VOXELIM

נושא הפלייסטיישן 5 הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·11 ביוני 2020

9050 הודעות
Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,069הצטרף: 04 במרץ 2016
#1375

לא,הוא לא הוכרז כקרוס ג'ן ורובנו פה מתפללים שזה לא יהיה המצב 😃
ג'ים רייאן סירב לענות לשאלה האם הוא קרוס בריאיון האחרון איתו,אבל לא ברור אם זה בגלל שמבחינת PR הוא לא יכל להתבטא בכלל בנוגע למשחק או שהוא לא רוצה להסגיר את העובדה הזו עכשיו.

StickStickSage
הודעות: 5,234הצטרף: 07 ביוני 2013
#1376

כן אני מודע לכל העניין הזה וכבר דיברנו עליו, רק רציתי לציין שההתייחסות הזו למשחק כקרוס ג'ן היא עדיין בגדר תאוריה בלבד 😃.

blingblingElder
הודעות: 10,476הצטרף: 13 באפריל 2013
#1377

לא מזמן הבאתי לפה ציטוט שלו מגן על אסטרטגיית הקרוס ג'ן של סוני ובאותה נשימה לא מגיב לשאלה האם GOW2 קרוס ג'ן. עשיתי 1+1 בעניין...

StickStickSage
הודעות: 5,234הצטרף: 07 ביוני 2013
#1378

בכל מקרה, יש כאן קצת הסתכלות עקומה על העניין לדעתי. להסתכל על אנצ'רטד 4 ובאטמן זה סבבה לגמרי ואני מסכים שאלו שואוקייסים אדירים לדור האחרון, ושניהם גם אישית מאוד הרשימו אותי בזמנו. אבל הסתכלות כזו היא עדיין בגדר תחזית כיוון שהקונסולות יצאו לפני שבוע ולא לפני שנתיים... בואו נחכה לראות מה יצא מתי, מה יהיה קורס ג'ן, ובכלל אגב, משחקים גם התחילו להיות מוכרזים יותר קרוב ליציאה שלהם בשנים האחרונות.

הסתכלות על KZ בהשקת הPS4 נניח זו נקודה שאני לא מבין. גם היום יש משחקים בדיוק על המשבצת הזו, מה, דימון סולס לא נראה לפחות בטופ של הגרפיקה של ימנו?
זה בדיוק מה שKZ היה, לא מעבר. בגלל שמשחקים הם קרוס ג'ן אז זו בעיה? הרי גם מול KZ היו משחקים יפים יותר שכבר קיימים במחשב כשהוא יצא, כמו נניח קריסיס 3 או אפילו BF 3. בהתחשב בעובדה שהם יצאו על הps3, אפשר להגיד שהם קרוס ג'ן... אז מה, אם KZ היה נראה כמו שהוא אבל גם הייתה לו גרסאת PS3 הוא פתאום לא היה מרשים אתכם? קרייסיס 3 או BF3 על הPC לא פוצצו לכולנו את המוח כי הייתה לו גם גרסאת PS3 נכה?
אני באמת לא מבין את זה.
כלומר אני מבין את האענה שעוד לא ראינו משהו שאי אפשר לעשות על הPS4 מבחינה טכנית ולא רק ויזואלית, סבבה, אבל זה המצב בכל דור. אין שום הבדל בין KZ לבין גרסאת הPS5 של סייברפאנק או דימון סולס או אני לא יודע מה. אינפמאוס SS זה בדיוק ראצ'ט שיגיע בערך באותו הזמן.
הכל דומה לדור הקודם בצורה כמעט מדויקת, מלבד העובדה שהורייזן 2 הוא קרוס ג'ן. רק מה, משחק במעמד של הורייזן 2 ובזמן שלו בחיי הקונסולה בכלל לא היה בדור הקודם...

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#1379

בנובמבר 2013, שזו התקופה המקבילה לאיפה שאנחנו נמצאים היום, בדיוק למדנו על אנצ'רטד, אבל רק מאיזה טיזר עם מפה שלא הראה שום דבר (אפילו לא קראו לו אנצ'רטד 4 בזמנו, רק ב e3 בשנה שלאחר מכן עם הטיזר של דרייק על החול נתנו לו כותרת רשמית). ועל ארקהם נייט לא ידענו כלום בשלב הזה.. ודווקא על המשחק הבא של רוקסטדי, יחידית המתאבדים, כבר למדנו. אם הוא יענה על הציפיות דור הבא שלכם אני לא יודע כי הוא הוצג ב CGI, אבל אנחנו כן יודעים על הקיום שלו בניגוד לארקהם נייט. לדעתי המשחק דור הבא הגדול היחיד (לפחות ביחס לשמות שהוזכרו כאן) שידענו עליו וגם ראינו אותו בתקופה המקבילה של הדור הקודם, זה הוויצ'ר 3.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1380

