה עבה מה לעשות? זה בערך כמו להגיד שתלת-מימד בסרטים כיום זה משהו 'יצירתי מאוד' כי זה היה בעבר, או שפלאפון שיוצא כיום עם מסך מגע זה 'מבריק ויצירתי מאוד'.

אם זה קנה המידה שלך (ושבין היתר לא חשבת שמשחק כמו פורטל הוא דבר יוצא דופן) אז אדע להבא לקחת את כל מה שאתה אומר בנושאים דומים בספק רב. כשם הספק שאציג בפני מי שאומר של'אבודים' יש סטוריטלינג מצויין - סדרה לה אני בטוח שיש מעריצים רבים שירעיפו שבחים לגביה.

ולא הבנתי למה אתה מבדיל בין חידות לפי ז'אנרים ולפי מפתחי אינדי או לא. אם משהו הוא יצירתי אז הוא יצירתי. אני אמור 'להתחשב' ולהגיד 'החידות במשחק יצירתיות בשביל משחק AAA\ משחק גוף שלישי' וכו'? למה לעסוק במתן פרסי תנחומים בתחום הזה? וגם להם טומב ריידר החדש לא זכאי.

אתה משהו אתה,הרי אני ספציפית אמרתי בהודעה שלי שלא מעניין אותי שיש לך סייגים לגבי TLOU ולא על זה אני מדבר ואתה עונה לי "יש לי סייגים תתמודד!" 🙄

אבל עזוב אותך מ TLOU,בו עוד אתה מראה סכ"ה סייגים על דעת המבקרים,מה שאתה עושה לפורטל 2 זה זהב,משחק של 95 רונן! חידות משעממות,בעלות מוטיב אחד משעמם,מאכילות אותך בכפית (כן ו TR במצב האינסטינקט שמגלה את הכל זו לא האכלה בכפית :/) ועוד מנסה להמעיט בערך הממוצע ע"י כך שמתרץ אותו על כתיבה טובה והומור כאילו אנחנו מדברים על מופע סטנד אפ של LOUIE CK ולא על משחק שיש בו 12 שעות של גיימפליי של אותן חידות משעממות וחוזרות על עצמן.חחח אתה הורג אותי רונן,זו באמת התבוננות מעניינת על פסיכולוגית האדם,איך בנאדם שהיה לוחם הביקורות ושכל דעה שלילית כלפי המשחקים האהובים עליו היה מטיח לינקים לאתרי ממוצעים ושלל ציטוטי מבקרים פתאום הורס ככה את כל התזה שלו וסותר את עצמו כשזה לא מתאים לו,אתה באמת חושב שאם אני ארצה אני לא אמצא מליארד ציטוטים על החידות המבריקות של פורטל 2? אתה אמיתי?

משעשע גם לראות את קאז עונה לך בכלים שלך ואת התגובה המתפתלת שלך מעלי,לא יעזרו הלהטוטים המילוליים הללו רונן,זה די שקוף.

אולי פעם הבאה שמישהו יאמר משהו שלילי על משחקך האהוב תדע לקבל ביקורת ולא לנהוג בשיטת הדיון המטופשת הזו של להביא מליוני ציטוטים וציונים כאילו בזה סתמת את הדיעה שלו,תדע להתמודד ולהשיב לטיעונים או לחלופין להביע אי הסכמה במקום לנסות להוכיח את עליונות דעתך באותם דרכים שחוקות ומעט מתנשאות ללא שום ערך דיוני.

החידות שפרסמת פה של TR הן בערך הכי טובות במשחק ואני לא חושב שהן פגיעה נגד האנושות כמו שקאז עושה מהן אבל הייתי מגדיר אותן מקסימום כ"חמודות",הן באמת נורא שוליות,סוג של קשקוש נחמד שמתבל קצת את הגיימפליי,אם מישהו היה שואל אותי מה אני זוכר מ TR החלק של החידות המבריקות כדבריך היה תופס סעיף בין האחרונים ככה שזה עדיין מאוד מוזר לי בתור מי שמתיימר כל כך להעריך חידות מבריקות ומדבר על זלדה בהקשר זה כל הזמן איך הן עד כדי כך התקבעו אצלך והשאירו עליך רושם כזה שאפילו עקפו את זלדה בשבילך.

