VOXELIM

משחקי 2019

נוצר ע"י bozeman·08 ביוני 2018

1445 הודעות
idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#175
ציטוט מאת "Klayman"

שמע, שיחקתי משהו כמו 12-15 שעות בדארק סולז הראשון, ולא הבנתי שום דבר על העולם/''העלילה'' או שאר פרטי הרקע שמסבירים למה אני לעזאזל עושה את מה שאני עושה.
שמעתי וקראתי שיש מלא רמזים/שיחות עם דמויות (באמת ששיחות ''סתומות'' כ''כ לא חוויתי הרבה זמן) ועוד כהנה וכהנה אלמנטים, שאם מתעקשים חזק חזק ומביאים הרבה דבק נגרים, מייצרים עלילה מעניינת וסיפור כלשהו.. לא נחשפתי לזה ולא הבנתי שום דבר מזה תוך כדי.

פה, לפי הסיבות שמנית בעצמך, זה יהיה טיפשי מצידם לא לשלב סיפור נורמלי.

אני מרגיש אחרת בקשר לדארק סולס אבל לא באתי להתווכח על האיכויות של הסיפור שלו או לטעון בעד או נגד בקשר לאיך זה צריך להיות בסקירו, רק משתף את המידע שאני מכיר. אני מעריך שזה כן יהיה טיפה שונה ממשחקים קודמים, אבל אם אתה מצפה למשחק סטנדרטי לגמרי מהבחינה הזאת נראה לי שתתאכזב. אבל אנערף, נחכה ונראה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#176

בהתחלה עשית השוואה בין TLG ל-HL3, אז לאייג'נט זה זה לא כוחות? זה לא שצוות ICO, הוא עשה את המשחק הכי יפה על הפס2, SOTC, מפלצת טכנית.

בכל מקרה, המסיבה של סוני ב-2015 הייתה מלאה בתוכן שכולם ידעו שהוא לא כל כך רלוונטי עד לאו דווקא קיים בכלל אבל איכשהו זאת הפכה למסיבה אגדית. עוד ב-2015 אמרתי שזאת הולכת להיות מסיבה אגדית לשווא וזה במבט לאחור זה באמת נכון. אני אפילו לא יודע איך שאנמו ו-FF7 בכלל ממש משחקים או יוצאים ואנחנו 3 שנים מאוחר יותר.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,610הצטרף: 13 באפריל 2013
#177
ציטוט מאת "idan"

אני מרגיש אחרת בקשר לדארק סולס אבל לא באתי להתווכח על האיכויות של הסיפור שלו או לטעון בעד או נגד בקשר לאיך זה צריך להיות בסקירו, רק משתף את המידע שאני מכיר. אני מעריך שזה כן יהיה טיפה שונה ממשחקים קודמים, אבל אם אתה מצפה למשחק סטנדרטי לגמרי מהבחינה הזאת נראה לי שתתאכזב. אבל אנערף, נחכה ונראה.

לא כל דבר זה ישר ''ויכוח''.. אבל אני מבין שכשאומרים משהו רע על משחקי סדרת סולז זה ישר לוחץ על כפתורים רגישים...

בכל מקרה, אני לא אתאכזב ממנו, כי כמו שכבר אמרתי, אני אקנה אותו רק במחיר ממש ממש זול.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#178
ציטוט מאת "DrKeo"

בהתחלה עשית השוואה בין TLG ל-HL3, אז לאייג'נט זה זה לא כוחות? זה לא שצוות ICO, הוא עשה את המשחק הכי יפה על הפס2, SOTC, מפלצת טכנית.

בכל מקרה, המסיבה של סוני ב-2015 הייתה מלאה בתוכן שכולם ידעו שהוא לא כל כך רלוונטי עד לאו דווקא קיים בכלל אבל איכשהו זאת הפכה למסיבה אגדית. עוד ב-2015 אמרתי שזאת הולכת להיות מסיבה אגדית לשווא וזה במבט לאחור זה באמת נכון. אני אפילו לא יודע איך שאנמו ו-FF7 בכלל ממש משחקים או יוצאים ואנחנו 3 שנים מאוחר יותר.