בנקודה המקבילה להיום ראינו כבר בדור הקודם את רייז, קילזון, אינפמס, דרייב קלאב, האורדר, קוואנטום ברייק, פורצה 5 ועוד כל מני דברים לא באמת מוחשיים כמו הדמו המזוייף של WD או מלחמת הכוכבים 1313 או טק דמואים למניהם. כלומר אולי לא יצא איזה משחק מרגש עד הנקודה הזאת, אבל היו שואו-קייסים גרפים שגרמו להייפ דור הבא בצד הגרפי.

כיום זה לא מרגיש שיש שואו-קייסים כאלה, גם ספיידרמן וגם DS לא נראים כמו הדור הבא אלה כמו רמסטרים למשחקי דור נוכחי (לפחות בסרטוני יוטיוב, אולי במציאות הם עוצרי נשימה), הורייזן הריח קרוס ג'ן מהרגע הראשון ולא ממש נראה מה שציפינו מהדור הבא, היילו אינפנט נראה נ-ו-ר-א והכל פאקינג קרוס ג'ן. אין בנצ'מארקים גרפים, אפס הדגמות טכניות, אין משחקים שמפילית את הלסת ובעצם הדבר היחיד לחכות לו הוא רצ'ט וקלאנק כרגע. זה באמת השואו-קייס של הדור הבא? משחק רצ'ט וקלאנק שחצי מהאנשים פה לא בדיוק נפלו ממנו?

blingblingElder
הודעות: 10,476הצטרף: 13 באפריל 2013
#1381
ציטוט מאת "Stick"

בכל מקרה, יש כאן קצת הסתכלות עקומה על העניין לדעתי. להסתכל על אנצ'רטד 4 ובאטמן זה סבבה לגמרי ואני מסכים שאלו שואוקייסים אדירים לדור האחרון, ושניהם גם אישית מאוד הרשימו אותי בזמנו. אבל הסתכלות כזו היא עדיין בגדר תחזית כיוון שהקונסולות יצאו לפני שבוע ולא לפני שנתיים... בואו נחכה לראות מה יצא מתי, מה יהיה קורס ג'ן, ובכלל אגב, משחקים גם התחילו להיות מוכרזים יותר קרוב ליציאה שלהם בשנים האחרונות.

הסתכלות על KZ בהשקת הPS4 נניח זו נקודה שאני לא מבין. גם היום יש משחקים בדיוק על המשבצת הזו, מה, דימון סולס לא נראה לפחות בטופ של הגרפיקה של ימנו?
זה בדיוק מה שKZ היה, לא מעבר. בגלל שמשחקים הם קרוס ג'ן אז זו בעיה? הרי גם מול KZ היו משחקים יפים יותר שכבר קיימים במחשב כשהוא יצא, כמו נניח קריסיס 3 או אפילו BF 3. בהתחשב בעובדה שהם יצאו על הps3, אפשר להגיד שהם קרוס ג'ן... אז מה, אם KZ היה נראה כמו שהוא אבל גם הייתה לו גרסאת PS3 הוא פתאום לא היה מרשים אתכם? קרייסיס 3 או BF3 על הPC לא פוצצו לכולנו את המוח כי הייתה לו גם גרסאת PS3 נכה?
אני באמת לא מבין את זה.
כלומר אני מבין את האענה שעוד לא ראינו משהו שאי אפשר לעשות על הPS4 מבחינה טכנית ולא רק ויזואלית, סבבה, אבל זה המצב בכל דור. אין שום הבדל בין KZ לבין גרסאת הPS5 של סייברפאנק או דימון סולס או אני לא יודע מה. אינפמאוס SS זה בדיוק ראצ'ט שיגיע בערך באותו הזמן.
הכל דומה לדור הקודם בצורה כמעט מדויקת, מלבד העובדה שהורייזן 2 הוא קרוס ג'ן. רק מה, משחק במעמד של הורייזן 2 ובזמן שלו בחיי הקונסולה בכלל לא היה בדור הקודם...

קודם כל, כל מה שקיאו אמר, היתה הרבה יותר הרגשה בזמן המקביל של שואוקייס גראפי.

