נושא ה-Xbox הרשמי

מה המטרה בויכוח על עלילה של משחק שאתה לא יודע מה היא חוץ מנקודת עלילה אחת שמתרחשת 4% לתוך המשחק?

אולי אתה וכל מי שהשכם וערב צועק שמיקרוסופט 'השמידה' את החומרה שלה יתכבדו ויגידו מה זה אומר במספרים 'להשמיד'?
כמה קונסולה קלאסית חדשה של מיקרוסופט עם אותו קו של מולטיפלטפורם תמכור?

חישוב אלטרנטיבי: קחו את האחוזים שבה ה XSX מוכרת פחות מ ה XB1 ותעשו ירידה כזו למכשיר ההיברדי, ואחר כך גם תתייחסו למחיר היקר.

צפי מכירות ויעדי מכירות של מכשיר יקר שנמכר ברווח למותג שמנסה להמציא את עצמו מחדש לא דומות בכלל לעוד קונסולה בחצי המחיר, או יותר מזה.

יהיו המכירות אשר יהיו, השוואות למכירות של דורות קודמים זה הכי לא apples-to-apples שאפשר לדמיין.

אף אחד לא מפריע למיקרוסופט למכור מנויים ואביזרים על מכשיר היברדי. גם בתצורה של קונסולה קלאסית, מיקרוסופט לא צריכים להפסיד כסף על בלעדיים שלא עושים דבר למכירות. הקונסולה תמכור בזכות מחיר/כח/סט שירותים לפני שהיא תמכור בזכות משחקים כמו הלבלייד, avowed ו-ווטאבר שהם הוציאו הדור הזה.

אתה רוצה את המשחק COD השנתי של 2027/2028 כבלעדי לקונסולה עם בסיס משתמשים בן-יומו. כלומר התאבדות כלכלית. הקרבת הזיכיון והמפתחת.

ושוב, גם הסוויץ׳ היה משהו חדש: מכשיר היברידי עם דוק. אבל במקום למכור רבע מהמכשיר הקודם כמו שאתה צופה למיקרוסופט - הוא מכר פי עשר בערך. אם מיקרוסופט הולכת על מכשיר מסוג חדש והוא ימכור משמעותית פחות מהמכשיר ה״רגיל״ - אז זה כשלון גדול. אם הם בגלל מהלך שכזה יחתכו בצורה דראסטית את מספר האנשים שניגשים לחנות שלה וקונים בה תוכן או עושים מנוי לשירות שלהם - זה כשלון גדול. באיזה עולם אפשר לכנות את זה הצלחה?

הסוויץ' נמכרה במחיר סטנדרטי. הסוויץ' הפתיעה במכירות את כולם כולל נינטנדו עצמה. לנינטנדו יש משחקי צד א' עם פופלאריות מוכחת, למיקרוסופט לא. האתגר של מיקרוסופט ליישם, למתג ו'לחנך' מחדש את הקהל לגבי המכשיר החדש הוא גדול יותר.

לדעתי מיקרוסופט יחיו בשלום עם מכשיר רווחי עם פחות מכירות. להארדקור שלהם יש אופציה. גורל מכירות המשחקים שלהם לא תלוי בגורל מכירות החומרה.
ההצלחה של מיקרוסופט תימדד ביישום ושיווק הרעיון. היא צריכה קודם כל להגיע למצב בו שחקן קונסולה אומר 'אם היה לי את הכסף, הייתי קונה את המכשיר של מיקרוסופט ולא את הPS6'.

מוזר להסכים לגבי האתגרים והמכשולים שיש למכשיר היברדי במחיר של $1000+ אבל לאמוד את ההצלחה שלו כמו עוד קונסולה סטנדרטית.