את האלף לייף 3 יותר הבאתי כדוגמא להתנהלות דומה של פרויקט רק שבמקרה של TLG היה סוף טוב בניגוד ל HL3, זו רק דוגמא כללית שנועדה להמחיש משהו, לא כזו שבאה לאמר שמדובר באותו סדר גודל של פרויקט.

גם מ AGENT וגם מ HL3 יש ציפיות שונות מטים איקו, גם אם בימי הפס2 הם הפציצו הם מפתחת יפנית קטנה שנעלמה למשך עשור כמעט וימי הפס4 הם ממש לא ימי הפס2 ומפתחות יפניות גדולות ממנה נפלו או הצטמצמו מאז, לא ריאלי לצפות ל Showcase טכני ברמה של נוטידוג ממפתחת כזו במצב שבו הפרויקט היה והתנהל מצטער, אני חושב שלרוב האנשים לא היו ציפיות כמו שהיו לך לגביו והם פשוט שמחו לקבל את המשחק הזה סוף סוף, זה הכל.

אגב, נראה לי בשלב הזה מעריצי וואלב גם ישמחו לקבל את האלף לייף 3 גם אם הוא לא יהיה פורץ דרך מבחינה טכנית כמו המשחקים הקודמים בסדרה, ראבאק רק שוואלב משחק אמיתי goddamnit!

אם הוא יהיה טוב מבחינת התוכן והגיימפליי והוא יסגור את הסיפור אז יאללה, נראה לי 99% יקחו את זה בפנים מאושרות בשלב הזה 😃

——————

ראיתי את הטריילר לביומוטנט, הרמת הפקה נראית נמוכה, זה משחק שמתומחר ב 60$?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#179

כולם פה ישמחו לראות את VALVE עושה משחק AAA, לא משנה מה הוא. אם זה HL3 אז מה טוב 😃

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#180

אפילו AA אבל מז׳אנר נורמלי בשלב הזה :/

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#181

כלומר l4d3 😃

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#182
ציטוט מאת "Klayman"

לא כל דבר זה ישר ''ויכוח''.. אבל אני מבין שכשאומרים משהו רע על משחקי סדרת סולז זה ישר לוחץ על כפתורים רגישים...

בכל מקרה, אני לא אתאכזב ממנו, כי כמו שכבר אמרתי, אני אקנה אותו רק במחיר ממש ממש זול.

אמממ ראיתי שכתבת שבמשחק הזה הולך להיות משהו שקראתי שאולי לא יהיה בצורה שאתה חושב, שיתפתי את זה איתך. אתה בתגובה סיפרת לי מה אתה מרגיש כלפיי דארק סולס כאילו נקטתי עמדה סובייקטיבית בקשר למה עדיף שיהיה בסקירו, ואני חשבתי לעצמי היי זה קצת מוזר.. אולי הבחור לא הבין אותי נכון, אז הסברתי את עצמי שוב.

אבל אולי אני זה שלא הבין אותך ורק רצית לדבר על דארק סולס.. סבבה. יעני נראה לי שאני יכול להכיל את ה hot take שלך, גם עם הרגישויות שלי והכל😃

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,610הצטרף: 13 באפריל 2013
#183
ציטוט מאת "idan"

אמממ ראיתי שכתבת שבמשחק הזה הולך להיות משהו שקראתי שאולי לא יהיה בצורה שאתה חושב, שיתפתי את זה איתך. אתה בתגובה סיפרת לי מה אתה מרגיש כלפיי דארק סולס כאילו נקטתי עמדה סובייקטיבית בקשר למה עדיף שיהיה בסקירו, ואני חשבתי לעצמי היי זה קצת מוזר.. אולי הבחור לא הבין אותי נכון, אז הסברתי את עצמי שוב.

