VOXELIM

נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·11 ביוני 2020

9026 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,125הצטרף: 26 במאי 2013
נערך לאחרונה: 14 ביולי 2026 בשעה 11:18
#8625

הקז'ואלים האלה שקונים רק יד שנייה - לא מעניינים את נינטנדו ולא את סוני. הם במקרה הטוב רווח של 40 דולר במשך דור שלם, לפעמים אפילו הפסד אם הקונסולה נמכרת בהפסד, כי הם לא קונים כלום מלבד חומרה, וגם אותה הרבה פעמים הם רוכשים יד שנייה.

בעתיד גם נינטנדו תוותר על הפיזי, או שתעשה משהו שלא יהיה ניתן למכור יד 2. כל השוק הזה הוא עצם ענקית בגרון של הרווחים של החברות האלה כבר עשרות שנים, וברגע ששחקן מאוד חזק פותח את הדלת שתפסיק את זה אחת ולתמיד - כולם ילכו בעקבותיו, כמו שהיה עם תשלום למנוי כדי לשחק אונליין. אז לפעמים השחקן האחרון ליישם מרוויח זמנית, אבל זה זמנית, כי רווחים יותר חשוב ואם המתחרים האחרים הצליחו במהלך - הם יחקו אותם.

לגבי הסיטואציה של הקוד - זה בולשיט. להכניס קוד זה לא דבר מסובך לאף אחד שמשחק, ואף אחד לא יוותר על המשחק שהילד ביקש בגלל זה, ובטח שלא ירכוש קונסולה שלמה חדשה רק כדי לעקוף את העניין. להפך, המוכר יסביר לו שאין דיסק שיכול להשבר ואז המשחק לא יעבוד, זה לא יכול ללכת לאיבוד, לא יתפוס מקום במדף, לא צריך לקום ולהחליף כל הזמן וכו'.

glass manglass manSage
הודעות: 9,096הצטרף: 11 ביוני 2018
#8626

למה הקאזואלים שקונים רק יד שנייה לא מעניינים את נינטנדו ולא את סוני? עדיין הקונסולה שלהן נכנסו לבית של הלקוח, הלקוח נכנס לאקוסיסטם זו פרסומת חינם למותג שלהם.

אם הדברים האלה לא היו כל כך חשובים לחברות האלו, הCEO של אניקס לא היה בא לבקש סליחה באופן אישי מהCEO של נינטנדו על זה שDQ עבר לפלייסטישן. כולם ידעו שלמרות שהמשחקים מוכרים איזה 4M משחקים בהם איזה 20 מליון איש ביד שנייה וכולם רצו שזה יקרה על הפלטפורמה שלהם ולא של המתחרה כי זו פרסומת חינם לקונסולה.

לגבי הסיטואציה של הקוד, זה בהנחה ויהיה בכלל קוד בקופסא. מה אם הכל יהיה דיגיטלי לגמרי. אנשים מבוגרים נרתעים להכניס כרטיסי אשראי עלולים להוריד משחק אחר מזה שהם התכוונו אליו זה מקור לצרות.

רק בגלל שמישהו יודע לנווט בתפריט JRPG שלא השתנה 40 שנה לא אומר שהוא הופך לאיש טכנולוגיה.

יש לך אנשים טכנופובים שנאלצים יום יום להשתמש במחשב כחלק מהעבודה שלהם, אבל הם עושים את זה כי הם שולטים בתוכנה ספציפית שהם למדו שנים זה לא אומר שמחוץ לנישה הזו הם מסתדרים עם מחשב.

מזכירה שלמדה איך להשתמש בגוגל קאלנדר לא הפכה פתאום לאשת IT בארגון שלה שלא מפחדת מטכנולוגיה היא פשוט למדה תוכנה ספציפית נקודתית זה לא אומר שמחוץ למקום העבודה שלה היא לא טכנופובית מוצהרת.

בעיקרון, דרגון קווסט מוכר מליונים על סוני ככה זה תמיד היה אתה זה שתצטרך להסביר למה זה השתנה אם זה לא יקרה תירוצים כמו "מותג של נינטנדו" לא יחזיקו מים ההסבר היחיד יהיה שסוני התנכרו לקהל הקאזואלי.

כמובן שאם הוא ימכור על סוני כמו שהוא תמיד מחר אני אודה שניפחתי את המצב מעבר לכל פרופורציה אבל אין לזה סיכוי.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,125הצטרף: 26 במאי 2013
#8627

הקז'ואלים האלה שקונים אך ורק יד 2 - לא יעשו מנוי בעשרות דולרים לחודש, לא יקנו משחקים ואולי גם לא רוכשים קונסולה חדשה, נינטנדו וסוני לא רואות מהם שקל. אם הם קונים דברים נוספים - זה משהו אחר, ואז זה לא האנשים שאתה מדבר עליהם.

החומרה זה לא המכירות שמעניינות אף חברה, חומרה לפעמים נמכרת בהפסד מרוב שזה לא מעניין... הם רוצים אותך באקוסיסטם שלהם כדי שתקנה תוכנה ומנויים, והם הכי רוצים שתעשה את זה דיגיטלית בחנות שלהן, כי אז הן מרוויחות כמעט כפול מאז פיזי.