אז אתה מסכים שאפילו ביחס לדור הנכחי הכושל - הדור הבא שלהם יהיה כשלון גדול יותר, והרעיון של קונסולה יקרה כשאין לך להיטים גדולים בבלעדיות הוא לא טוב ויוביל להרבה פחות מכירות.
אוקיי, אנחנו מתקדמים… אני חושב

ראיתי נתח מהעלילה של המשחק, אבל כן ממש לא את כל השעות ואני בטוח שיש המוון המון דברים על הסיפור שאני לא יודע. בהחלט שכנעתם, אתה ולאסקין לתת לו צאנס ב2026 לפחות יהיה יותר מעניין להתווכח... גם אין לי כל כך איך לברוח מזה נדב, נגמרו התירוצים קיבלתי את גרסת הPS5 של TLOU2 בפלוס 😃

שנה הבאה אחזור לויכוח הזה אחרי ששיחקתי. 😃

אתם מתווכחים פה על מיקרוסופט
כחברה , הם אחת מ5 הכי גדולות בעולם היום

אני לא חושב שמיקרוסופט מתיחסת לתחום
כמותנו המעריצים

אולי יש טעויות ,אולי חלקן גדולות מבחינתנו הגימרים
אבל ms רוצה מנוים
לא למכור ציוד

כן, זה לא תפוחים לתפוחים, זה תפוחים לגוש צואה חסר כל ערך. קונסולה קלאסית של מיקרוסופט בלי בלעדיים טובים ובלי יותר מדי מאמץ = 60+ מליון יחידות. זה 60 מליון אנשים שכל פיסת תוכנה שהם קונים, כל מנוי שהם עושים, כל אביזר שהם קונים ישר מתגלגל לכיס של מיקרוסופט. אז לא! עדיף לעשות קונסולה שבה כמעט שום דבר לא מכניס למיקרוסופט כלום ועל הדרך שתמכור 10 מליון יחידות בלבד. גאוני!

לא לא לא, מיקרוסופט לא יכולה לכפות עליך לקנות מנוי במכשיר היברידי, היא לא מקבלת נתח של 30% מכל מכירה על מכשיר היברידי. אל תברח מזה, רוב ההכנסות של סוני מגיעות ממנויים + 30% מכל מכירת צד ג' + אביזרים. זה כמעט כל ההכנסות של סוני, ומיקרוסופט הולכת לאבד את כל זה.

להגיד שצד א' או מכירת חומרה זה הפסדי זה מטומטם בערך כמו להגיד שאמזון צריכה להפסיק למכור מוצרים כי המשלוח עולה לה כסף. אה באמת? חומרה ומשחקי צד א' עולים כסף? מה אתה אומר, איזה שוק, אשכרה צריך להוציא כסף כדי להביא אנשים ל-ECOSYSTEM שלך, בהחלט שוק גדול.

אקסבוקס לא מכרו ציוד. אקסבוקס מכרו לך קונסולה וברגע שהייתה לך קונסולה הם תקתקו עליך וכל מי שקנה אקסבוקס 24 מליארד דולר בשנה. המכירה של החומרה היא רק אמצעי למטרה, הכסף של מיקרוסופט הגיע מתוכנה ומנויים (וגם אביזרים כמובן).

דרקו אבל מה שיצא להם נטו
היה זעיר לחברת ענק כזאת

הם נכנסו לתחום בxbox הראשון
למנוע מסוני להשתלט על הסלון

אבל היום ? למה ?
הרווח נטו קטן לחברת ענק כמותם

הם לא נינטנדו או סוני

מה גם שפיתוח משחקים מאוד עלה לaaa

גימפאס לדעתי היה דבר מצוין
מחשב וxbox , הם לא יכלו לנצח את סטים בpc
אבל כן יכלו לגרום לאנשים לקנות מנוי
הבעיה שהם העלו את המחיר בצורה גבוה מידי

אבל שוב לטווח ארוך , מה יהיה בשרות ?
אתם חושבים רק על המצב היום
אנשים רצים להגיד xbox מת

פגיע גם חמורה לא אומר שהוא מת

תזכרו לדוגמה את הrrod של הx360
זה יותר חמור מהפגיעה היום
הם הפסידו כסף להציל את הקונסולה