אבל אולי אני זה שלא הבין אותך ורק רצית לדבר על דארק סולס.. סבבה. יעני נראה לי שאני יכול להכיל את ה hot take שלך, גם עם הרגישויות שלי והכל😃

אני סה''כ אמרתי מלכתחילה שנראה שלפחות יהיה כאן סיפור יותר נורמלי (נקמה אישית של דמות ספציפית - הגיוני להסיק שעלילה סבירה לפחות, תהיה כוח מניע במקרה שכזה). אומנם אני לא עוקב אחרי מיאזקי וכל מה שהוא אומר ביומיום, אבל נחיה ונראה בקשר לסיפור.. אולי גם פה הוא יהיה סתום ונגלה ש-FS פשוט לא יודעים לספר סיפור נורמלי 😃. אני פשוט לא מכיר דרך להתייחס בדיון נורמלי לעבודה העדכנית בלבד, בלי להסתכל על ביצועי העבר של החברה, לדעתי כמובן.

בכל מקרה, כמו שכבר אמרתי בהתחלה, ומשום מה סירבת לקחת לתשומת ליבך, אני לא מתכוון לרכוש אותו במחיר מלא בהשקה, אלא במחיר ממש זול בהמשך, ככה שלא אתאכזב ממנו בכל מקרה (ב-10$ לא כזה אכפת לי אם סתם אשים בו 4-5 שעות וזהו ואבין שהוא לא בשבילי).

פשוט כנראה השלכת עלי את החששות שלך להתאכזב, וזה בסדר.. זה קורה לכולנו.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#184
ציטוט מאת "Klayman"

אני סה''כ אמרתי מלכתחילה שנראה שלפחות יהיה כאן סיפור יותר נורמלי (נקמה אישית של דמות ספציפית - הגיוני להסיק שעלילה סבירה לפחות, תהיה כוח מניע במקרה שכזה). אומנם אני לא עוקב אחרי מיאזקי וכל מה שהוא אומר ביומיום, אבל נחיה ונראה בקשר לסיפור.. אולי גם פה הוא יהיה סתום ונגלה ש-FS פשוט לא יודעים לספר סיפור נורמלי 😃. אני פשוט לא מכיר דרך להתייחס בדיון נורמלי לעבודה העדכנית בלבד, בלי להסתכל על ביצועי העבר של החברה, לדעתי כמובן.

בכל מקרה, כמו שכבר אמרתי בהתחלה, ומשום מה סירבת לקחת לתשומת ליבך, אני לא מתכוון לרכוש אותו במחיר מלא בהשקה, אלא במחיר ממש זול בהמשך, ככה שלא אתאכזב ממנו בכל מקרה (ב-10$ לא כזה אכפת לי אם סתם אשים בו 4-5 שעות וזהו ואבין שהוא לא בשבילי).

פשוט כנראה השלכת עלי את החששות שלך להתאכזב, וזה בסדר.. זה קורה לכולנו.

אמרת שיש שני דברים שאתה לא אוהב בדארק סולס, אחד מהם הוא הדרך שהם מספרים סיפור או החוסר בסיפור לטענתך ושאתה שמח לנסות את המשחק החדש כי הוא נותן מענה לזה בין היתר. אמרתי אפילו למה זה נשמע הגיוני בעיני, רק שיתפתי גם מידע שמצביע על כך שזה אולי לא יהיה בדיוק כמו שאתה חושב.. ולא דמיינתי לאיזה טיים ליין של ויכוחי סרק משונים הכנסתי את עצמי😃
אבל אם כבר.. אז כמדומני שדווקא לא ציינת בההודעה ההיא את היחס אכזבה פר דולר שאתה טוען שאני מסרב להתייחס אליו, אם כי יכול להיות שפיספסתי את זה במקום אחר אני מודה שזה אף פעם לא היה הפוקוס שלי.. אבל היי, שמח עבורך שבכל מקרה לא תתאכזב, עושה רושם שזה קריטי לך.