אנשים מבוגרים נרתעים מלהכניס כרטיס אשראי? אולי, מעטים יותר ויותר אבל נניח בני 80+ עדיין כן... אבל גיימרים מבוגרים? הם לא נרתעים מזה. הם רוכשים הרבה באינטרנט, יש להם מנוי לגוגל ו/או אפל, נטפליקס, מה לא... אתה מדבר פה על כלום אנשים. מה זה לעומת מחיקת שוק יד2 ורכישות דיגיטליות שיכפילו להם הכנסות, במקרה הרע?

"רק בגלל שמישהו יודע לנווט בתפריט JRPG שלא השתנה 40 שנה לא אומר שהוא הופך לאיש טכנולוגיה."

לא, אבל זה מספיק "איש טכנולוגיה" בשביל לעשות REDEEM CODE או להכניס אשראי לחנות. זה פי אלף יותר פשוט ממשחק JRPG.

האנשים הטכנופוביים שאתה מדבר עליהם לא משחקים JRPG. ה-12 אנשים שלא יסתדרו אינטואיטיבית - יצפו בסרטון יוטיוב או יבקשו עזרה מהבן/חבר ואחרי פעם או פעמיים ידעו לעשות בעצמם, כמו שהם למדו להסתדר עם הטלפון החכם שלהם. אמא שלי היא כזו, מתקרבת ל-80 והכי אנטי טכנולוגית שיש, אבל יש לה אפליקציות והיא יודעת לעשות כבר כל דבר בסיסי, שהוא עדיין מורכב בהרבה מלרכוש משחק דיגיטלית.
אתה סתם כהרגלך מטפס על עץ שדמיינת. אתה מתאר פה בעייה שהיא לא בעייה, ועבור המספר המאוד מצומצם של אנשים שייסבלו ממנה באמת - זה לא מעניין את החברות הגדולות האלה. 100 אנשים שיפסיקו לקנות יד 2 יכסו את האנשים האלה. ובפועל עשרות מליונים אם לא מאות מליונים יפסיקו לקנות יד 2, זה שוק שלא יהיה קיים, או יהיה קיים בצורה בלתי רלוונטית, כמו טלפונים לא-חכמים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,399הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 14 ביולי 2026 בשעה 13:02
#8628

סוני לא תפסיד לקוחות כי אין להם לאיפה ללכת. הם לא יפסיקו לשחק משחקי וידאו בגלל המעבר לדיגיטלי, הם כנראה פשוט יקנו פחות משחקים בשנה בגלל המחירים הגבוהים והחוסר יכולת לעשות trade-in.

כמו שאמרתי, הזדמנות זהב למיקרוסופט, אבל גם אם יורד עליהם גשם של זהב אין להם את היכולת לתפוס טיפה אחת. אילו מיקרוסופט הייתה מנהלת דור חצי סביר, סוני מפשלת כל כך הרבה, פשוט מתחננת שיקחו לה את הכתר.

glass manglass manSage
הודעות: 9,096הצטרף: 11 ביוני 2018
#8629

אני לא מסכים עם זה לאסקין שחומרה לא משנה כלום. חומרה מפרסמת את האקוסיסטם יותר מהכל. בן אדם בן 67 שייקנה סוויץ 2 בשביל DQ12 עושה פרסומת לנינטנדו גם אם כל מה שהוא יקנה יהיה ריימיקים.

הבן שלו בן ה30 שמשחק רק על PS5 יבוא הביתה לבקר? יבוא. יראה את אבא שלו משחק על הסוויץ מה הוא לא יגיד אבא, תשאיל לי את הסוויץ 2 שאתה מסיים? הוא לא יקנה פתאום איזה מריו או Switch Sports שפתאום הפלטפורמה זמינה?

קאזואלים בני 42+ שהיו קונים PS5 /PS6 עם עותק פיזי לא היו מנסים פתאום איזה פורטנייט או APEX LEGENDS או אולי אפילו GTA6 ?

אתה יודע שזה נכון.

אתה שנים לא נגעת בקונסולה של נינטנדו אבל מהרגע שהכנסת את הקונסולה הביתה בשביל הילדים, פתאום אתה כן קונה דברים שקצת עניינו אותך כמו מריו, לואיג'י מנשן, כנראה גם זלדה הבא. אני חושב שזה פשטני שאין לקאזואלים שקונים ביד שנייה השפעה.

סוני עושה מה שהיא עושה כי היא יודעת שהPS6 הולך למכור זוועה ולרדת ל50M-70M אז היא מנסה לחלוב יותר כסף מהלקוחות הנאמנים שנשארו

היא לא צריכה לשלם יותר על ייצור ושינוע הדיסקים ויכולה לחלוב כל לקוח שלא ברח מהאקוסיסטם לPC. סוני יודעת שהיא בדעיכה ושהפלייסטישן בדעיכה.

אמא שלך מסתדרת עם אפלקציות כי אני בטוח שהערך שהיא מקבלת מהאפלקציות יותר גבוהה מהlearning curve נאמר אם היא רוצה לדבר עם הנכדים שלה משתלם לה ללמוד אפלקציות מסוימות אז כן היא תתאמץ.

אבל פה אנחנו מדברים על בני 80 (וכן יש גם בני 90+ תבדוק) שיש להם אלטרנטיבה נינטנדואית פשוטה הם לא צריכים ללמוד את השיטה של סוני הם יכולים פשוט ללכת לנינטנדו.