ומי המשועמם שיכנס איתך שוב לדיון היצירתיות המפורסם? צריך להיות ממש עם סבלנות אינסופית ושעמום מטורף כדי לעשות זאת,הרי בקלות אנשים יכולים להביא כל מני דברים ממשחקים כמו דארסיידרס,גוד אוף וור,פורטל,אייקו וכו' אבל זה ברור שאתה תשלול חידה חידה על סמך הגדרת היצירתיות המופלאה שלך שרק אתה מבין ויודע,בזבוז זמן.

התייחסת להכל חוץ משאילתי למה אתה עדיין רץ להביא ציטוטים מביקורות. מה זה אמור להביע? באותה מידה הבאתי ציטוטים מביקורות שלא מתקרבות בכלל לכנות את החידות של טומב ריידר כמבריקות ויצירתיות. איך משהו שמתואר כ straightforward לא סותר את אמירתך לגבי היצירתיות והמבריקות? כן, כי כשאני נתקל במשהו מבריק ויצירתי מאוד במשחק אני אחר כך מתאר את זה כ straightforward..

אז שוב השאלה, מה הפואנטה בלהביא ציטוטים? אף פעם לא נתקלת ביותר מאיש אחד שמחזיק בדיעה שלדעתך היא תמוהה?

הבאתי שני משחקי חידות ששיחקתי בהם שלכל הפחות מתעלות על אלה של TR החדש ביצירתיות, במורכבות, בברק ובקושי. הבאתי עוד שני משחקים ששמעתי רבות לגביהם מבחינת החידות. אבל אתה סרבת להתייחס כי לא מדובר במשחקים שהם בדיוק בקטגוריה של TR ולכן שאלתי למה אתה מבדיל בצורה שכזו. יצירתיות היא יצירתיות וחידות הן חידות ואין סיבה להתחיל לעשות הנחות בגלל ז'אנר או גודל הפקה.

אני בטוח שיהיו אחרים שיביאו דוגמאות ממשחקים תואמים בשבילך. עד כמה שאני הבנתי, החידות במשחק TR החדש הן כאין וכאפס לעומת המשחקים הקודמים בסדרה.

זה מעניין. נדב, העיר לי על ציטוטים חלשים, בעוד שאלה שאתה הבאת היו כאלה. אז, איפה נדב? או שיותר נכון לשאול - איפה האיזון וההגינות?

למה הם כאלה? כי הם אפילו לא סתרו את מה שאמרתי, אלא רק ממשיכים את ההרגל המגונה שלך לדבר על ב' בעוד שאני מדבר על א'. הציטוטים דיברו על חידות יחסית פשוטות, גם קלות, אך האם לא שמעת על המשפט: "הגאונות היא בפשטות"? הפשטות לאו דווקא סותרת זאת.

ואם דעתם פושרת, הייתי רוצה לדעת אילו חידות של אילו משחקים הרשימו אותם יותר, כפי שאני מצפה לשמוע זאת מכם. כי לומר שזה לא מספיק זה אמנם לגיטימי, אך האם קיימים באותו ז'אנר חידות יפות יותר?

מן הסתם כנראה יש כאן גם פרשנות שונה למונח "מורכבות". אני השתמשתי במונח "מורכבות" כדי לתאר שימושים שונים ומעניינים בכלים כדי לפתור חידה אחת, ואני אף הסברתי זאת, בעוד שהמבקרים הללו כנראה מתייחסים למונח בהקשר של מורכבות חשיבתית. אמרתי, כל אחד רואה דברים באור קצת אחר. תנשום אוויר וקבל זאת. מעירים פה על התנשאות, אך היא שלכם בלבד.