דבר שני אני לא מסכים עם ההשוואה בין קילזון לדימון, קילזון וגם רייז נתנו כבר על ההתחלה הרגשה של ״אין מצב שהדבר הזה רץ על הפס3״, תמציא למשחקים האלו גרסה תיאורתית של פס3 או לא זה לא משנה, היה ברור לכל מי שראה אותם שזה ״הדור הבא״, שזה בקילומטרים רבים מעל כל דבר שנראה על הפס3 מהצד הוויזוואלי. ההשוואה שלך לקרייסיס 3 או BF3 על הקונסולות שהם זוועתונים שנראו רמה מתחת גם ביחס לבלעדיים של הפס3 וה 360 היא לא רצינית בכלל.

להשוות לגרסת הפיסי יכול להיות שפה אתה צודק, אבל בכל זאת רוב שחקני הקונסולות באו מהדור הקודם, לא חוו את המשחקים האלה על המחשב, ובאופן אישי מסרטוני יוטיוב רייז ספציפית (ובמידה פחותה יותר גם קילזון) נראה יותר טוב מכל דבר שראיתי עד לנקודה זו כולל מה שיש במחשב, זה אשכרה נראה לי בזמנו חצי CGI ואת הקטע הזה בקילזון בפתיחה שאתה יושב ברחפת ורואה את העיר העתידנית, כל אחד זוכר אותו כקטע דור הבא הראשון שלו מהמסיבה של סוני. היום עדיין לא קיבלנו אפילו לא רגע אחד כזה ממשי.

StickStickSage
הודעות: 5,234הצטרף: 07 ביוני 2013
#1382

קיאו -
אני מניח שבאותה מידה כבר יכלו להראות לך גיימפלי מGOW 2, הורייזן 2, האלבלייד 2, יחידת המתאבדים, AC הבא, ואי אלו משחקים שעוד יצאו בין 21 ל22.
ההבדל הוא שלא ראית אותם, לא שהם לא מגיעים. והאמת לדעתי זו מגמה שעוברת על כל התעשייה, ללא קשר לדור החדש. יותר ויותר משחקים מוצגים קרוב יותר לשיגור, מאשר עם איזה טרגט גיימפלי 3 שנים לפני היציאה שכמעט אף פעם לא עומדים בו.
ובצדק גמור לדעתי. מקרה כמו WD המקורי זכור לכולם ואפשר להגיד שבצדק, אבל אנשים שוכחים שגם משחקים אהובים כמו הוויצ'ר 3 וספיידרמן (על פאקינג השתקפות בשלולית..) קיבלו בראש ומחלקת הPR עבדה שעות נוספות כדי למזער נזקים.

בכל מקרה אני לא חושב שאפשר להתווכח על האיכות של הדור הזה מול הדור הבא, כבר עכשיו יש יותר דברים איכותיים לשחק על הps5 מול ההשקה המקבילה בps4, ונראה שעד סוף 21 ההפרש בין הדורות רק יגדל.
אז מה הבעיה, שעוד לא ראית משהו מפוצץ ויזואלית בלבד, שעתיד לצאת עוד יותר משנה? בסדר. זה יגיע, אין מה לחשוש. שאלו יהיו הבעיות שלנו, שלא נראה משחק שנתיים לפני השיגור אלא קרוב יותר אליו.. צרות של עשירים.

ואגב, בכל מקרה לכל המשחקים שציינת (אולי מלבד האורדר שהוא משחק מיוחד ויש לו לוק ייחודי שהתאפשר כתוצאה מכך) כבר היו מקבילות יפות יותר על הPC. אז אם זו לא בעיה, קיבלת בדור הזה גם את סייברפאנק, את ספיידרמן שנותן תצוגת תכלית לשימוש בטכנולוגיה הכי מתקדמת בשוק.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
נערך לאחרונה: 23 בנובמבר 2020 בשעה 17:17
#1383

קיאו, שואו-קייס גרפי זה עניין אחר. אני מסכים שבדור הקודם הקפיצה הגרפית הייתה הרבה יותר מורגשת, כאילו בבת אחת כל המשחקים הופכים ליפים יותר, כמו בכל דור, והפעם זה הרבה יותר סלקטיבי. חלק כן, חלק קצת, חלק לא, חלק בכלל לא..
אבל זה עניין אחד. עניין אחר זה שאנשים לא נפלו מראצ'ט כמו שאתה אומר, וזה כבר עניין של ציפיות או אולי diminishing returns. כי על פניו מדובר במשחק נקסט ג'ן מובהק שלא יוצא לקונסולות הישנות, ובעיני לפחות הוא כן נראה כמו קפיצה ברורה מהמשחק הקודם על הפס4 (שהיה די מהמם בזמנו) ואין ממש מה להתבלבל בעניין.. אז אם זה לא מרשים אז יכול להיות שזה פשוט מה שזה, ולפחות לחלקנו הקפיצה הגרפית פחות ניכרת או מרשימה בדור הזה.. ואולי כדאי להתחיל לתאם ציפיות, לא? לפחות עד שיוכח אחרת.