נדב: survey on Push Square, a publication that largely serves PlayStation enthusiasts, found that 45% of 6,454 respondents were "seriously considering" switching to PC gaming as a result of the announcement, while 23% were firm in their decision to stick with PlayStation going forward, and 15% said they had already thought about it. Of those who responded to the survey, 41% cited Sony ending physical games as their reason for moving to PC

אני רק מדגיש שאני לא מביא טיעון פשטני ש"בגלל שסוני הרגה את הדיסקים זה יקרה" לא, אני מסכים איתך במאה אחוז שהסיבה המרכזית במערב היא שאין תוכנה לPS6 ואין פיץ, אני לא מאמין שred dead redemption 3 יזיז אנשים לשדרג כמו שמשחק GTA חדש יגרום. וביפן ספציפית זה לדעתי אכן יהיה אסון למותג שDQ לא זמין פיזית. לרדת מקהל של 7.5M ביפן ל2M ולמטה מכך עם הPS6 ביפן זה משמעותי.

האנשים האלה ילכו לPC אומרים שהם ילכו לPC. אתה בעצמך אמרת פה לא פעם שאם כל האקסקלוסיבים של סוני יהיו על הPC אתה לא תקנה יותר פלייסטישן. אז מה יקרה אם לא תהיה לPS6 תוכנה שמעניינת אותך? אתה תקנה אותה סתם? אתה תקנה PS6 רק בשביל משחק סנטה מוניקה או נוטי דוג שיהיה קרוס ג'ן עם הPS7 ?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,399הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 14 ביולי 2026 בשעה 13:12
#8630

כן, שמענו, יעברו למחשב. יש להם כבר את הקונסולה, לעבור למחשב יעלה להם במקרה הטוב 1000$, ובמחשב... כל המשחקים דיגיטלים!

מה שכן סוני התחילה הוא מירוץ מטורף ליצור אמולטור עובד לפס5. יש חמישה פרוייקטים במקביל, והם מקבלים המון תמיכה ובאזז מאז ההכרזה של סוני כי כולם מפחדים שמשחקים יעלמו לעד כשאין להם גיבוי פיזי.

Klayman
אהבו את זה
Klayman
glass manglass manSage
הודעות: 9,096הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 14 ביולי 2026 בשעה 13:13
#8631

נדב, יש להם את הPS5 אין להם את הPS6. מה איתה? עליה דיברנו.מה שיש ו את הPS5 יתקע איתה כל עוד היא תשרת אותו כולל כותב שורות אלו. אבל מה עם היוזרבייס של הPS6 ? עליו דיברנו האנשים שהיו עוברים לPS6 יעברו לPC.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,399הצטרף: 08 באפריל 2013
#8632

למה שהם יעזבו את הפס6 בגלל שהכל בה דיגיטלי לטובת מחשב שהכל בו דיגיטלי?

glass manglass manSage
הודעות: 9,096הצטרף: 11 ביוני 2018
#8633

כי זה לא רק זה, זה גם שאין תוכנה שהיא סיסטם סלר. איזה משחק ימכור את הPS6? פורטנייט שקיים עוד מהPS4?

אם הכל הופך להיות דיגיטלי אז עדיף להיות על הפלטפורמה הדיגיטלית הכי זולה. אני לא אומר שכולם יעשו את זה יהיו איזה 50M-70M שיתקעו על הפלייסטישן כי זה מה שהם מכירים אבל הגיימרים הארדקורס אלה שהם כמונו שקונים הרבה משחקים ומחפשים מה שטוב להם? PC.

לאסקין אומר שגם נינטנדו תקבור בסוף את העותקים הפיזים, ברור. אני לא חולק על זה אבל כל דבר בעיתו.נינטנדו תעשה את זה כשיהיה הרגע הנכון לעשות זאת. יגיע גם זמן ב2040 שכולנו נשחק על ענן ונינטנדו תקבור קונסולות ביתיות אז מה? ברור שזה יגיע השאלה מה העת הנכונה.

וסוני עושה טעות פה שמייקרוסופט עשתה.

קל להגיד לדעתי "הכלבים נובכים והשיירה עוברת" כאילו שהזעם יעבור ואנשים יקנו דיגיטלי כמו ילדים טובים, זה נכון לאנשים כמונו אבל רק לאנשים כמונו.

אני מאושר שאני לא צריך יותר להיות בחנות בהשקה כדי לקנות משחק. אני מאושר שאני, לא צריך להיות תלוי יותר בחסדי דואר ישראל שישלח לי משחקים פיזים שקניתי לעיר הפריפראילית שלי. מאושר שאני לא צריך להתפלל כדי לשחק במשהו DAY ONE. אבל את מי אני מייצג בכלל? אולי את ה50M הארדקורס שיתקעו עם הקונסולות וזהו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,399הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 14 ביולי 2026 בשעה 13:37
#8634
ציטוט מאת glass man

אם הכל הופך להיות דיגיטלי אז עדיף להיות על הפלטפורמה הדיגיטלית הכי זולה. אני לא אומר שכולם יעשו את זה יהיו איזה 50M-70M שיתקעו על הפלייסטישן כי זה מה שהם מכירים אבל הגיימרים הארדקורס אלה שהם כמונו שקונים הרבה משחקים ומחפשים מה שטוב להם? PC.

כרגע טענת שחצי משחקני הפלייסטיישן יעברו למחשב? לא טענת לפני רגע שהקז'ואלים הם אלה שיפגעו, אבל עכשיו משום מה עכשיו אתה אומר שההארד קור הם אלה שינטשו?

איזו דרמטיות, סוני לא תפסיד מליון שחקנים, שלא נדבר על 60 מליון. אנשים פשוט יקנו דיגיטלית, ולא מעט מהם יקנו קופסאות עם קוד. זהו, זה הכל. סוני רק תרוויח יותר כסף מהמהלך, לא פחות.

