VOXELIM

משחקי 2018

נוצר ע"י Nucleus_Dawn·16 ביולי 2017

1538 הודעות
Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#100
ציטוט מאת "Laskin"

נורא מבאס... כולנו פה רצינו משחק סינגל מדהים בעולם של SW, ואחרי הביטול של 1313 חשבנו שהנה - עכשיו הולכים להשקיע כמו שצריך, לתת לנו את החוויה שכל כך הרבה שנים לא הייתה לנו...
לא. לא עם EA. גם את BF הם חירבנו, אחרי שהראשון היה כל כך יפה ועוד יותר שטחי ומיותר - חיכינו למשחק ההמשך שיצליח לשפר את הכל, ואולי הם הצליחו לעשות משהו לא רע, תיכף נדע, אבל חייבים גם לחרבן אותו עם אלמנטים ברורים של P2W... גם כלפי מדן יש טענות כאלה, ניד פור ספיד נראה כמו חוויה סינמטית בלי הרבה "מירוץ", מאס אפקט היה קטסטרופה...
שנה הבאה יש להם את A WAY OUT שהוא נראה כמו הדבר היחיד של EA שאני אקנה ב-2018, כי מן הסתם ANTHEM לא באמת משחק שיצא לפני חגים 2019 😃

יש עוד את המשחק של ריספון ומשהו של ביווור. עוד יש תקווה, אבל אם הם ימשיכו לברוח ממשחקים מבוססי SP כמו ממלריה, זה יהיה מאוד מצער עבורי.
לך תדע... אולי עוד נופתע מBF2 והקמפיין שלו יהיה משהו מיוחד ברמה של TF2 פתאום. לא בדיוק הציפיה שלי, אבל עדיין. אולי 🙁

אמור להיות משחק מלחמת הכוכבים כל שנה. כלומר, בחגים של שנה הבאה יהיה משהו שהוא לא BF. אז אולי נהייה יותר חכמים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#101

יהיה, או שלא יהיה כי סגרו את הסטודיו. או שיהיה משחק קלפים או משהו... אני כבר לא בונה על משחק SW טוב שיגיע מEA.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#102

מה אתם רוצים מ-EA? הם לקחו סיכון גדול והשקיעו עשרות מיליונים ב-DS, השקעה שדי ירדה לטמיון. הסדרה נחשבת לכישלון מסחרי למרות שהמשחקים היו מאוד איכותיים (אולי חוץ מהשלישי) שזכו לשבחי המבקרים והשחקנים. השוק הוא זה שכיוון את החברה לייצר ״זבל״ ולא איכות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,235הצטרף: 26 במאי 2013
#103

כן, אבל כולנו יודעים שמשחק סטאר וורס הרי ימכור כמו לחמניות, לא משנה כל כך מה האיכות שלו 😁 מספיק שיהיה "סבבה" וימכור מעולה.
לעזאזל, אפילו THE FORCE UNLEASHED מכר לפי ויקיפדיה איזה 7 מליון עותקים נכון ל-2010, עם ממוצע של 70-60, תלוי בפלטפורמה.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#104

כן, אבל לומר ש-EA סגרו אותם כי הם מעדיפים לא לקחת סיכונים, זה בולשיט. זאת חברה שלוקחת לא מעט סיכונים וייצרה לא מעט IP חדשים. כנראה שהם פשוט לא היו מרוצים מהפרויקט והחליטו לסגור את הבסטה.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#105

אתם חושבים שיש קשר לאיימי הנינג?
שני פרוייקטים בפרופיל מאוד גבוה שלה מתכננים מסלול מחדש עמוק בתוך העבודה עליהם, וברצף. יכול להיות שזה צירוף מקרים (כמובן שאין לי מושג מה באמת קורה שם) אבל זה גם יכול להעיד על משהו לא מאוד טוב שעובר עליה ברמה המקצועית.
אגב, מה איתה ועם הפרויט? היא נשארת או גם כן עוזבת?