StickStickSage
הודעות: 5,234הצטרף: 07 ביוני 2013
#1384
ציטוט מאת "bling"

קודם כל, כל מה שקיאו אמר, היתה הרבה יותר הרגשה בזמן המקביל של שואוקייס גראפי.

דבר שני אני לא מסכים עם ההשוואה בין קילזון לדימון, קילזון וגם רייז נתנו כבר על ההתחלה הרגשה של ״אין מצב שהדבר הזה רץ על הפס3״, תמציא למשחקים האלו גרסה תיאורתית של פס3 או לא זה לא משנה, היה ברור לכל מי שראה אותם שזה ״הדור הבא״, שזה בקילומטרים רבים מעל כל דבר שנראה על הפס3 מהצד הוויזוואלי. ההשוואה שלך לקרייסיס 3 או BF3 על הקונסולות שהם זוועתונים שנראו רמה מתחת גם ביחס לבלעדיים של הפס3 וה 360 היא לא רצינית בכלל.

להשוות לגרסת הפיסי יכול להיות שפה אתה צודק, אבל בכל זאת רוב שחקני הקונסולות באו מהדור הקודם, לא חוו את המשחקים האלה על המחשב, ובאופן אישי מסרטוני יוטיוב רייז ספציפית (ובמידה פחותה יותר גם קילזון) נראה יותר טוב מכל דבר שראיתי עד לנקודה זו כולל מה שיש במחשב, זה אשכרה נראה לי בזמנו חצי CGI ואת הקטע הזה בקילזון בפתיחה שאתה יושב ברחפת ורואה את העיר העתידנית, כל אחד זוכר אותו כקטע דור הבא הראשון שלו מהמסיבה של סוני. היום עדיין לא קיבלנו אפילו לא רגע אחד כזה ממשי.


ההשוואה שלי לקריסיס 3 וBF 3 היא לא בין שתי גרסאות הקונסולה, אלא בין העובדה שמשחק כמו קריסיס 3 על הPC פוצץ לנו את הראש, היה יפה יותר מKZ, והוא עובדתית קרוס ג'ן מהבחינה הזו. כלומר, אין שום מניעה שהורייזן 2 לא יהיה שואוקייס באותה הרמה, או GOW אם יהיה קרוס גן.
אבל באמת למה לא להתאכזב מהם עוד לפני שבכלל ראינו אותם? 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1385
ציטוט מאת "idan"

קיאו, שואו-קייס גרפי זה עניין אחר. אני מסכים שבדור הקודם הקפיצה הגרפית הייתה הרבה יותר מורגשת, כאילו בבת אחת כל המשחקים הופכים ליפים יותר, כמו בכל דור, והפעם זה הרבה יותר סלקטיבי. חלק כן, חלק קצת, חלק לא, חלק בכלל לא..
אבל זה עניין אחד. עניין אחר זה שאנשים לא נפלו מראצ'ט כמו שאתה אומר, וזה כבר עניין של ציפיות או אולי diminishing returns. כי על פניו מדובר במשחק נקסט ג'ן מובהק שלא יוצא לקונסולות הישנות, ובעיני לפחות הוא כן נראה כמו קפיצה ברורה מהמשחק הקודם על הפס4 (שהיה די מהמם בזמנו) ואין ממש מה להתבלבל בעניין.. אז אם זה לא מרשים אז יכול להיות שזה פשוט מה שזה, ולפחות לחלקנו הקפיצה הגרפית פחות ניכרת או מרשימה בדור הזה.. ואולי כדאי להתחיל לתאם ציפיות, לא? לפחות עד שיוכח אחרת.


אבל זה העניין, המשחקים שראינו עד עכשיו נראים כמו גרסת ה-PC של משחקי דור נוכחי (ולפחות לדעתי) הדור הבא אמור לספק הרבה יותר מזה. אני חושב שמה שאנחנו רואים עכשיו לא מתקרב לקצה המזלג של מה שהדור הבא מסוגל לעשות לעומת 2013 ששם RYSE כבר הראה לנו טוב מאוד מה הדור הבא יכול לעשות. זה ההפרש שאני מרגיש כרגע, שב-2013 קבלתי ערימות של הדגמות מה זה דור הבא וכרגע אני מרגיש צמא. היי, אפילו לא קבלנו טק דמואים בחשיפה של הקונסולות. מי חושף קונסולה חדשה בלי טק דמו???