אם הייתה תחרות בריאה הייתי מבין את הטיעון שיהיה מעבר לאקסבוקס. מליוני אמריקאים חיים על החלפת משחקים בגיימסטופ, ולהמשיך את אורך החיים הזה הוא טיעון משכנע למדי ללמה אנשים יעברו לאקסבוקס על חשבון פלייסטיישן. אבל זה לא המצב, אין לאנשים האלה לאיפה לעבור, ולהגיד שהם ינטשו למחשב שם הכל דיגיטלי זה טיעון לא רציני.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,125הצטרף: 26 במאי 2013
#8635

אבל זה כן טיעון מצחיק.
בן ה-90 הדמיוני שלו יתחיל להתקין עכשיו דרייברים, לאנצ'רים ויעבוד עם עכבר ומקלדת אלחוטית בסלון

StickStickSage
הודעות: 5,228הצטרף: 07 ביוני 2013
#8636

זה אותו בן אדם בלי ילדים לשאול אותם איך להתקין משחקים, שיתן לבן שלו את הסוויצ' 2 שהוא קנה מהסיבה הזאת

Klayman
אהבו את זה
Klayman
glass manglass manSage
הודעות: 9,096הצטרף: 11 ביוני 2018
#8637

תהיה נטישה המונית של פלייסטישן exodus של ממש. ביפן רוב ה7.5M יברחו לנינטנדו, במערב 50M אכן יעברו למחשב. אני באמת לא מבין למה זה נראה כמו איזו תאוריית קונספרציה שבפורום הזה ממש אנשים אמרו שינטשו את פלייסטישן בדור הבא כי סוני התחילה לשחרר צד א' לPC.

אז תנו לי לשאול אתכם דבר כזה, מה תעשו אם בגלל הנטישה שאני מתאר סוני תחזור בה ותתחיל לשחרר משחקים לPC אני אגיד לכם מה אתם תגידו שהPS6 היא קונסולת הפלייסטישן האחרונה שלכם והPS7 כבר לא תכנס אליכם הביתה.

אף אחד פה לא הולך לקנות PS6 בשביל וולברין 2 וGod of War: Laufey 2 שיהיו אקסקלוסיבים עם הPS7 נדב בקושי עובר לו בגרון שאין את קרייטוס אני לא רואה אותו עומד בתור לPS6 בשביל משחק ההמשך של MOM OF WAR.

לאסקין איזה זקן דמיוני אחי? למשל זאת זכרונה לברכה.

Well into her late 70s, and with a resume that includes over 160 films, the actress continues to work—and play Dragon Quest games.

(Publicity Shot)

A few years back, her love of DQ became public. “I won’t live forever,” said Awaji. “I’d like to play two or three more games… I really want them to put out a new game once every two years.”

https://kotaku.com/japans-oldest-and-most-famous-hardcore-dragon-quest-p-5803400

הדבר הכי מצחיק פה זה שצריך להוכיח שקשישים שאוהבים DQ יהיו בבעיה כאילו לא מספיק שהמוות מרחף להם מעל הראש.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,399הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 14 ביולי 2026 בשעה 14:20
#8638
ציטוט מאת Stick

זה אותו בן אדם בלי ילדים לשאול אותם איך להתקין משחקים, שיתן לבן שלו את הסוויצ' 2 שהוא קנה מהסיבה הזאת

אולי הוא אמץ בשלב מסויים? או נכנס להורות משותפת?

ציטוט מאת glass man

תהיה נטישה המונית של פלייסטישן exodus של ממש. ביפן רוב ה7.5M יברחו לנינטנדו, במערב 50M אכן יעברו למחשב. אני באמת לא מבין למה זה נראה כמו איזו תאוריית קונספרציה שבפורום הזה ממש אנשים אמרו שינטשו את פלייסטישן בדור הבא כי סוני התחילה לשחרר צד א' לPC.

אז תנו לי לשאול אתכם דבר כזה, מה תעשו אם בגלל הנטישה שאני מתאר סוני תחזור בה ותתחיל לשחרר משחקים לPC אני אגיד לכם מה אתם תגידו שהPS6 היא קונסולת הפלייסטישן האחרונה שלכם והPS7 כבר לא תכנס אליכם הביתה.

אף אחד פה לא הולך לקנות PS6 בשביל וולברין 2 וGod of War: Laufey 2 שיהיו אקסקלוסיבים עם הPS7 נדב בקושי עובר לו בגרון שאין את קרייטוס אני לא רואה אותו עומד בתור לPS6 בשביל משחק ההמשך של MOM OF WAR.

לאסקין איזה זקן דמיוני אחי? למשל זאת זכרונה לברכה.

Well into her late 70s, and with a resume that includes over 160 films, the actress continues to work—and play Dragon Quest games.

(Publicity Shot)

A few years back, her love of DQ became public. “I won’t live forever,” said Awaji. “I’d like to play two or three more games… I really want them to put out a new game once every two years.”

https://kotaku.com/japans-oldest-and-most-famous-hardcore-dragon-quest-p-5803400

הדבר הכי מצחיק פה זה שצריך להוכיח שקשישים שאוהבים DQ יהיו בבעיה כאילו לא מספיק שהמוות מרחף להם מעל הראש.

גם כשאמרנו שנעזוב את פלייסטיישן אם הכל יצא למחשב, מעולם לא טענו ש-50 מליון אנשים יעזבו, גם לא טענו ש-5 מליון אנשים יעזבו.