הנה, התמודדתי. לא נראה לך? תתמודד עם זה.

מותר לי לצטט הכל, יקירי. זה לא שאתה הוא האורים והתומים 😃

לפני שיהיה לך סיכוי להבין את התשובה לשאלה הזו, תצטרך קודם להבין עברית: אנא הבא לי דוגמאות לחידות מבריקות יותר. הצג לי אותם בסרטונים והסבר במילים מה מבריק בהן בעיניך, כדי שנדע שאתה לא יודע רק לפסול וללעוג, אלא שיש לך אלטרנטיבה אמתית לדעה שלי. אני חושב שביקשתי מכם מספר פעמים לעשות זאת, ואתם מסרבים, כי זה הכי קל לפסול וללעוג. הכי קל להתנשא.

נשאלתי כאן למה הנימה צריכה להיות כזו, למה ההתנשאות. ובכן, כשאני מרגיש שכל אמירה שלי זוכה לאנטי אוטומטי, גם כשלא תמיד הסיבות ברורות, שאין פה איזון (אני כל הזמן טועה, בכל דבר?), שלא יודעים להקשיב ושמים מילים בפה, שלא מדייקים ("100 ביקורות", על אף שמדובר ב-45) ולאחר שאני מבקש מאחרים לעשות משהו כדי לנהל ויכוח יעיל, שאולי גם אוכל ללמוד ממנו, והם ממשיכים להתעלם ממנו ולבחור בדרך הקלה של לא להסכים במקום לנמק ולהוכיח, אז ודאי שגם הנימה שלי הופכת להיות קצת פחות סובלנית ונעימה, כי גם לי לא נעים לנהל ויכוח ככה.

אני אזכיר את האופן שבו קפצו עליי מיד כששמעו את דעתי האישית הזאת, הוטל דופי באופן גורף על כל מה שטענתי על יצירתיות אי פעם, כי הרי מה אני מבין. אז אני "מתנשא", אתם מבינים? סלחו לי, חסכו ממני את ההערות האוויליות האלה, תחילה אמצו קצת בגרות ורצינות.

לפני שחשוב להבין בתחום שבו מתווכחים, חשוב להבין עברית, וחשוב לדעת כיצד לנהל ויכוח. אז קדימה, אני מבקש דוגמאות לחידות יפות יותר, נטולי ציטוטים של מבקרים, כמו שאתם אוהבים. זה כל-כך קשה להוכיח שאני טועה? אתם צריכים לעבוד קצת יותר קשה בשביל הדעה שלכם, אחרת מה היא שווה?

הנה עוד דוגמה לעקשנות לקחת את הויכוח למקום שהוא לא (אז עוד מישהו יפה נפש רוצה לבלבל לי את המוח על הנימה שלי?). הרי האם הטלתי ספק שההברקות קיימות בז'אנרים אחרים? אני פשוט טענתי מלכתחילה שבז'אנר הזה, בגוף שלישי, או גם ראשון, לא נתקלתי בחידות יפות כאלה. זה מה שטענתי מלכתחילה, אז למה אתה שוב מדבר על ב' בעוד שאני מדבר על א'? סתם? כדי שתרגיש יותר חכם?

אחד מכם גם פסל את דעתי החיובית על החידות בלימבו. אחר כך הסתבר ששיחק רק בתחילתו, היכן שהחידות באמת בסיסיות (גם אני השתעממתי בתחילתו).

אתה לא יכול לומר שהן לא חכמות לפני שאתה מציג לי חכמות יותר. כי חכמה היא דבר יחסי.

משהו מצחיק הולך פה, קשה לי לשים את האצבע על זה אבל משהו ממש מצחיק.