עכשיו אני לא בעדם , אבל צריך להבין שהסיבות שלהם שונות משלנו

אני מדבר נטו על הסיבות שלהם. אם הם יהפכו את עצמם למפיצת צד ג', וזה בדיוק המסלול שהם נמצאים בו, הם יכניסו במקרה הטוב חצי ממה שהם הכניסו לפני שנתיים כשהם קנו את אקטיוויז'ן. גם מיקרוסופט וגם סוני נהדרים בלהוציא עוד ועוד כסף מאנשים שנעולים ב-ECO SYSTEM שלהם, כל דור רק רווחי מהקודם אפילו אם מוכרים פחות קונסולות בגלל שכל יוזר מהכניס להם כל כך הרבה. אבל אם אין קונסולות, אין יוזרים, אין ECO SYSTEM סגור. או במילים ארות אין מאיפה לעשות כסף חוץ מאשר למכור משחקים ולמכור משחקים זה לא עסק רווחי במיוחד, מפיצות צד ג' מרוויחות שבריר ממה שמחזיקות פלטפורמה מרוויחות.

למפיצה רגילה אין גיימפאס
ולדעתי הם מכוונים לשם דרך pc שמותקן אליו windows

גם הxbox הבא , מתוכנן כpc

לרוב המפיצות יש GP. ל-EA יש את EA PLAY, לסוני יש את PLUS, ליוביסופט יש UBISOFT+ וגם למפיצות שאין "GP" יש שירותי מנוי משלהם (למשל לאפיק יש את המנוי של פורטנייט ול-2K יש את של GTA). המעבר למחשב רק יוריד את מספר המנויים של GP כי עכשיו אין יותר משתמשי אקסבוקס שחייבים לעשות מנוי כדי לשחק אונליין.

כל נתון שיש לנו מראה ש-GP לא רק הפסיק לגדול, הוא מתכווץ (למשל העובדה שהם העלו את המחיר ב-30% עד 50% שנה שעברה וההכנסות מ-GP גדלו רק ב-1%), ועכשיו כשהם העלו שוב מחירים GP רק יתכווץ יותר. אין למיקרוסופט שום אמון ב-GP, לפני שנה וחצי נדלה החליט לנתק את הבונוס שלו מ-GP (היה לו מנגנון שכר שבו הוא היה מקבל תגמול כספי על גדילה של GP), כלומר נדלה בעצמו לא חושב ש-GP יגדל יותר.

זה אחלה שמיקרוסופט מכוונים לגיימינג על המחשב ורוצים לשפר שם את החוויה, זה נדרש כבר שנים. אבל העובדה שהם מוותרים על פרה חולבת כדי להכנס לשוק לא מכניס (באופן יחסי) זו הזיה. מיקרוסופט יכולים לשפר את חווית הגיימינג במחשב ובמקביל להיות בעלים של קונסולה. אם כבר להכניס קונסולה לכמה שיותר ידיים ימכור את GP ויגדיל את מספר המנויים שלו. אם מיקרוסופט היו מצליחים למכור 100 מליון אקסבוקסים אז GP לא היה תקוע על 34 מליון מנויים שנים.

לא. אי אפשר לבחון מכשיר גיימינג שעולה 500 דולר ומכשיר שעולה 1000 דולר באותו אופן. הפרמטרים להצלחה שונים.
הרעיון של להיטים גדולים שאינם בלעדיים הוא מצויין בלי קשר למחיר של המכשיר. אין סיבה לקשור את גורל משחקי הבלוקבאסטר עם גורל מכירות המכשיר.
בתרחישים הכי ורודים, בלוקבאסטר בלעדי לחומרה חדשה הוא אסון פיננסי.

לשלוף מספרים זה תמיד כיף. הקונסולה הקלאסית הנוכחית של מיקרוסופט, שנכון לכתיבת שורות אילו עדיין מציעה משחקים בלעדיים לא מעטים, לא קרובה ל-60 מיליון יחידות.
אז מאיפה הביטחון לשלוף סתם מספר לא קשור. אני בטוח שגם על ה WII U אמרת שבמקרה הכי גרוע היא תמכור X. ובסוף היא מכרה פחות מזה.

אז קונסולה בלי בלעדיים של מיקרוסופט תעשה 60 מיליון? אז איפה ה'השמדה' של העסק פה?