ושוב, מה ההגיון בלנטוש פלטפורמה שמפסיקה עותקים פיזים לפלטפורמה שנטשה עותקים פיזים לפני 20 שנים?

glass manglass manSage
הודעות: 9,096הצטרף: 11 ביוני 2018
#8639

כי אם הכל דיגיטלי אז למה דווקא פלייסטישן 6 שדורש Paywall לאונליין? נדב, הילד יבקש PS6 או PC ? אני לא מתיימר לדעת אין לי יכולת לראות את העתיד עדיין אבל אני מהמר שיבקש שתבנה לו PC שיהיה לו בחדר. מי שיכניס את הPS6 יהיה קודם כל אתה ואם סוני לא תתן לך משחק שהוא Must have למה שתעשה את זה?

שאני חזרתי לפלייסטישן,בסוף דור הPS3 זה היה בגלל שאקסקלוסיבים כמו TLOU1 נתנו לי הרגשה שסוני למדה לקח ושהולך להיות דור מהם ברמה של הPS2 באותם ימים אף אחד לא יכל לעלות על דעתו שDQ יהיה על הPC והיה ידוע שהNX לא תגיע בזמן להשקה שלו אז הברירה היחידה היתה לחזור לסוני. ואת הפס5 הבאתי בגלל המומנטום של הPS4 ומרוב שהייתי מרוצה ממנה. מה יגרום לי להביא PS6?

זה הדור הראשון שאני מרגיש שאני יכול לחזור לPC בלי להתחרט על כלום אין לסוני יותר איך לגרום לי שכל הכייף קורה אצלם ושאני מפספס את המסיבה. ונראה לי שגם לך אין שום סיבה שהם יגרמו יותר להרגיש שאתה מפספס את המסיבה.

הסוף של פלייסטישן באופק הם גמרו את הקריירה לא לראות את זה זה סתם להיאחז בעבר ובקרנות המזבח

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,399הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 14 ביולי 2026 בשעה 14:50
#8640

הפס6 לא תמכור טוב, לא כי סוני עברה לדיגיטלי אלה כי אין לה sales pitch טוב והיא הולכת לעלות 900$. הפס5 הולכת להריץ בדיוק אותם משחקים עם אותם זמני טעינה ועם גרפיקה שמזכירה 4K, לשלם 900$ כדי לקבל אותו משחק באותו FPS עם אותם זמני טעינה ועם הכל אותו דבר רק בשביל שדרוג PT זה מגניב לגמרי לחתך אוכלוסיה מאוד מסויים, אבל מכירה מאוד קשה ב-900$. אבל גם בלי למכור פס6 כל הלקוחות ישארו בפלייסטיישן, פשוט יהיה לסוני יותר קשה להעביר לקוחות מהפס5 לפס6.

לפני 10 שנים להעביר את השחקנים לפלייסטיישן החדשה היה עדיפות מס' 1, כי אתה רוצה לתפוס אותם לפני התחרות, לנעול אותם מחדש ל-echosystem שלך. אבל עכשיו כשאין תחרות, אין דבר שסוני תהנה ממנו יותר מאשר שאנשים ימשיכו לשחק בפס5 10+ שנים במקום לקנות פס6. למכור ללקוחות פס6 עולה לסוני כסף בתמורה ללנעול אצלם שחקנים לדור שלם. אבל אם השחקנים כבר שם, לא צריך למכור להם קונסולה, אני חושב שסוני רואה את זה כ-win win. ה-revenue יפגע, אבל הרווחים והיחס revenue/רווח יטוסו לשמיים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,125הצטרף: 26 במאי 2013
#8641

גם ביפן בערך 90% ממי שרכש סוויץ׳ 2 עשה זאת עם הבאנדל של מריו. ונחש מה? הבאנדל מגיע עם קוד.

רד מהעץ.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,399הצטרף: 08 באפריל 2013
#8642
ציטוט מאת Laskin

גם ביפן בערך 90% ממי שרכש סוויץ׳ 2 עשה זאת עם הבאנדל של מריו. ונחש מה? הבאנדל מגיע עם קוד.

רד מהעץ.

לא רק שהוא מגיע עם קוד, הוא היה ההפעלה הדיגיטלית הכי מסובכת שעשיתי בחיי, לפחות בתקופת השיגור של הקונסולה.

glass manglass manSage
הודעות: 9,096הצטרף: 11 ביוני 2018
#8643

לאסקין: הקהל של מריו קארט ביפן זה לא בני 80 וקאזואלים זה בני 30+ הארדקורס של נינטנדו מתי ראית את הנתונים לאחרונה?

https://www.gonintendo.com/contents/50926-new-survey-shows-popularity-of-game-series-by-age-and-gender-in-japan

בחור בן 30 אין לו בעיה עם קוד שבא בפנים, ר

אתה זה שלא יורד מהעץ אחי. כי אתה זה שתצטרך להסביר איך DQ11 ירד מ1.35M+ בPS4 ל300 אלף עם DQ12 בפס5, בזמן שגרסת הסוויץ 2 תמכור איזה 4 מליון עותקים. לך לא יהיה הסבר לזה.

אני כבר יודע מה תגיד "טוב, נינטנדו השתלטה על יפן מה חדש ?" נו ברור כי נינטנדו דואגת לקאזואלים שם שאוהבים עותקים פיזים ואוהבים קונסולות זולות יחסות ודואגים לאנשים שאוהבים ניידות אז בטח שהשתלטה.