אוקיי אז עוד יומיים אני מקבל את הפס3 של החבר,בעיקרון זה אמור להיות תירוץ של לבדוק את המשחק אבל אני כמעט בטוח שהוא יעבוד בסדר וכאן נשאלת השאלה- זה הולך להיות הסיבוב האחרון שלי עם יצירת המופת הזו,אחריה אני אחזיר לו את המכשיר וכבר לא יצא לי לשחק עוד אי פעם במשחק כי אני לא הולך לעבור חוויה מתסכלת כזו שוב (אלא אם כן תצא גרסת פס4) ככה שכנראה אמכור אותו,העניין זה שאני מתלבט על איזו רמת קושי לשחק את הסיבוב הזה,הישרדות הקשה ביותר או לנצל את הגליץ׳ שמאפשר לי ישר לקפוץ להשרדות+?

מה אתם חושבים תהיה פרידה ראויה?
מעניין אותי לשמוע גם ממי שהתנסה בכל הרמות מה היה לו הכי מהנה,הנטייה שלי היא לקפוץ להישרדות+ שאומנם קל יותר אבל יהיה כיף להנות מנשקים נורמלים ומהיכולת אשכרה לכוון והרי זה עדיין אמור להיות מאתגר מספיק,הגביעים זה גם בונוס נחמד אבל לא הכרחי,אז מה אתם אומרים?

מה זה, אף אחד לא הצמיד סרטון מ-Youtube עם דוגמה לחידה טובה יותר? לכן היה קל לי לדלג על הפוסטים. בזבוז זמן.

חבר'ה, אני עדיין מחכה לדוגמאות שלכם לחידות יותר טובות. אני מבין מזמן שהמבקרים לא מעניינים אתכם, לכן הצעתי שנתעלם מהם ונביא דוגמאות לחידות טובות יותר. נראה שאפילו לעצמכם אינכם מקשיבים, חוטאים לעצמכם, אז מצפים ממני להקשיב? אז נו, אם יש כאלה אני רוצה לשמוע עליהם, אני אפילו אשתדל לשחק בהם מתישהו. דעו לכם שזה לא פייר שאתם שומרים אותם לעצמכם 😃

ואם אתם כבר מצטטים מבקרים, לפחות שאלה יהיו ציטוטים לא חלשים, כפי שמישהו הציע...

ויותר חשוב מאשר להיות צודק בוויכוח, חשוב שכשמישהו אחר מבטא דעה שונה במשחק ששיחק וחווה את כולו, לא לקפוץ כמי שנעלב עד עמקי נשמתו מאותה דעה. שפכו על עצמכם מים קרים. או שלא תוכלו לטעון שאני מתנשא ונימתי רעה. אני בסה"כ הראי של החברה.

ונדב - לבריאות 😃

אני לא יודע מה זה הגליץ׳ של הפלוס אבל אני שיחקתי על הישרדות ואם אתה רוצה לשחק בצורה גם מהנה וגם מאתגרת מבחינת המשאבים הייתי הולך על hard. הישרדות מונע ממך את יכולת השמיעה וזה יכול לגרוע מהחוויה שההתגנבות נהרסת הרבה פעמים ודברים לא קרו כמו שתכננת, זה מוסיף לחווית האתגר אבל יכול להיות קשה כי באמת חשוב לשמור על המשאבים המעטים שתקבל ברמה הזאת ולהיחשף לאויבים בטעות ימנע ממך הרבה משאבים, אלא אם אתה אוהב סגנון משחק של ניסוי וטעייה ותחזור על הקטע עד שתצליח.
שוב, רמה הארד תספק תחושת אתגר ולא תתסכל אם אתה רוצה פשוט לעבור את החוויה במלואה בפעם אחרונה

אני כבר שיחקתי על הרמה הקשה ללא מצב שמיעה והיא באמת היתה רמת קושי טובה ומאוזנת,התלבטתי בין הישרדות להישרדות פלוס כי קראתי דיעות שהישרדות זו הרמת קושי ״האמיתית״ של המשחק שבה חווים אותו בצורה הטובה ביותר.
אני בכל זאת אלך אבל על הישרדות פלוס כנראה.
ויש שיטה שמאפשרת לך אחרי שסיימת את המשחק בפעם הראשונה לעשות משחק שני ישר ברמת קושי הישרדות+ במקום לעבור שוב על הישרדות כדי לפתוח את זה.