בעצם יש משחק אחד שכן הראה לי מה שאני מחפש בדור הבא, HB2. יכול להיות שהוא זיוף טוטאלי, אבל יש לי הרגשה שככל שהדור הזה יתקדם, משחקי AAAA יראו דומים יותר ל-HB2 מאשר כל הקרוס ג'ן הזה שאנחנו רואים עכשיו.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,069הצטרף: 04 במרץ 2016
#1386

זה באמת מצב מצחיק- בדור הקודם החומרה הייתה מאוד underwhelming אבל קיבלנו עדיין משחקים מאוד מרשימים כבר בהתחלה ועכשיו יש קונצנזוס די רחב שהחומרה נמצאת במקום מעולה,הרבה יותר ממה שהדור הקודם היה ב-2013,ועדיין אנחנו לא רואים שום דבר שבאמת שומט את הלסת. diminishing returns מישהו?

blingblingElder
הודעות: 10,476הצטרף: 13 באפריל 2013
#1387

אני חושש מהתסריט הזה, DR זה איום אמיתי שמטבעו מתגבר מדור לדור. חייבים לרדת ל 1440P ו 30 פריימים. להפסיק לכוון ל 4K ו FPS מופרך, כל תחרות ההשתנות סביב מספרים גדולים פוגעת עוד יותר בקפיצה הנראית לעין שניתן להציג.

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1388

אני ויתרתי מזמן על וואו גרפי או שוואו קייס גרפי. כל מה שאני רוצה בשלב הזה זה New gameplay ideas חדשנות דברים שלא נעשו מעולם וכו' ואני גם חושב שאם לפחות היינו מקבלים את זה בחלון ההשקה, אז גם אנשים כמו נדב היו מרוצים.

כאילו עזבו עכשיו את המימדים האלה בR&C אני לא בא להתווכח עם אף אחד שזה לא נעשה בעבר ושזה חדשני בלה בלה בלה בלה. זה לא מלהיב ולא מרגש המכניקה הזו.
אני מבין שיש את הדואלסנס והוא כאילו עושה לאנשים חוויה חדשה ואני אחכה לראות מה אני חושב עליו, אבל אני בספק אם זה משהו מלהיב כמו שעושים ממנו.

העינים שלי לפחות מחכות לראות מה יוביסופט ורוקסטאר יעשו במשחקים שלהם שיהיו Next gen only רק שאני אראה שגם הם לא מביאים כלום חדש, אני אתחיל להתאכזב.

StickStickSage
הודעות: 5,234הצטרף: 07 ביוני 2013
#1389

אבל אתם מסכימים שמשחקים מרשימים יגיעו, כן? הרי GOW בין אם יהיה קרוס ג'ן ובין אם לא, יהיה שואוקייס ויזואלי מרהיב על הps5. נכון שכקרוס ג'ן הוא לא יעשה שימוש במלוא הכוח של הSSD והמעבד, אבל בכל הקשור למראה הויזואלי בלבד, הוא כן יהיה, והוא יגיע במקרה של דחייה נורמלית מתי שאנצ'רטד 4 הגיע.
אז במידה ואתם מסכימים, מה העניין? רק שלא ראינו אותו עדיין? כי עם כל הכבוד לשואוקייס הויזואלי שKZ היה (ובאמת, נשבע לכם שדימון סולס יותר מרשים אותי מKZ ביחס לזמן. KZ היה נראה לי כמו צל חיוור של הPC שלי גם בזמן אמת... אבל בסדר, על טעם וריח לא נתווכח), אני מעדיף בהרבה לחכות לGOW 2 שיפוצץ לי את המוח עם משחקים טובים עד מצוינים כמו שכבר יש היום, מאשר לחכות לאנצ'רטד 4 עם פצצות שעמום מרשימות כמו KZ, אינפמוס והאורדר.

די, המצב מצוין! לא חייבים כל הזמן לחפש איפה להתלונן 😃.