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#106
ציטוט מאת "Stick"

אתם חושבים שיש קשר לאיימי הנינג?
שני פרוייקטים בפרופיל מאוד גבוה שלה מתכננים מסלול מחדש עמוק בתוך העבודה עליהם, וברצף. יכול להיות שזה צירוף מקרים (כמובן שאין לי מושג מה באמת קורה שם) אבל זה גם יכול להעיד על משהו לא מאוד טוב שעובר עליה ברמה המקצועית.
אגב, מה איתה ועם הפרויט? היא נשארת או גם כן עוזבת?

לא ידוע. זה באמת מעניין.
לפי ההודעה של EA זה לא שהמשחק לא פותח כמו שצריך. זה שהמשחק היה משחק מפוקס SP והם תקועים באיזו תפיסה שאין ביקוש מספק למשחקים כאלה וכל משחק חייב להיות כזה שחוזרים אליו במשך חודשים שוב ושוב ובעולם פתוח.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#107

כן, פרוייקט SW ימכור מליונים לא משנה מה הוא, אבל נשמע שEA אמרו לעצמם שאם כבר מוכרים 7 מליון יחידות מהמשחק אז לפחות שהם יעשו מליונים על מליונים מהוצאות צד של השחקנים במקום משחק סינגל ש"רק" יכניס להם 60$ חד פעמית. כל המעבר הזה למשחקי אונליין רפטטיבים ממש מבאס אותי, איפה רוג סקוודרון או ג'די נייט? ממש באסה.

EA ממש אנסו את ויסרל. DS1-2 מכרו לא רע בכלל, הם נחשבו להפתעה. EA כפו עליהם לעשות את DS3 יותר אקשני ועם אלמנט מולטיפלייירי (כלומר CO OP) ויצאה קטסטרופה. אז הם תקעו אותם על BF במטרה לעשות את הפרנצ'ייז שנתי. עכשיו עוד פעם הם התערבו לויסראל בעבודה. זה ממש חבל.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#108

DS1 היה הצלחה מתונה (מיליון עותקים סה״כ בשנה ראשונה), אבל DS2 היה כישלון יחסי לפי החדשה הזאת שיצאה היום:

https://www.vg247.com/2017/10/18/dead-space-2-cost-60-million-to-make-4-million-sales-werent-enough/

DS2 מכר מתחת לציפיות והיה משחק מעולה, הרבה יותר מהראשון. הבעיה פה זה לא EA. הם שפכו המון כסף על הסדרה ויצרו משחקים איכותיים, הבעיה היא שאין שוק גדול מספיק למשחקים האלה.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#109

מצאת את הדור הכי לא מתאים לטעון ש EA לוקחת סיכונים. הם אולי הכי שמרניים שהם אי פעם היו. קיבלו את הזכויות של SW ועכשיו כל משחק שלהם הוא כזה ויימכור מלא מעצם השם. השענות גדלה על משחקי הספורט. IP חדשים מגיעים מהלייבל האינדי שלהם שהוא בהגדרה מצמצמם סיכונים כי זה שיתופי פעולה עם מפתחות חיצוניות עם מינימום סיכון ומקסימום רווח.

חוץ מזה, אחרי הדיון עם קליימן, לא משנה מה EA תעשה זה לא ייחשב כלקחת סיכון כי הם יושבים על בנק תודות משחקי הספורט השנתיים והמיקרו תשלומים שם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#110
ציטוט מאת "InterAl"

DS1 היה הצלחה מתונה (מיליון עותקים סה״כ בשנה ראשונה), אבל DS2 היה כישלון יחסי לפי החדשה הזאת שיצאה היום:

https://www.vg247.com/2017/10/18/dead-space-2-cost-60-million-to-make-4-million-sales-werent-enough/

DS2 מכר מתחת לציפיות והיה משחק מעולה, הרבה יותר מהראשון. הבעיה פה זה לא EA. הם שפכו המון כסף על הסדרה ויצרו משחקים איכותיים, הבעיה היא שאין שוק גדול מספיק למשחקים האלה.