ורונן,על מי אתה עובד? אני מתערב שקראת כל פוסט ופוסט (אפשר לחשוב כאילו עברו 20 עמודים מאז ההודעה שלך,כולה 4 הודעות),ואפילו פעמיים 😃

פיו סוף סוף סיימתי את הfirefly journey במולטיפלייר, נשאר הhunter journey לפלאטינום הנחשק.
אני באמת חושב שזה מיותר היה לשות שני טרופיז נפרדים למולטי, היו יכולים לעשות פשוט להשלים רק journey אחד מהשניים, מעצבן שמכריחים אותך לעשות גם וגם, מזל לפחות שהמולטי כיף.
אם יש אנשים שרוצים לשחק במולטי ולהעביר אותו יחד אני אשמח

שיחה מעניינת בין שני כותבים בפוליגון, על המשחק, על הסיום ועל מה יכול לקרות בהמשך.

כמובן שלא חסרים שם ספוילרים.

אי אפשר להעיד על טיב חידה מסרטון שמשהו פותר אותה מול הפרצוף שלך, האמת שיש ענף שלם במדעי המחשב שמדבר בדיוק על זה. בגלל שאי אפשר להעיד על איכות חידה כשמשהו אחר פותר בשבילך זה אומר שהבאת סרטון נועדה אך ורק בשביל להזכיר למי ששחק בחידה כבר את אותה חידה. אם החידות של פורטל לא הרשימו אותך לעומת אלה של tr בפעם הראשונה ששחקת בהן אז הן גםלא ירשימו אותך פעם שניה, זה יהיה עקר לגמרי.

נדב, אז לא נגדיר זאת כ"חידה היותר טובה", אבל בכל זאת, תשקיעו, תביאו חידות שאהבתם יותר, והסבירו מדוע מעריכים אותן יותר. אני כבר הסברתי מדוע אני מעריך את החידות שאני אהבתי.

ודאי שזה אחרת שאתה פותר אותה מאשר לצפות במישהו אחר פותר אותה, אך עדיין ניתן לראות את התהליך הנדרש לפתרון חידה, השימוש המשתנה שעושים באותו כלי כדי לפתור אותה, וכן הלאה. אנחנו אנשים אינטליגנטיים, לא בעלי ראש קטן, רוצה להאמין, אז קדימה. אפילו את המינימום הזה לא עשיתם כאן. אין צורך להסתתר מאחורי מחקרים שאינם רלוונטיים לבקשה הצנועה שלי מכם 😃

אתה מודע לזה שפורטל 2 מורכב מבערך 90 חדרי חידות מאוד מגוונים שכולם משתמשים בדיוק באותו דבר, רובה פורטלים ולכן מגוונים מאוד תוך כדי שהם משתמשים בדיוק באותם שני כפתורים, זה שפותח פורטל כחול וזה שפותח פורטל כתום?