מיקרוסופט לא מכריחה אותך לקנות מנוי גיימפאס על ה XBOX. מיקרוסופט יכולה להמשיך למכור אביזרים למכשיר ההיברדי כפי שהיה עד כה.
מה מפריע לך במצב עניינים שבו מיקרוסופט עושה X% רווח על מכירת החומרה ולכן היא תהייה מרוצה במספר יחידות נמוך יותר?
למה להביא אנשים לאקוסיסטים שלך צריך לבוא על חשבון המשחקים והמפתחות שלך? להחליש את המותג, להחליש את האחיזה שלך בז'אנר, לא להחזיר את ההשקעה במשחק, לפטר עובדים.

אם אתה סבור שמיקרוסופט לא תוכל להוביל את האנשים שקונים את המכשיר עם השם שלה לעשות את ה spending שלהם באקו-סיסטם שלה, אז לבטח שמיקרוסופט לא תוכל להוביל אנשים לקנות את החומרה שלה על פני זו של סוני.

אז אי אפשר להשוות את הפס2 לפס3, כי אחד הושק ב-300 דולר והשני ב-600? מה זו ההזזה של הדגל הזאת? הפרמטרים להצלחה שונים, מן הסתם, כי מיקרוסופט עושה החלטה איומה, אבל אתה אמור להשוות דור אחד לדור שאחריו, תמיד היה כך, לפעמים היו הבדלים גדולים במחיר, לפעמים פחות, לפעמים זה היה נייד ונייח ולפעמים משהו היברידי, כל חברה בוחרת איך הדור הבא שלה ייראה ובכמה יימכר, וההצלחה אמורה להיות גדולה יותר בכל דור אחרת זה כשלון. אפשר שדור ימכור פחות יחידות ועדיין הרווחים יגדלו. אם מיקרוסופט תמכור רק 15 מליון יחידות בדור הבא אין מצב שהרווחים יהיו גדולים יותר. הם יצטרכו שבערך כולם יעשו גיימפאס באיזה 100 דולר בחודש בנוסף לגיימפאס במחשב, ושכל משחק גדול שלהם ימכור 30 מליון יחידות. בהצלחה עם זה.

מיקרוסופט בחרה לעשות מכשיר יקר ולא ממומן בדור הבא, זה הכל בחירה, אסטרטגיה. האסטרטגיה שלהם עכשיו תוביל למכירות ממש רעות של אקסבוקס ביחס לסטנדרט של עולם הקונסולות וכולנו מסכימים עם זה, כולל אתה כשאמרת שהיא תמכור 15 מליון. אתה פשוט מזיז את קורות השער כדי לא לרדת מהעץ.

ה-XSX היא לא "קלאסית". ב-3 שנים הראשונות היא מכרה בצורה מאוד דומה ל-X1, כלומר בדרך לעשות 60+ מליון יחידות. הבעיה התחילה כשמיקרוסופט התחילה לערער את הקרקע שכל קונסולה עומדת עליה, וברגע שהקרקע הייתה רעועה הכל התחיל להתפרק. אין שום דבר קלאסי בקונסולה שבה הבלעדיים הכי גדולים יוצאים למתחרה הישירה.

ברור שמיקרוסופט כופה עליך GP היום, איך עוד תשחק אונליין? אם מיקרוסופט תוכל לעשות REVENUE גבוה יותר כשהיא מוכרת 10+ מליון יחידות חומרה לעומת ECOSYSTEM סגור עם 60+ מליון יחידות חומרה אז באמת כל הכבוד להם. זה אומר שהמהלך עבד. הבעיה היא שזה לא באמת עובד, אתה רואה שה-REVENUE בירידה מאז המעבר למולטי-פלטפורם וזה היה מאוד צפוי. מן הסתם יותר קל לעשות כסף מלקוח שבוי מאשר מלקוח לא שבוי. אז איך מיקרוסופט תעשה מ-10+ מליון לקוחות לא שבויים יותר כסף מאשר מ-60+ מליון לקוחות שבויים?