כרגע הבאת כתבה שאמרה שDS2 מכר 4 מליון עותקים, זה רמות הצלחה של RE או אנצ'רטד. אם EA רוצים לקרא לזה אכזבה אז שיקראו לזה אכזבה אבל 4 מליון עותקים ומשחק מעולה עד שEA התערבו בוויסראל. כמה עותקים הם רצו שהמשחק ימכור? המלך של הז'אנר RE היה מוכר באותו BALLPARK, הם ציפו למכור 10 מליון עותקים כמו היילו 3? ממש אשמת ויסראל שEA חיו בסרט שהפרנצ'ייז הזה יהיה אחד הכי מצליחים בהסטוריה של משחקי הוידאו.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#111
ציטוט מאת "Kazz"

מצאת את הדור הכי לא מתאים לטעון ש EA לוקחת סיכונים. הם אולי הכי שמרניים שהם אי פעם היו. קיבלו את הזכויות של SW ועכשיו כל משחק שלהם הוא כזה ויימכור מלא מעצם השם. השענות גדלה על משחקי הספורט. IP חדשים מגיעים מהלייבל האינדי שלהם שהוא בהגדרה מצמצמם סיכונים כי זה שיתופי פעולה עם מפתחות חיצוניות עם מינימום סיכון ומקסימום רווח.

חוץ מזה, אחרי הדיון עם קליימן, לא משנה מה EA תעשה זה לא ייחשב כלקחת סיכון כי הם יושבים על בנק תודות משחקי הספורט השנתיים והמיקרו תשלומים שם.

גם בדור הזה יש לך IP חדשים וגדולים כמו anthem או titanfall. אין ספק שמשמעותית פחות מהדור הקודם, וזה גם הגיוני, כי דור קודם הם יצרו IP חדשים ואיכותיים עם תקציבים גדולים שאכזבו במכירות. כמה דוגמאות: dead space, mirror's edge, kingdoms of amalur, bulletstorm, brutal legend - כולם משחקים עם ביקורות טובות שבסופו של דבר אכזבו במכירות. אז כן, הם השקיעו הון ב-IP חדשים שהובילו למשחקים איכותיים, אבל השוק הקיא אותם. EA היא לא האשמה בסיפור.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#112
ציטוט מאת "DrKeo"


כרגע הבאת כתבה שאמרה שDS2 מכר 4 מליון עותקים, זה רמות הצלחה של RE או אנצ'רטד. אם EA רוצים לקרא לזה אכזבה אז שיקראו לזה אכזבה אבל 4 מליון עותקים ומשחק מעולה עד שEA התערבו בוויסראל. כמה עותקים הם רצו שהמשחק ימכור? המלך של הז'אנר RE היה מוכר באותו BALLPARK, הם ציפו למכור 10 מליון עותקים כמו היילו 3? ממש אשמת ויסראל שEA חיו בסרט שהפרנצ'ייז הזה יהיה אחד הכי מצליחים בהסטוריה של משחקי הוידאו.


לא, כי אנצ׳רטד מכר מיליונים ב-60$ ו-dead space מכר מיליונים ברבע דולר ב-humble bundle. אתה אמור לדעת שמה שמשנה זה הפדיון ולא כמות העותקים שמכרת.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#113

DS בדיגיטלי בPC עשה להם 42$ לכל עותק ואנצ'רטד עושה לסוני רק 25$. חוץ מזה אני מוכן להתערב שרוב העותקים של המשחק נמכרו על ה360 והפס3.

KazzKazzVeteran
הודעות: 4,550הצטרף: 17 באפריל 2013
#114
ציטוט מאת "InterAl"

גם בדור הזה יש לך IP חדשים וגדולים כמו anthem או titanfall. אין ספק שמשמעותית פחות מהדור הקודם, וזה גם הגיוני, כי דור קודם הם יצרו IP חדשים ואיכותיים עם תקציבים גדולים שאכזבו במכירות. כמה דוגמאות: dead space, mirror's edge, kingdoms of amalur, bulletstorm, brutal legend - כולם משחקים עם ביקורות טובות שבסופו של דבר אכזבו במכירות. אז כן, הם השקיעו הון ב-IP חדשים שהובילו למשחקים איכותיים, אבל השוק הקיא אותם. EA היא לא האשמה בסיפור.