להתייחס לביצועי העבר של החברה בקונטקסט שדיברנו עליו זה הגיוני אם מנסים לטעון שמה שהיה הוא שיהיה, מאחר ואתה טענת את ההפך.. חיווי הדעה שלך על דארק סולס היה בעיקר מבלבל ולא קשור מהפרספקטיבה שלי אבל אולי זה סתם בגלל הרגישויות שלי שמנעו ממני לראות את הדיון המאוד נורמלי שברור שמתקיים כאן איפשהוא מתחת לפני השטח.. או שאולי אתה סתם קפצת בראש ולא לגמרי הבנת מה אני כתבתי. אבל כך או כך אם מדברים על השלכות.. עושה רושם שגם אתה קצת רגיש, במקרה הזה למילים כמו "להתווכח" או "להתאכזב" אבל בלי שום סיבה הגיונית נראית לעין אם קוראים את מה שכתבתי בהקשר סביר ולא בפול ווליום היסטרי.

בקשר אלי.. אולי אני באמת חושש? לא יודע, קצת מצחיק להתייחס ברצינות לאבחנות שאתה מרעיף עלי, אבל לא נראה לי.. אם כי אני מעריך את הניתוח הפרודיאני.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#185

אבל בא לי לכתוב משהו עם ערך כלשהו במקום להמשיך את הפינג פונג הביזארי הזה.. אז בקשר לביקורת על הצורת סיפור של דארק סולס, יש דווקא סיפור נחמד מאחורי זה אם מישהו רוצה לקרוא -
מיאזאקי גדל מאוד עני, לא היה להורים שלו כסף לקנות מנגה או ספרים אז הוא נאלץ לקחת את הספרים שהוא מצא בספרייה המקומית שבחלק מהמקרים היו קשים מידי עבורו, הוא לא ממש שלט בקאנג'י והיו חלקים בטקסט שהוא לא הבין אז הוא הרשה לדמיון שלו להשלים את החסר כאשר הוא נעזר באילוסטרציות הנלוות ובצורה הזאת הוא הרגיש שהוא כותב את הסיפור יחד עם הסופר. זה מסתבר היה ממש אחלה עבורו, והתחושה הזאת אף פעם לא עזבה אותו.
כאיש בוגר הוא למד בכלל מקצוע אחר אבל אחרי שחבר המליץ לו לשחק ב ico הוא קיבל השראה והחליט שהוא רוצה להיכנס לתעשייה שם הוא באמת קיבל את ההזדמנות להעביר סיפור במשחק וידיאו כמו שהוא חווה בתור ילד.
מפה זאת כבר פרשנות שלי אבל כנראה שלא סתם ICO השפיע עליו כי המשחק כנראה גרם לו להבין שהמדיום מאפשר להעביר סיפור בצורה מאוד מינימלסטית, שלא הכל חייבים להסביר, שגם סביבות יכולות לספר סיפור וגם למסתורין יש ערך. מעבר לסיפור הבסיסי שהוא די פשוט, אנשים שאוהבים את שלושת המשחקים של טים איקו נוטים לצלול לתוך הפרטים בעולם שלהם ומנסים להדביק ולחבר את הפאזל למרות שהדבר היחיד שהם יודעים על כוונת המשורר זה שכולם קיימים באותו עולם וש sotc זה פריקוול ל ico, כי זה המידע שהוא בחר לתת להם ואת כל השאר הוא השאיר לדמיון. וזה אולי חלק מהקסם שלהם.