http://www.youtube.com/watch?v=sZbRCGEJMJs

youtube

סיימתי כרגע את טומב ריידר. משחק פשוט נהדר. קפיצת מדרגה מרשימה מעל אנצ'רטד, בעיקר בגלל הגיימפלי העדיף בכל קנה מידה (הגמישות בעולם המשחק ופלטפורמינג היותר חופשי, לצד הרבה יותר דגש על חקירה) ולמרות שהסצינות הסינמטיות היו פחות מוצלחות.
בכתיבה, הם מאוד דומים. בפייסינג, יש לאנצ'רטד 2 (הכי טוב בסדרה) יתרון קטן עליו, אבל באופן אישי לא הרגשתי שטומב ריידר מותח את עצמו יותר מדי. הוא הרגיש לי מהודק וטוב.
החידות נורא חביבות, בדומה לאלו שראינו באנצ'רטד. אין שם שום דבר מורכב במיוחד, פורץ גבולות, ובטח שאין שם שבריר של חידה שהצליחה להפתיע. הכל ממש קלישאות משחקי מחשב בנאליות, אבל הן עשויות בצורה טובה, אז הן עושות את העבודה שלהן של לתת מנוחה מהאקשן.

בסיום היה קטע פשוט מושלם. כשנלחמים במטיאס, בקרב האחרון, לארה משיגה אקדח נוסף והורגת אותו בעזרת שני אקדחים במקביל. קריצה מבריקה ללארה של פעם.

הבעיה הכי גדולה של המשחק, לטעמי, היא ששיחקתי ברובו אחרי ששיחקתי בTLOU. הוא מנסה לגעת בכל מיני אלמנטים של "אתה, כשחקן, הרגת ממש הרבה, אז אתה לא שונה מהרע המטורף" (מוטיב שראינו גם בFAR CRY 3, משנה שעברה), אבל אחרי שTLOU נגע בזה באופן כל כך מוצלח, האימפקט ממש לא הורגש אצלי.

בקיצור, אחלה משחק. לא מחזיק נר לרגליו של TLOU. ההשוואה לחידות בפורטל 2 זה אבסורד שאין לי הרבה עניין להתייחס אליו בפירוט.

מה אני דיברתי, אפילו כמה פעמים, ומה גיא הבין. גם Pushmo מבריק, והוא מהתקופה הנוכחית, לא צריך ללכת כמה דורות אחורה.

נדב, זה כנראה עניין של צורת ראייה. אני לא חושב שהוא כזה מגוון והסברתי זאת. הוא חוזר יותר מדי על אותם עקרונות והחידות לא מאוד מעניינות, על אף שבהחלט היו מאתגרות במידה. אם הקיבה שלך עיכלה זאת, אז נהדר, הקיבה שלי מעכלת דברים קצת אחרת.

כשמשחק הוא מבריק אני מתקשה להניח לו עד שמסיים, אך עם פורטל 2 לקחתי פסק זמן באמצעו. קצת שעמם אותי. קורה.

אני לא מכריח אף אחד לחשוב כמוני, אבל גם לטעם שלי תנו קצת קרדיט, לא לקפוץ כל פעם כשמישהו מנוסה חושב אחרת ועוד לטעון שהוא מתיש, והוא זה שלא יודע לכבד דעות שונות.

אין לאף אחד מאיתנו בעיה עם זה שבצורה סופר חריגה את חושב שהחידות של TR פשוט עוצרות נשימה, סתם הופתענו כי אתה תמיד כל כך חופר על חידות ויצירתיות ואז אתה בא פתאום עם TR הזה. זה בערך כמו שניב גלבוע, אחרי שהוא הספיק לקטול כל מסעדה בארץ, יגיע למקדונלדס ויגיד שזאת הארוחה הכי טובה שהוא אכל. מן הסתם הוא זכאי לדעתו וכולם יאמינו לו שהוא חושב את זה אבל זה יהיה מאוד מפתיע.

אני לא חושב שטומב ריידר היה משחק עד כדי כך טוב,תנסה לשחק בו בסיבוב שני והוא ישעמם אותך,אנצרטד לדעתי הסינימטיות שלו פשוט יכולה לגרום לשחקו להתלהב בכל פעם מחדש (וזה מה שקרה לי גם בפעם הרביעית..). בכל מקרה שני משחקים נהדרים שאני רוצה לראות איך הדור הבא ישפיע על שניהם 😁