גם טיטאנפול הוא דרך שותפות עם חברה עצמאית (ואת הסיכון של המשחק הראשון הם חלקו עם מיקרוסופט). קיומו של דד ספייס 3 מראה שהשוק לא ממש הקיא את המשחק השני.
הנקודה היא ש EA, והמפיצות הגדולות האחרות, צריכות להפסיק לעשות מכל כותר להיט מיינסטרים של 10 מליון עותקים כדי להצדיק את קיומו. אפשר לפתח משחקים לקהלים ספציפיים עם מטרת מכירות ותקציב שפויים. משחקים שיכינסו סכום כסף וייצרו פרנצ'ייזים. חוץ מזה, עם כל טכניקות המוניטיזציה הגואות אני לא יודע עד כמה רלוונטי יהיה להמשיך לדבר רק על הרווחים מהתשלום הראשוני על המשחק.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#115
ציטוט מאת "DrKeo"

DS בדיגיטלי בPC עשה להם 42$ לכל עותק ואנצ'רטד עושה לסוני רק 25$. חוץ מזה אני מוכן להתערב שרוב העותקים של המשחק נמכרו על ה360 והפס3.


יש לך מקור? ובכל מקרה, זה לא משנה יותר מדי. הם השקיעו 60 מיליון במשחק, זה תקציב מפלצתי לכותר מהסוג הזה, בטח לשנה שבה הוא יצא. בהנחה שרוב הכסף לא הלך לשיווק, הם שפכו על ויסראל כסף בכמויות, ובשורה התחתונה הם לא סיפקו את הסחורה. אז כל הכבוד לחופש היצירתי, אבל במבחן התוצאה כנראה שזה לא מספיק.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#116
ציטוט מאת "Kazz"

גם טיטאנפול הוא דרך שותפות עם חברה עצמאית (ואת הסיכון של המשחק הראשון הם חלקו עם מיקרוסופט). קיומו של דד ספייס 3 מראה שהשוק לא ממש הקיא את המשחק השני.
הנקודה היא ש EA, והמפיצות הגדולות האחרות, צריכות להפסיק לעשות מכל כותר להיט מיינסטרים של 10 מליון עותקים כדי להצדיק את קיומו. אפשר לפתח משחקים לקהלים ספציפיים עם מטרת מכירות ותקציב שפויים. משחקים שיכינסו סכום כסף וייצרו פרנצ'ייזים. חוץ מזה, עם כל טכניקות המוניטיזציה הגואות אני לא יודע עד כמה רלוונטי יהיה להמשיך לדבר רק על הרווחים מהתשלום הראשוני על המשחק.


מה לעשות, כדי לעשות רווח סביר מתקציב של עשרות מיליונים אתה צריך למכור מיליונים רבים של עותקים. זאת המציאות בשוק משחקי ה-AAA. האלטרנטיבה היא להתפשר על תקציב נמוך יותר (ומשחקים קטנים יותר) שגם את זה הם עושים.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,071הצטרף: 04 במרץ 2016
#117

כל עניין הGaaS יוצר לדעתי בעיה רצינית יותר עבור כל החברות: השוק פשוט יגיע למצב של over saturation- היום רוב האנשים בוחרים משחק אחד מהרשימה של destiny,the division,warfarme ועוד מן הסתם מלא שמות אחרים,ופשוט מקדישים לו את רוב הזמן שלהם כי תכלס המשחקים האלו הם shitfest אינסופי של גרינדינג. משחקי הסינגל אמורים למלות את החלל הזה שנותר בזמן שכן נמאס לגיימר כזה לשחק בדסטיני/anthem/the division שלו ולשחק במשהו עם התחלה,אמצע וסוף ואחרי זה לחזור למשחק שלו. אני פשוט לא מבין את ההיגיון שמאחורי המעבר של פרוייקטים למודל GaaS כי הרי מן הסתם עלויות הפיתוח גבוהות יותר ממשחק סינגל עם איזשהו אלמנט מולטיפלייר ואם המשחק נכשל המכה הכלכלית תהיה הרבה יותר כואבת מאשר משחק סינגל שנכשל. לא ברור.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#118

סתם כי מתקשר קצת לדיבורים שהיו פה על DEAD SPACE - נראה שRE7 הגיע למטרת המכירות שלו של 4 מיליון יחידות וקאפקום מרוצים.