נדב: אני מסכים עם מה שאתה אומר, אני רק אומר ש"סופת החרא" שסוני תעבור עם הPS6 תהיה Multi factor storm shit ואני מסכים איתך שהsales pitch הוא הגורם החשוב יותר. אבל יש קהלים כמו ביפן שלא משנה כמה נסובב את זה זה לא ככה. יפן לא עברה shift לדיגיטל ברמה שאנחנו עברנו הצעירים שם שמשחקים משחקי GAAS עברו אבל לא המבוגרים.

סטיק ולאסקין טוענים משהו כמו "לכל מבוגר יש איזה צעיר שיעזור לו" זה לא נכון.

סטיק אמר שהוא מכיר אנשים בגילו שלא יודעים לקנות בPSN.

אני מכיר אנשים בגילי שלא יודעים לקנות בPSN ולא סיימו כיתה ח' ולא ידעו גם לקנות את GTA6 דגיטלית גם אם החיים שלהם יהיו תלויים בהם.

אז כן, אני יכול לעזור להם לממש את הקוד של GTA6 כי למה לא? זה לוקח לי בדיוק שניה מהחיים אבל יש אנשים שאין להם את זה וזה מוריד נגישות.

אז במערב באמת שבדור הPS5 אין לקאזואל לאן ללכת, אין GTA6 בהשקה על הPC אבל ביפן יש לקאזואלים לאן ללכת וזה נינטנדו.

הPS6 מאבד את רוב היתרונות של קונסולה והופך להיות PC בלי יתרונות של PC, אז למה שאנשים לא ינטשו אותה? אקסקלוסיבים? הופכים להיות few and far between. מחיר יקר. משלמים על אונליין. אי אפשר יותר להשאיל עותקים פיזים.

נדב, זה נכון שאנשים ישארו על הPS5 הרבה זמן וסוני תוכל להרוויח מהקהל הזה לזמן מה, ולזמן מה הרווח יהיה לא רע, כי אפשר להרוויח פשוט מקהל הPS5 בלי לשכנע אותם לקנות PS6 אבל מתישהו הקהל יתעייף מהPS5 יתעייף מהממשק שלה יתעייף מהיכולות הגרפיות שלה ובמקום לשדרג לPS7 הם ילכו לPC כי פשוט אין סיבה להישאר בפלייסטישן.

סוני לא תצליח להביא ליינאפ של אקסקלוסיבים שימכור את הPS6.

לאסקין וסטיק מגחכים את אבל בפועל? היפנים זועמים, קוג'ימה זועם. ובשיא האמת קשה לי להאמין שפאקינג לאסקין שמנהל חברה בעצמו היה משלים עם זה שDQ12 לא יוצא פיזית על הפלטפורמה שלו, ואם לאסקין באמת היה אומר "שיחפשו אותי היפנים האלה" אז פסדר אין בעיה אבל סוני הולכת לרדת ל2M דור הבא וללאסקין לא יהיה איך להסביר את זה חוץ מ"פאק נינטנדו השתלטה יפנים מוזרים, לא מבין אותם וזה לא קשור אלי" :-)

שהאמת כולנו נאכל אותה קשות על הצעד הזה כי כולנו אוהבים תוכן יפני כזה או אחר אם זה נדב בקוג'ימה או סטיק במיאזאקי או לאסקין בפפ.

חבל.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,399הצטרף: 08 באפריל 2013
#8644

אני אומר שני דברים מקביל, הפס6 כנראה לא תמכור טוב (לפחות בתחילת הדרך), וסוני לא תאבד שחקנים כי הם פשוט ישארו בפס5 יותר זמן. ושום דבר מזה לא יקרה בגלל עותקים פיזים/דיגיטלים, יש סיבות אחרות לגמרי שיגרמו לזה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,125הצטרף: 26 במאי 2013
#8645

״שטויות יפות״

זועמים ומפתחים, זועמים ורוכשים.

glass manglass manSage
הודעות: 9,096הצטרף: 11 ביוני 2018
#8646

נדב האם אתה יכול לבודד את האסון של האקסבוקס ONE, רק למחיר היקר יותר של הONE בהשקה? לבודד אותו רק לקינקט שהיה חובה? לבודד אותו רק לזה שלPS4 היה הרבה יותר אקסקלוסיבים לבודד את זה רק לסיבה שסוני הבטיחה שהיא לא תחסום Share של משחקים משומשים לפני שמייקרוסופט חזרה בא, או שאתה מסכים שהכישלון של הXBOX ONE היה כל הסיבות האלו יחד?

אני לא חושב שמסתכלים על קונסולה שנכשלה אפשר להגיד בבירור שרק גורם אחד עשה את הכילשון זה פשוט צירוף של גורמים שביחד משמידים פלטפורמה. אצלנו עותקים פיזים זה לא פקטור ביפן ועולם שלישי זה דווקא כן. אני לא יודע איך אפשר לומר שזה חסר חשיבות שבעצמך הבאת לפה טבלה שהראתה שרוב המשחקים הפיזים בPS5 מוכרים יותר טוב מהדגיטלי.תוסיף את זה שאין לPS6 סיסטם סלרס ושהכל יהיה זמין על הPS5 עד 2035 וזו סופת החרא המושלמת.