אז דארק סולס, לדעתי לפחות, די דומה למשחקים האלה במובן הזה שברמה הבסיסית הוא מעביר סיפור מנימלסטי שבאמת לא מסובך במיוחד להבין אותו, לפחות הסיפור שרלוונטי לדמות שלך, כמו גם הסיפור הכולל של עולם על סף חורבן שבקושי נשמר על ידי להבה. בין שני הנחשים הקדמונים , כמעט כל הסיפור מוסבר בצורה הכי ישירה שיכולה להיות.. למה אתה עושה מה שאתה עושה, מה הגורל שלך, תבחר- אש או אפלה.. כל מה שצריך בשביל להבין זה לדעת אנגלית.
ההבדל הוא שבמקרה של דארק סולס בניגוד למשחקים של טים איקו אם בא לך לצלול יותר פנימה לעולם של המשחק הוא גם מציע נפח עצום של LORE ,עוד מהסרטון CGI בתחילת המשחק שמניח את כל היסודות דרך הדמויות הלא מעטות בעולם ועד הטקסט של כל פריט ופריט, שאתה יכול כמו שנאמר כאן להרכיב ולהדביק.
יש אנשים שלא מוצאים את זה טוב במיוחד, אנשים אחרים חושבים שזה נהדר וחופרים בזה, ויש אנשים שאוהבים את דארק סולס כי זה אחלה משחק וידיאו עם אחלה אווירה וזה מספיק להם, הם לא צריכים לדעת את כל הפרטים הקטנים וההיסטוריה, הם אוהבים את זה מעומעם. הכל לגיטימי, מן הסתם.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,610הצטרף: 13 באפריל 2013
#186
ציטוט מאת "idan"

להתייחס לביצועי העבר של החברה בקונטקסט שדיברנו עליו זה הגיוני אם מנסים לטעון שמה שהיה הוא שיהיה, מאחר ואתה טענת את ההפך.. חיווי הדעה שלך על דארק סולס היה בעיקר מבלבל ולא קשור מהפרספקטיבה שלי אבל אולי זה סתם בגלל הרגישויות שלי שמנעו ממני לראות את הדיון המאוד נורמלי שברור שמתקיים כאן איפשהוא מתחת לפני השטח.. או שאולי אתה סתם קפצת בראש ולא לגמרי הבנת מה אני כתבתי. אבל כך או כך אם מדברים על השלכות.. עושה רושם שגם אתה קצת רגיש, במקרה הזה למילים כמו "להתווכח" או "להתאכזב" אבל בלי שום סיבה הגיונית נראית לעין אם קוראים את מה שכתבתי בהקשר סביר ולא בפול ווליום היסטרי.

(בעיקר לחלק המודגש) חד משמעית לא... גם באקדמיה, כשרוצים להתייחס לטיעון או תופעה שלא מסכימים איתה, נהוג להביא אותה לדיון. לכן, להתייחס לביצועי העבר של החברה זה הגיוני מאוד. כל השאר זה גיבוב ''אינטליגנטי'' שמנסה להסוות את החולשות בטיעונים שלך, בהרים של טקסט.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#187

איך הטענה שלא אהבת את צורת הסיפור בדארק סולס רלוונטית לאם זה יהיה דומה או שונה בסקירו? לא יודע, אבל האגרסיביות שלך מתחילה לשעמם אותי.. אז נשאיר את זה בסימן שאלה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,610הצטרף: 13 באפריל 2013
#188

מודה... אני מעדיף אגרסיביות אמיתית על פני פאסיב-אגרסיב "אינטליגנטי", כשהדבר נדרש.

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#189

סייברפאנק הגיע לנקודת ציון משמעותית מאוד בפיתוח: הוא שחיק מההתחלה ועד הסוף.

מפי המפיק:

ציטוט

Cyberpunk 2077 has been in development for at least six years and its team recently hit a major milestone: The entire game is playable from start to finish. It doesn't have all of the proper assets, playtesting or bug fixes in place, but seeing the story come together is a critical step in the development process, Borzymowski said.

קצת פרטים על הדמו (הסגור 🙁) שהוצג בגיימסקום:

ציטוט

The Gamescom demo for Cyberpunk 2077 is nearly identical to the one shown at E3 two months prior, but it features a few important changes. First, it introduces a new weapon, a katana capable of emitting a magnetic field that deflects bullets, and it highlights the game's character-selection screens. Players will be able to pick their gender, appearance and backstory right from the beginning, filling in details about traumatic events in their past and other personal tidbits.

And then there's the final scene of the new demo, which shows Night City at, well, night -- something CD Projekt Red has avoided until now.