אגב, לא שמתי לב שמישהו הביא את זה, ג'ייסון שרייר דווח שהסיבה לכל הבלגן באקסבוקס היא שאחרי הרכישה של אקטיוויז'ן מיקרוסופט דרשה מאקסבוקס מרווח רווח של 30%. מדובר באחוז פסיכי לגמרי למחזיקת פלטפורמה, בעשור האחרון השיא של פלייסטיישן היה 12% וברוב השנים הוא סביבות ה-9%. גם אם נסתכל על כל המפיצות בתעשיה, בעשור האחרון רק קאפקום הצליחה להגיע לאחוזים הללו וגם זה רק ב-4 שנים האחרונות בגלל ההצלחה המטאורית שלהם לאחרונה. אגב גם נינטנדו מצליחה להגיע ל-30% ואפילו ל-40%, אבל מדובר בחברה סופר יחודית שמוכרת כמות פסיכית לגמרי של תוכנה צד א', גוזרת 30% כל כל מכירת צד ג', ומוכרת את כל החומרה שלה ברווח גדול.

זה מסביר את ההתנהלות של אקסבוקס בשנתיים האחרונות. הפירוק חבורת, פיטורין, הוצאה של משחקים לפלטפורמות אחרות, העלאה מחיר של הקונסולה והשירותים. זה מסביר הכל, הם שורפים כל חלקה טובה כדי להגיע זמנית ל-30%, אבל זה לא יחזיק. מיקרוסופט עושים מהלכים כדי להוריד הוצאות ולהעלות הכנסות בטווח המידי, אבל זה פופוליזם זול, כל המהלכים הללו רק יפגעו בהכנסות שלהם לאורך הזמן. הנחש אוכל את הזנב של עצמו.

מה שאני לא מצליח להבין זה מאיפה מייקרוסופט חשבו שהם יעשו את הקפיצה הזו ל30% ? אני כבר תקליט שבור אבל חוץ מפייבל 4 ופורצה פשוט אין להם סיסטם סלרס בדור הזה לדעתי.\

כאילו מספיק להסתכל על הביצועים של the outer worlds 2 בSteam. למשחק יש "שיא" של 18,251 שחקנים בסטים.
יכול להיות שמייקרוסופט באמת חשבו שGame Pass ינצח להם את הדור הזה? לא ברור לי איך הם חשבו את זה שהצד א' לא מושך מספיק בשביל לעשות מנוי.

מדברים על פיבאל 4 שנים כבר
והוא לא מגיע
ולא ראינו כלום מהם כבר תקופה

אני לא בונה מהם לכלום

כדי לעשות קפיצה שכזו אפשר לצמצם הוצאות ואפשר גם להעלות מחירים. מיקרוסופט עשו את שני הדברים. מצד אחד הם בטלו משחקים ופטרו עובדים, מצד שני הם העלו את המחיר של הכל, מחומרה ועד משחקים ו-GP. אבל זאת אסטרטגיה לטווח קצר כי סגירת צוותים אומר שיהיו לך פחות משחקים, העלאת מחיר של החומרה אומר שיהיו לך פחות יוזרים, והעלאת מחיר של GP אומר שיהיו לך פחות מנויים. אז בסוף זה ינשך אותם בתחת. בעצם זה כבר התחיל לנשוך אותם בתחת.

אולי מיקרוסופט חושבים שאם הם יהפכו למפיצת צד ג' הם יוכלו להגיע ל-30% אבל עם REVENUE נמוך משמעותית. זה לדעתי קונספט מאוד לא נכון כי המפיצת צד ג' היחידה שמצליחה להגיע ל-30% היא קאפקום וגם זה כי יש לה רצף מטורף בדור הנוכחי. הסיכוי של מיקרוסופט להצליח להגיע למקום שכזה היא קלושה, המשחקים שלה צריכים להיות פופולרים בטרוף. והאירוני הוא שאם המשחקים שלה יהפכו לפופולרים בטרוף אז הם יכלו לגרום לאקסבוקס לנצח את פלייסטיישן כך שגם אם המשחקים פופולרים וגם אם לא, היה להם עדיף לא לעשות את המהלכים של השנים האחורנות.

כן, קפקום היא גם המפיצה היחידה שלא מתייחסת לפלטפורמות של נינטנדו כafterthought ומפתחת להן פורטים איכותים/אקסקלוסיבים. אז הם עושים כסף מכל כיוון, בניגוד לכל המפיצות שמכוונות בעיקר לקונסולות ולPC.

מייקרוסופט לא עושה את זה, היא מוציאה משחקים לסוני ונינטנדו בקצב נכה לחלוטין, במיוחד לנינטנדו 😃
ועד שהיא מוציאה משחקים זה לא מרגיש כאילו המפתחות שהיא רכשה מקבלות תקציב גדול יותר.