לאסקין: למה שאנשים יעשו זעם מבויים? סוני גם ככה בקרשים ביפן זה פשוט וידוי ההריגה שלהם זה לא יהיה מקרה של "אנשים זועמים וקונים" אין לסוני ביפן קהל שבוי כזה. סוני הורסים את הפלייסטישן כל חלקה טובה, באנגי' יפן, צד א' הכל נחרב. והכי מצחיק שאתה ונדב אמרתם שתעברו בלעדית לPC כי סוני מוציאה צד א' שלה לPC, ואני האמנתי שאשאר עם סוני. ובסוף אני מבין שלושתינו זה שיעבור לPC ויעיף את הפלייסטישן. מה שנקרא אנשים מתכננים תוכניות ואלוהים צוחק :-) כמו שאמרתי מאמין שאתם תצטרפו אלי בדור הPS7. שתראו שהשיט הפרוגרסיבי של סנטה מוניקה כבר לא עושה לכם את זה.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,125הצטרף: 26 במאי 2013
נערך לאחרונה: 14 ביולי 2026 בשעה 20:21
#8647

זה לא מבוים, הרבה אנשים כועסים ומאוכזבים.

הם יתרגלו. בדיוק כמו עם מקרה האוזניות החוטיות בטלפונים ניידים… היו סקרים, דיברו על חרמות, יעברו למתחרה… אבל גם המתחרה נטש את זה. זה פשוט משהו שיעבור מן העולם, אנשים ירכשו בדרך חדשה ממה שהם רוצים או רגילים, לא יהיה שוק יד 2, החברות ירוויחו הרבה יותר והכל יהיה בסדר.

לגבי סוני ביפן - שוב, בגלל שהם מוציאים ניידת המצב יכול להיות גם בדיוק הפוך וזה יהיה אחד הדורות הכי מוצלחים שלהם שם. אבל זה תלוי בגודל ובמחיר שלה.

לגבי מה שאמרנו - אם סוני הייתה ממשיכה להוציא הכל למחשב הייתי כנראה עומד במילה שלי. הם עשו בשכל ונטשו את המחשב. סנטה מוניקה כנראה הולכת להוציא את המשחק עם הגיימפליי הכי מגניב ומהיר שהם עשו, אני לא חושב ששום פרוגרסיב יפריע לי, בדיוק כמו נוטי דוג עם TLOU2 שהיה בו לא מעט מזה, והוא בקלות אחד המשחקים הכי טובים אי פעם בעיניי, ובטוח מה שהיה בו הרבה יותר פרוגרסיבי ממה שהולך להיות בGoW החדש (שאישית לא ראיתי שום דבר ״פרוגרסיבי״ בו, פשוט דמויות יותר מדי ״פנטזיה״, ולא מבוססות בשום מיתולוגיה מוכרת ככל הידוע לנו), אז אני לא דואג בשום צורה.

glass manglass manSage
הודעות: 9,096הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 14 ביולי 2026 בשעה 21:29
#8648

אנשים מבטלים מנוי לPS PLUS בהמוניהם כמחאה אז אני לא יודע איך יהיה בסדר. לדעתי האישית "המשחקים הפיזים" זה פשוט הקש ששבר את גב הגמל. אנשים לא מרוצים מסוני בדור הזה והמשחקים הפייזים זה "הגיעו מים עד נפש" שוב אותי משחקים פיזים לא מעניינים יש לי PS5 כמעט 6 שנים ולא קניתי אפילו משחק פיזי אחד לPS5.

אבל אתה רואה שלאחרים זה איכפת. דוגמת האוזניות לא טובה בעיני, גם אני התנגדתי לזה אבל אוזניות אלחוטיות פשוט נוחות יותר בעיני זה לא דומה כי המעבר לאוזניות אלחוטיות לא מנע ממך להאזין למוזיקה ששילמת עליה. יש לי ערימות תוכן דיגיטלי שקניתי אצל נינטנדו וסוני בPS3 ובקונסולות עבר של נינטנדו ואין לי גישה אליו לעולם כי סוני ונינטנדו לא רוצות לתת לי ואם הן ירצו? גם התוכן שקניתי לסוויץ PS4/PS5 גם הוא יינעל בפני.

סוני ונינטנדו חמדניות בטירוף, אנטי צרכניות אין להן כבוד לזכות הקניין וזה לא דרמטי להתנגד שיקחו אותנו לכיוון הדרקוני הזה.

זה לא נראה לי מופרך שאנשים שיש להם צנזורה במדינה/אין להם חנויות דיגיטליות במדינות שלהם יתנגדו למהלך הזה.

אני אישית מחליק את זה כי בלב אני יודע שהPC והאימולציה תמיד יתנו לנו לעד גישה לכל המשחקים שרכשנו ובגרפיקה הרבה יותר טובה ממה שסוני ונינטנדו יתנו לנו אבל הרבה אנשים לא יכולים/לא רוצים לבחור באופציה הזו.

שסוני אומרת לאנשים הקונסולה תעלה 900 דולר או 1000 דולר וגם אתם לא הבעלים האמיתים של הספרייה לא ברור לי איך אנשים שתלויים בעותקים פיזים וחיים על החלפה ומשחקים משומשים יכולים להתרגל.

על הניידת ביפן: קשה לי להאמין שהניידת הזו תזיז משהו היא פיתרון למשהו שאין לו בעיה. העם היפני החליט שהוא הולך עם הסוויץ 2 יפני שיכול לקנות קונסולה שיש עליה את מריו זלדה פוקימון ספלטון מונסטר האנטר וכמובן איך לא, DQ לא הולך לקנות קונסולה ניידת שיש עליה את אלואי, אסטרו בוט ומשחקים של סוני בנד :-) הניידת הזו היא ניסיון נואש של סוני לשמר חלק מה7.5M הנוכחיים ולא לרדת ל2M ומטה שאני מתאר לעצמי שיגיעו אליהם. אני אקנה אותה בשיגור כמובן אבל הDOA.:-) ועוד בלי משחקים פיזים ביפן? WTF סוני WTF.