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1390

אני מבסוט אש איינסידרים של סוני אמרו שהבלעדיים של הפס5 ישאירו אבק לכל הדורות הקודמים. הFGC תוסס ברמות שלא היו כאלה מאז 1994. הSSD יאפשר עולמות פתוחים מטורפים בגודלם ען אופק מדהים, אני מחכה לאבד את ההכרה לגבי איך נראה DQ שמשתמש בטכנולוגיה הזו או AC בלעדי לדור הבא או GTA עם עיר שלא נגמרת ומפורטת עד רמות פסיכיות.

גרפיקה? נוטי דוג יכולים לעשות שואו קייס גרפי על מחשבון CASIO אני לא דואג.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#1391

אבל אם ראצ'ט והורייזן נראים לאנשים כמו הגדרות ultra במחשב או סתם לא מרשימים אותם באופן עקרוני, אז אני מניח שגם GOW לא יעשה את זה.. כי גם אם הוא יראה יותר טוב מהם, ובכלל יהיה המשחק הכי יפה בכל הזמנים בנקודת היציאה שלו, הוא עדיין יהיה בערך באותו ballpark סביר מאוד להניח.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1392

זה ממש לא דימינישינג ריטרן, ממש לא. אנחנו מאוד רחוקים משם. כן, הקפיצה קטנה מדור לדור, אבל דימינישינג ריטרן? תגידו את זה כשלא תצליחו לזהות בין גרפיקה של משחק לאפקט בסרט קולנוע. אם משחקים היו נראים כמו הטריילר של HB2, הייתם מקבלים את ההרגשה הגרפית של הדור הבא? אם התשובה היא כן, אז זה לא דמינישינג ריטרן כי ראיתם משחק שנראה עולמות מעל מה שקיים היום והוא הפיל אתכם גרפית. השאלה היא האם הקונסולות מסוגלות להריץ משחק שכזה.

כמשחק שרץ בזמן אמיתי ולא סתם דמו או סרטון לא ברור, כרגע ראצ'ט הוא בהפרש מאוד גדול המשחק הכי דור הבא שראינו. הורייזן 2 ו-DS ממש לא בליגה של ראצ'ט וגם ראצ'ט נראה רק כמו הניצנים הראשונים של הדור הבא, לפחות בעיניי. הלוואי ויכלתי לסוע בזמן ל-2024, להראות לכם את המשחק הכי יפה באותה תקופה ולשאול אתכם אם הוא נראה בכלל קרוב ל-DS. אני כבר אומר, DS לא הולך להתישן טוב ככותר דור הבא, תסתכלו עליו והוא יראה לכם הכי "פס4 בהגדרות גבוהות" ברגע שנראה משחקי דור הבא אמיתיים.

זה מסוג הדיונים האלה שצריך לעשות להם בוקמארק ולחזור אליהם ב-2024 😃

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1393

חחח ברור שהוא נראה משחק פס4 בהגדרות גבוהות כי זה מה שהוא 😃 זה שהוא אולי ייצא לפס4 או אולי לא זה לא רלוונטי 😃

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1394

בסדר, משחק פס4 בהגדרות גבוהות יותר זה לא מה שאנחנו מחפשים מקפיצה דורית מבחינה גרפית. משחקי פס4 יפים לא נראים כמו משחק פס3 בהגדרות PC, הם נראים דור מעל הפס3. כרגע המשחקים שאנחנו רואים לפס5 לא נראים ככה, ראצ'ט היחיד שמתחיל לספק את הדרישה הזאת אבל גם הוא לדעתי רק מגרד את פני השטח.

האם יש קשר בין זה שראצ'ט היחיד שמצליח לעשות את זה והוא גם היחיד שכנראה בלעדי לדור הבא? מי יודע, אולי זה צירוף מקרים 😃

glass manglass manSage
הודעות: 9,198הצטרף: 11 ביוני 2018
#1395

חחח איך R&C נראה לך ולעידן (או למישהו אחר) משחק פס5 נקסט ג'ן זה נשגב מבינתי אח יקר

לי זה נראה משחק סוף דור של הפס4.
כאילו אני מוכן לתת לו את זה שהפיצוצים יפים וכו' אף אחד לא יצליח לשכנע אותי שבלי הגימיק הפס4 לא יכולה להריץ את זה.
אולי היא תקרטע פה ושם בגלל כל האפקטים.