אפשר להחליט להתאים את התקציב של פרויקטים מהסוג זה והשאפתנות שלהם למכירות ולא לנסות לנפח את המכירות לרמה של תקציב שיווק שמכפיל את עלות הפיתוח. כך אפשר גם להמשיך לפתח משחקים מבוססי קמפיין לשחקן יחיד. אפשר אפילו לשלב את זה עם מודל של שירות ארוך טווח בצורת קמפיין DLC מוצלח של עוד תוכן לשחקן יחיד.

כנראה יש ביקוש למשחקים מהסוג הזה.

אגב, משחק מלחמת הכוכבים בסגנון של משחקי האימה המודרניים יכול להיות מושלם. במקום מפלצת שרודפת אותך (כמו החייזר בALIEN ISOLATION, למשל), זה יכול להיות איזה סית' פסיכי.

עוד ז'אנר שיתאים בול למלחמת הכוכבים זה משחקי הWarriors. להיות ג'דיי או סית' ופשוט לעבור דרך צבא עצום של רובוטים/שיבוטים/חיילים יכול להיות סופר כיף.
יש כל כך הרבה דברים מגניבים שאפשר לעשות עם המותג הזה. אני מקווה שנתחיל לראות אותם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#119
ציטוט מאת "InterAl"


יש לך מקור? ובכל מקרה, זה לא משנה יותר מדי. הם השקיעו 60 מיליון במשחק, זה תקציב מפלצתי לכותר מהסוג הזה, בטח לשנה שבה הוא יצא. בהנחה שרוב הכסף לא הלך לשיווק, הם שפכו על ויסראל כסף בכמויות, ובשורה התחתונה הם לא סיפקו את הסחורה. אז כל הכבוד לחופש היצירתי, אבל במבחן התוצאה כנראה שזה לא מספיק.


ויסרל ספקו את הסחורה, הם יצרו משחק נהדר שמי ששחק בו ממש אהב אותו ועולה על הראשון בכל קטגוריה. מי שלא ספק את הסחורה זו מחלקת השיווק של EA.

שחר, ROGUE SQUADRON 4 בפיתוח של קריטריון.
#micdrop

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#120

אבל אין יותר קרייטיריון... זה לא גוסט גיימס?

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#121
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

אבל אין יותר קרייטיריון... זה לא גוסט גיימס?

בטח שיש. הם עבדו על כל הרכבים בBF2 (מה שאומר שיש להם כבר ניסיון אם הם יפתחו את רוג סקוואדרון כמו שנדב רוצה).
גוסט זה אולפן אחר של EA שעובד על משחקי NFS.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#122

וואלה צודק.. אז בעצם הם לא הוציאו משחק לדור הזה בכלל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#123
ציטוט מאת "swiss-the-engine"

וואלה צודק.. אז בעצם הם לא הוציאו משחק לדור הזה בכלל.


היה להם את ההכרזה הזאת ב-E3 המוזר של EA לפני כמה שנים, אותו EA שהכריזו על ME:A. זוכר את המשחק? ההוא עם ה"עולם פתוח אינסוף סוגי רכבים", סוג של החזון האמיתי של מוטורסטורם. אם אני זוכר נכון EA בטלה את פרוייקט לפני שנה או שנתיים, הוא נשמע באמת שאפתני מדי.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,706הצטרף: 15 באפריל 2013
#124
ציטוט מאת "DrKeo"


ויסרל ספקו את הסחורה, הם יצרו משחק נהדר שמי ששחק בו ממש אהב אותו ועולה על הראשון בכל קטגוריה. מי שלא ספק את הסחורה זו מחלקת השיווק של EA.


לא, משחקים מהסוג הזה פשוט לא מוכרים טוב. גם alien isolation ו-soma למשל אכזבו במכירות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#125

אז למה EA השקיעה 60 מליון בהם? עסקים זה EA, פיתוח זה ויסרל. לא צריך להיות גאון כדי להבין שאם משחק RE עושה בסביבות 5 מליון יחידות, כנראה שזה החסם העליון שלהם, EA עשו החלטה טפשית כשהם זרקו סכום שבו 4 מליון יחידות הן אכזבה.

כלומר, 4 מליון יחידות זה משחק שלא מוכר טוב, לאיפה הגענו?