כל המפתחות והמפיצות שהיא רכשה בייסקלי נשארות באותו תקציב שהיה להן לפני הרכישה.
רואים את זה אפילו על Double Fine אולי אפילו בייחוד עליהם כי במשחק החדש שום תקציב שלהם לא עלה משמעותית.

לא כל צוות צריך תקציב של AAA או רוצה בכלל לעבור לAAA או תקציב גדול.

רוב החברות שמייקרוסופט רכשה, חברות שעושות RPG אפיים, כמו Obsidian ובטסדה, הן בדיוק סוג החברות שכן ירוויחו בענק מתקציבים מטורפים, ולא נראה שמייקרוסופט נותנת להם את התקציבים האלה.

אני ממש מתלבט אם להשאיר את המנוי גיימפאס בגלל עליית המחירים. מישהו כאן ביטל?

אני ביטלתי
נדב ביטל
לא יודע אם יש עוד…

אני אולי עדיין אעשה מנוי יום אחד, אבל זה יהיה לחודש אחד ורק אם יהיה לי באמת מספיק זמן באותו חודש לסיים איזה 3 משחקים לפחות.

אני מינוים כאלו עושה לפי צורך
כרגע בקונסולות אין לי אף מנוי

סוני לא מוציעה הרבה משחקים מהחודשים האחרונים
ולפעמים לוקחת משחקי צד ראשון שלה

למיקרוסופט שיחקתי ברוב מה שמעניין אותי

נינטנדו ? זה ראטרו ששיחקתי ברוב הטובים שם

למעשה חזרתי לקנות משחקים פיזים
לא לאסוף , שיהיה לאחיינים בעתיד

בוודאי שאפשר, ובוודאי שאי אפשר להשוות מספרים בלי הקשר. כל commentary שהיה על הפס3 בשנים הראשונות דיבר על המחיר.
'הצלחה אמורה להיות גדולה יותר בכל אחר אחרת זה כישלון' זה בדיוק מנטליות ה line must go up. הנה אני אומר: משחק ה animal crossing הבא ימכור פחות טוב מהאחרון. ולכן יהיה כישלון?

כשחברה ממציאה את המכשיר שלה מחדש אי אפשר להשוות לדור הקודם כאילו זה אותו דבר. אי אפשר להשמיט את ההקשר.

ההבדל עם סוני והפס3 זה שהבכירים כנראה חשבו שהמחיר לא ימנע מהם להגיע למטרת המכירות.
המצב עם XBOX הוא שאף אחד לא חושב שהמכשיר ההיברדי הולך למכור יותר טוב מהפס6 או להיות קרוב אליו. או למכור כמו ה XB1. זה לא המדד שהמכשיר הזה יישפט עליו/צריך להישפט עליו.

ואם מיקרוסופט יחיו בשלום עם מכשיר רווחי עם מחיר של 4 ספרות שימכור כמה שלא ימכור, וימשיכו לקדם את הרעיון, אז למה שזה יפריע לי?

מיקרוסופט עושים מכשיר שמשנה/הולך נגד הסטנדרט. אז מה ההגיון להציב למכשיר כזה אותן מטרות?

אתה אמרת: 'קונסולה קלאסית של מיקרוסופט בלי בלעדיים טובים ובלי יותר מדי מאמץ = 60+ מליון יחידות'. אז תסביר.
ל XSX עדיין יש בלעדיים ואף כאלה שטכנית נחשבים לטובים. כלומר מצב עדיף ממה שתיארת.
המכירות של ה XSX החלו לרדת YOY בחודשים שלפני השיגור של סטארפילד.

נו, ברור שהתכוונתי לגיימפאס מנוי המשחקים ולא ל re-name שעשו ל tier של תשלום לאונליין. מיקרוסופט לא מכריחים אותך לעשות מינוי להשכרת משחקים.

יהיו המכירות של המכשיר ההיברדי אשר יהיו, אם המכשיר ימשיך להיתמך ע"י מיקרוסופט והם יהיו מרוצים ממנו - מה זה מפריע לך אם ימכור 15, 20 או 25 מיליון?