לגבי סוני, סוני נשארו עמומים לגבי הPC הם אף פעם לא הכחישו אפשרות שיחזרו לPC. אני מניח שהם מחכים לראות כמה חזקה תהיה העזיבה לPC

בדור הבא אם הם יאבדו 5M-10M גיימרים שיהגרו לPC אולי זו תהיה יחסית מכה קלה בכנף בשבילם אבל אם יעזבו אותם 20M-50M איש שזה הכיוון שאני מהמר עליו, הם במוקדם או במאוחר יחזרו להוציא הכל על הPC כדי להחזיר אנשים כמוני למותגים שלהם.

אני אומר את הדברים האלה בצער אני איש של קונסולות מהיום שנולדתי אין דבר שיותר עושה לי טוב על הנשמה מלהדליק קונסולה ולהישאב למשחקים ופלייסטישן היא הבית הטבעי שלי מאז שהמותג קיים.אפילו לעבור ל360 בזמנו לא עבר לי חלק בגרון. אבל הפעם סוני הגזימו.

איפה האקסקלוסיבים שלנו? למה אני צריך לשלם להם 500 שקל בשנה על אונליין שכל החברים שלי שמשחקים אונליין רק על הPC משחקים בחינם? וכו' וכו'.

נשאר לי PC רק דבר מעצבן אחד, וזה הקימפול שיידרים שמונע Console like experince על מלא, אבל אני מאמין שגם זה ייפתר במהרה עם כל הניסים והנפלאות שהAI ממטיר עלינו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,399הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 14 ביולי 2026 בשעה 22:26
#8649

אין לאנשים לאיפה לעבור. כמו שאמרתי כבר, אם הייתה תחרות אמיתית יכול להיות שאנשים מסויימים היו נדחפים לאקסבוקס. לא מכעס או חרם, אלה כי הם רגילים כבר 30 שנים לעשות trade in ואקסבוקס יתן להם להמשיך. אבל אין אפשרות אחרת, אז הם ישארו בפלייסטיישן.

glass manglass manSage
הודעות: 9,096הצטרף: 11 ביוני 2018
#8650

אנשים יעברו למחשב, אין סיבה שלא לא כולם כי יש איזה 50M -70M איש שהם טכנופובים וישארו על פלייסטישן ולא יכולים להתמודד עם troubleshooting בסיסי אבל אלה שכן יכולים להתמודד כמונו אנחנו נברח לPC, שם נשחק על חומרה חזקה אמיתית.

אגב מעניין בהקשר הזה לקרוא את מה שפיטר מור אמר על הנושא לפני 4 שעות.

the gamer will solve the problem by saying, ‘I can’t afford 800 bucks for a console. I will play on my PC. Maybe figure out ways of streaming the game to my 4K TV. If I don’t like to use a keyboard and a mouse, then I can get a controller that will work and off I go.’ And the PC becomes your console. I think that is the challenge. Gamers will always find ways to play games.”

https://kotaku.com/games-industry-veterans-console-makers-innovate-thousand-dollar-console-2000715828

פיטר מור מדבר פה יותר על עתיד שמייקרוסופט וסוני לא מצליחות לעבור לבסוף לענן ופחות על דור הPS6 אבל גם הוא חוזה לבסוף נטישה המונית.

"if hardware companies can’t get to that technology in time, Moore believes that gamers will solve the problem for them by simply abandoning consoles en masse

אז אני קצת מקדים את העגלה יותר ממנו ואומר שהנטישה לא תקרה רק אם סוני ומייק לא יעברו לענן היא תקרה כבר בדור הבא פשוט במסה קטנה יותר.

איך סוני תוכל למנוע דבר כזה? איזה בלעדי הם יוכלו לשלוף מהכובע כדי לשים אנשים על הPS6? אינטרגלקטיק יצטרך להיות משחק כל כך מדהים כדי להשאיר אנשים על האקוסיסטם של סוני, ספיידרמן 3 יצטרך להיות יותר טוב מכל משחק באטמן ארקהם ביחד, סנטה מוניקה תצטרך להביא משחק יותר טוב מGOW2018 וGOW3 וGOW2 אלה דברים לא מציאותיים. סוני לא בכיוון יותר של לייצר אקסקלוסיבים מגדירי דור כולנו פה חוץ מקאז קיללנו את הקרוס ג'ן על הדבר הזה.

סוני מורידה מהפלייסטישן את כל הזהות שלו את כל מה שעושה את הקונסולה "קונסולה" והופכת את הPS6 למחשב נכה ולא תהיה נטישה המונית?

ממה שהספקתי להכיר אותך נדב אתה תשאר עם סוני רק אם הם יביאו אקסקלוסיבים של הקרם דה לקרם.כי יש לך PC שעליו אתה מעדיף לשחק את הצד ג'. אז מה יקרה אם תחליט בדור הבא שהאקסקלוסיבים של הPS6 הם לא הקרם דה לקרם שהתרגלנו אליו? כנראה שאם אלה יהיו אקסקלוסיבים של 8 גבוה אתה פשוט תשחק אותם על הPS5 שלך בלי לשדרג בכלל לPS6.