אבל זה נראה לי לחלוטין בר ביצוע.

blingblingElder
הודעות: 10,476הצטרף: 13 באפריל 2013
#1396
ציטוט מאת "DrKeo"

זה ממש לא דימינישינג ריטרן, ממש לא. אנחנו מאוד רחוקים משם. כן, הקפיצה קטנה מדור לדור, אבל דימינישינג ריטרן? תגידו את זה כשלא תצליחו לזהות בין גרפיקה של משחק לאפקט בסרט קולנוע. אם משחקים היו נראים כמו הטריילר של HB2, הייתם מקבלים את ההרגשה הגרפית של הדור הבא? אם התשובה היא כן, אז זה לא דמינישינג ריטרן כי ראיתם משחק שנראה עולמות מעל מה שקיים היום והוא הפיל אתכם גרפית. השאלה היא האם הקונסולות מסוגלות להריץ משחק שכזה.

כמשחק שרץ בזמן אמיתי ולא סתם דמו או סרטון לא ברור, כרגע ראצ'ט הוא בהפרש מאוד גדול המשחק הכי דור הבא שראינו. הורייזן 2 ו-DS ממש לא בליגה של ראצ'ט וגם ראצ'ט נראה רק כמו הניצנים הראשונים של הדור הבא, לפחות בעיניי. הלוואי ויכלתי לסוע בזמן ל-2024, להראות לכם את המשחק הכי יפה באותה תקופה ולשאול אתכם אם הוא נראה בכלל קרוב ל-DS. אני כבר אומר, DS לא הולך להתישן טוב ככותר דור הבא, תסתכלו עליו והוא יראה לכם הכי "פס4 בהגדרות גבוהות" ברגע שנראה משחקי דור הבא אמיתיים.

זה מסוג הדיונים האלה שצריך לעשות להם בוקמארק ולחזור אליהם ב-2024 😃

לא ככה אני מפרש DR, ברור שלא הגענו לסף הגראפיקה, יש עוד הרבה להתקדם, העניין זה שככל שמתקדמים עם הזמנים נדרשת קפיצה משמעותית יותר בחומרה כדי לראות קפיצה סבירה שפעם היינו מקבלים ברבע מהמאמץ.

זאת אומרת שיכול להיות שמבחינת מספרים על הנייר הקפיצה בחומרה בדור הזה ראויה מאוד והיא לא פחות גדולה נגיד מהקפיצה של הפס2 ביחס לפס1, אולי אפילו משמעותית יותר מבחינה טכנית. אבל בעוד שבתקופה של הפס2 כוח דומה הביא למצב שאשכרה רואים פרצופים על אנשים, שהפוליגונים מעוגלים ולא עשויים מריבועים ובקיצור, כל השינוי המאסיבי שזה הביא לגראפיקה של המשחקים, היום הקפיצה הזו מקסימום נראית כמו דור קודם בהגדרות גבוהות.

אז אולי נדרשת קפיצה אפילו קיצונית יותר כדי שההבדלים יהיו מוחשיים וכדי שנקבל משחק שנראה כמו HB2 בזמן אמת או שאולי הכוח בהחלט מספיק וברגע שיגיעו משחקים שיסחטו את החומרה ויכוונו לרזולוציות סבירות ולא למשהו שדורש פי 4 משאבים בשביל 10% שיפור בעין, אז נראה את הקפיצה שאנחנו מצפים לה מדור חדש. הלוואי וזה המקרה.

idanidanVeteran
הודעות: 2,338הצטרף: 04 באוגוסט 2013
#1397

אם הטריילר של הורייזן אכן מייצג איך הגיימפלי במשחק נראה בזמן אמת (ואם בודקים את הטריילר חשיפה של המשחק המקורי ומעריכים בהתאם, התשובה היא כנראה כן) אז לדעתי הוא באותה ליגה של ראצ'ט (מבחינה ויזואלית, לא מדבר על SSD וכל זה). במיוחד הקטע על החוף ומתחת לים היה מאוד מרשים בעיני. זה שהוא קרוס ג'ן לא בהכרח קשור, הרי גם טומב ריידר היה כזה ב 2015 ונחשב לשואו קייס גרפי בזמנו.. הוא פשוט נראה הרבה פחות טוב על ה 360.

אבל מן הסתם משחקים ילכו ויראו יותר טוב יותר עם השנים, כמו תמיד. כמה יותר טוב? לא יודע, הלוואי ומשחקים יראו כמו הלבלייד. כך או כך, אני עם סטיק, מעדיף את המצב הנוכחי על פני התקופה המקבילה בדור הקודם.. כי בעיני לפחות גם כמה משחקי פס4 שיצאו השנה נראים די מדהים, ובכלל הגענו לנקודה שמשחקים פשוט נראים טוב באופן כללי ואולי זה מה שמונע מאיתנו להעריך את השידרוגים הגרפים. יעני גם כאשר נעשה את הקפיצה שאתה מייחל לה, לא חושב ש TLOU2 או GOT יתכערו בעיני כמו שמשחקי PS3 נראים לי היום.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1398