ציטוט

The Gamescom trailer ends with a new vision of Night City. Under an inky black sky, a dense, towering skyline is illuminated by a thousand neon signs in traditional Blade Runner fashion.

ציטוט

For instance, players are able to choose the gender and appearance of their characters, and the Gamescom demo offers the first look at the game with a male protagonist. Here, there's a subtle nod to inclusivity: When the main character, V, wakes up in his apartment after a successful heist and a night of partying, the person who leaves his bed is a man.

https://www.engadget.com/2018/08/23/cyberpunk-2077-daylight-interview/

אז מה, כנראה שהמשחק באמת מיועד לדור הנוכחי ול PC אם הוא כבר שחיק עד הסוף מעכשיו. ברור שיש עוד הרבה עבודה אבל כנראה שהתאריך שלו הרבה יותר קרוב ממה ששיערנו ובהחלט סביר שיהיה שירת הברבור של הדור הנוכחי במאי -יוני 2020. לא ברור לי איך הדבר הזה ירוץ על חומרות חלשות כל כך כמו הפס4 והוואן לפי הדיווחים, במיוחד ש CDP רחוקה מלהצטיין בפיתוח ואופטמיזציה לקונסולות.

כנראה שאצטרך לחכות לפורט הבלתי נמנע על הפס5/סקארלט.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#190

מעניין מאוד. אני אשחק בו בכל מקרה על המחשב, אז כן אשחק בו בגירסת ״הדור הבא״ אבל מעניין עד כמה גירסאות הדור הנכחי יהיו נכות בהשוואה למחשב.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#191

לגמרי מהמשחקים האלה שתהיה להם גרסת דור הבא יפה בהרבה אבל כמו לאסקין, רק PC 😃

אגב, כל העניין הזה של הבחירת דמויות, גברים נשים וכו', הם קבלו לא מעט חרא על זה שזה בינארי, כלומר אתה חייב להיות או גבר או אישה. פשוט אין לדברים האלה גבול, כלומר באיזה משחק אתה יכול להיות משהו שהוא לא זכר או נקבה? למרות שטכנית יש משחקים שבהם אתה מסוק תקיפה 😃

blingblingElder
הודעות: 10,477הצטרף: 13 באפריל 2013
#192

אנשים הזויים. אם לא יתנו להם לבחור גם בדמות טראנסית/ג׳נדרקוויר/א-בינארית/אל-הורית/א-מינית/ חד מינית אז CDP גזענים שונאי אדם הומופוביים טרנספוביים וכו׳ וכו׳

הם לא באמת יכולים לנצח פה, למזלנו הם אומנם קולניים אבל הם עדיין מיעוט.

אגב, ראיתם שהוא אמר שהמשחק בפיתוח כבר 6 שנים, זאת אומרת כשהוא יצא כנראה ב 2020 אז הוא יהיה בפיתוח של 8 שנים, זה יותר מפרויקט של רוקסטאר כבר 😧

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#193

מה שבאמת מוזר זה שכל הבלאגן הזה מגיע אחרי שCDPR הם יחסית במקום טוב בתעשייה בכל הקשור לפתיחות וליברליות.
אני לא רואה את האינטרנט מתפוצץ על זה שאי אפשר לעשות את קריטוס גיי בgow.. אבל דווקא חברה שנמצאת במקום טוב וגם במקום מצוין ביחס שלה לגיימרים ולצרכנים שלה פתאום מקבלת כזה יחס נגטיבי מהקהילה הזו על סמך איזה שטות.. מאוד מוזר כל הסיפור.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,610הצטרף: 13 באפריל 2013
#194

דווקא בגלל שנתנו אפשרות בחירה... אם היו נועלים את V כאישה והיו נותנים לה אפשרויות זוגיות נשיות או גבריות לא הייתם שומעים מילה.

מה המסקנה? אסור לתת בחירה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#195

זה כמו עם טרוריסטים, אם נותנים אצבע הם רוצים את כל היד.