בלינג, מה שאתה אומר נכון אבל אני לגמרי חושב שנראה דברים בדור הזה שיראו כמו HB2. אני משער שנצטרך לחכות זמן בכדי לראות אותם. מה שבטוח הוא שלא למשחקי פס4 מחוזקים ב-4K טבעי ציפיתי. בו נגיד שאפילו ראצ'ט שנראה ממש אחלה וסממן ראשון לדור הבא רץ ב-4K טבעי שזה בזבוז מטורף. אתה מוריד אותו לחצי 4K עם ריקונסטרקציה ומוסיף על גבי זה את העובדה שהמשחק פותח על ערכת פיתוח סופית רק החל מאיזה מאי האחרון ואתה מקבל פוטנציאל מטורף למשחק שיגיע אחריו על אותו מנוע, אשכרה ניצול של יותר מפי 2 כוח מראצ'ט. כל מה שאני אומר הוא, ראצ'ט הוא ממש הסף כניסה מבחינתי והעובדה שהוא 4K טבעי ופותח ברובו על הבטחות וערכות פיתוח מוקדמות רק מחזקת את זה.

עידן, ממש אין לי בעיה עם הגרפיקה של הפס4. אבל הכל בחיים יחסי, בני אדם מתרגלים ממש מהר לדברים טובים כשהם נמצאים סביבם מספיק זמן. אני בטוח ש-TLOU2 יראה עדין ממש אחלה ב-2025 ואין ספק שאנחנו כבר לא בתקופת הפס2 שיש לדמויות פרצופים ללא טקסטורות או פה שלא זז עם הדיבור או אפס תאורה, אנחנו בנקודה שמשחקים כבר נראים ממש טוב לא משנה מה. אבל אחרי שתחיה כמה שנים עם משחקי דור הבא, אתה תסתכל על TLOU2 ואני בטוח שמרשים הוא לא הדבר הראשון שתחשוב עליו. בכל מקרה, כל מה שאני אומר הוא שזה דור עם חומרה מדהימה למדי והציפיות שלי גבוהות. אני לא מכחיש ש-TLOU2 נראה מעולה, אבל הציפיה שלי מהדור הבא גבוהה. כל דיבור סביב DR או "הדור הקודם נראה לי טוב מספיק" די נמוג כשמסתכלים על משהו כמו HB2. אולי לא נגיע לרמה הזאת בדור הזה, אבל אין בכלל ספק שיש לנו עוד הרבה לאיפה ללכת.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1399

יש דברים שאפשר לעשות על הדור החדש
שמאוד היה קשה לעשות דור קודם

לדוגמה פיזיקה ,אפשר לעשות יתקדמות ענקית בפיזיקה
הפעם הcpu לא יהיה צוור בקבוק
דור קודם זה היה או לישתמש בgpu לפיזיקה ,מה שלקח המון מהביצועים הגרפים
או לישתמש בcpu החלשלוש לפיזיקה ,מה שהגביל מאוד מה היה אפשרי
הפעם עם לא מבזבזים ביצועים על 4k ,אפשר לעשות פיזיקה במשחקים שעדין לא ראינו בתחום
קפיצה בסדרי גודל של בלסט קורפס ,וwave race ,בn64
ובpc ,הקפיצה שהיתה בhl2

רק תדמינו בgta6 ,במרדף סירות השפעה גדולה של גלים
נו טוב אני אומר את זה כי אני מת לwave race 3 . .
אבל באמת אפשר לעשות שדרוג גדול בפיזיקה

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,533הצטרף: 08 באפריל 2013
#1400

פיסיקה שמשפיעה על גיימפליי ממילא לא עושים על ה-GPU, עושים על הCPU. יש יוצאי דופן מאוד ספציפים וזה מלא במגבלות, אבל ככלל אצבע פיסיקה שעושים על ה-GPU היא לאפקט ויזואלי בלבד ולא משפיעה על העולם או הגיימפליי. זאת הסיבה שלא ראינו אף משחק מנצח את רד פאקשן גרילה בדור הזה, כי ה-CPU היה כמעט זהה לדור הפס3 כך שלא ממש הייתה אופציה לעשות משחק עם הרס יותר מתקדם מרד פאקשן. עכשיו יש הזדמנות עם ה-CPU החדש. מי יודע, אולי רד פאקשן חדש או קראקדאון שאשכרה מממש את החזון המקורי של קראקדאון 3.