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#196

quote="Klayman"]דווקא בגלל שנתנו אפשרות בחירה... אם היו נועלים את V כאישה והיו נותנים לה אפשרויות זוגיות נשיות או גבריות לא הייתם שומעים מילה.

מה המסקנה? אסור לתת בחירה.

כן, זה מה שאני אומר.
הרי לעולם אי אפשר יהיה לתת עשרות אפשרויות ולשמור על משהו קוהרנטי ועשיר מספיק. אז הם כן מנסים לתת פתיחות ואופציות איפה שאפשר באופן ריאלי, ודווקא אז הם מקבלים ביקורת.
מצד שני משחקים כמו gow שהם הכי רחוקים מזה בעולם (בטח בטרילוגיה המקורית, שם זה אפילו על הגבול הרע והשובניסטי) לא תשמע פיפס למרות שהמפתחים אפילו לא ניסו לתת מענה לקהילה הזו.

ברור לי שזה מגיע מסיבות מאוד ברורות, ההבדל בין משחק כמו gow לבין משחק כמו סייברפאנק הוא תהומי, אני רק אומר שהעולם עובד בצורה מאוד עקומה בקשר לזה כשדווקא מי שעושה צעד לכיוון האנשים האלו הוא זה שמקבל יריקה בפרצוף.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#197

אבל ב-GOW אתה דמות קבועה, קרייטוס. בסייברפאנק רק השם שלך הוא קבוע, V, וזה שם שיכול להתאים לכל תצורה של מין פסיכולוגי שקיימת. הם נותנים לך להיות גבר או אישה ולזרום עם כל דבר בעולם המשחק (גברים, נשים, סייבורגים, רובוטים וכו') כך שאני לא ממש חושב שיש מישהו יותר מתחשב מהם, אני לא חושב שאפשר לעשות משהו מעבר לזה. מה זה אומר בכלל לתת למישהו להיות טראנס בבונה דמויות של RPG? לבנות דמות כאישה אבל לתת לו בולבול? מי בכלל בונה אברי מין בבונה דמויות? כלומר מה מצפים מדמות טראנס במשחק שכזה? שתגיב כל הזמן על הטרנסיות שלה? מה היא אמורה להיות, איך מיצגים משהו כזה במשחק שבו אין באמת אברי מין ואתה בונה את הדמות שלך שתראה אך שתרצה? כל הענייני המין הנזיל הם פסיכולוגים, בראש של האדם, אז איך בדיוק שמים אלמנט פסיכולוגי בערכת בניית דמויות?

StickStickSage
הודעות: 5,237הצטרף: 07 ביוני 2013
#198

כן, נו 😃
ברור לי שההבדלים תהומיים, אני רק מציין שזה מאוד עקום שאלו שכן עושים מקבלים יריקה בפרצוף כי אי אפשר לעשות הכל ואלו שמההתחלה הם שובניסטים חשוכים (בהגזמה..) לא מקבלים שום יחס מיוחד.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,572הצטרף: 08 באפריל 2013
#199

ברור, כי ברגע שאתה מנסה לתת לאנשים פיתרון הם רק יבכו כמה הוא לא מספיק. עדיף כבר להתעלם. זה מצחיק אבל קורה לי משהו דומה ב-overwatch, קצת קשה לי לתת את הדוגמה כי רוב האנשים פה לא משחקים בOW, אבל זה לגמרי ככה גם שם. או שתנסה ותעשה את זה מושלם, או שכולם ישרפו אותך חיי. אז עדיף כבר לא לנסות 😃

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,238הצטרף: 26 במאי 2013
#200

כל השיח הזה על אברי מין ממש לא לעניין ב-2018, אתם כולכם דינוזאורים חסרי רגישות, כיום לא משתמשים במלים כמו ״ואגינה״, כי זה מפלה טנסג׳נדרים, קוראים לזה ״חור קדמי״:

https://health.news/2018-08-22-healthline-website-to-stop-using-word-vagina-due-to-gender-inclusiveness-front-hole.html