VOXELIM

נושא ה-Xbox הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·23 ביולי 2020

6614 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
15 ביוני 2021 בשעה 15:50
#2125

דיברתי על FM, המותג די נחלש לדעתי מתקופת ה-360, הוא בקושי מוכר, לדעתי השיא של הסדרה היה 2 מליון יחידות, זה כלום.
גם אפשר להגיד ששני הFM שיצאו לפני GT Sports אכלו אותו בלי מלח אבל תודעתית זה לא שינה כלום, אנשים עדיין רואים בGT7 סימולטור הכי רציני בתחום והתחרויות שלו ממש ברמה אחרת… אני בספק גדול מאוד אם בסיס המשתמשים של פורצה הבא יהיה גדול משל טוריזמו הבא, אולי בחודש הראשון לעומת החודש הראשון, אבל לאורך זמן זה הולך להיות יותר כמו יחס של 1:10 לטובת טוריזמו, בסבירות גבוהה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
15 ביוני 2021 בשעה 16:09
#2126
ציטוט מאת "Laskin"

דיברתי על FM, המותג די נחלש לדעתי מתקופת ה-360, הוא בקושי מוכר, לדעתי השיא של הסדרה היה 2 מליון יחידות, זה כלום.
גם אפשר להגיד ששני הFM שיצאו לפני GT Sports אכלו אותו בלי מלח אבל תודעתית זה לא שינה כלום, אנשים עדיין רואים בGT7 סימולטור הכי רציני בתחום והתחרויות שלו ממש ברמה אחרת… אני בספק גדול מאוד אם בסיס המשתמשים של פורצה הבא יהיה גדול משל טוריזמו הבא, אולי בחודש הראשון לעומת החודש הראשון, אבל לאורך זמן זה הולך להיות יותר כמו יחס של 1:10 לטובת טוריזמו, בסבירות גבוהה.


הגזמה פרועה לאסקין עם ה-10:1, היחס הזה מעולם לא היה המצב. פורצה כבר מזמן עקף את GT בכמעט כל קטגוריה כך שאין שום סיבה שחובב משחקי מירוץ שישחק בפורצה ינטוש אותו בזמן שהוא ידבוק ב-GT7. אבל כאן יהיה הבדל אפילו יותר תהומי מבדרך כלל. לא רק שפורצה יצא אחרי (לפחות) 5 שנות עבודה במקום השנתיים הרגילות, הוא גם יבנה לדור הבא בזמן ש-GT7 משחק קרוס ג'ן. יש פה הזדמנות פז להפוך יתרון להבדל תהומי שיגרום לרעש ברשת ולעשרות כתבות מאתרים גדולים. אתה לא יכול להכחיש את הכוח PR של FM בחינם ב-GP שמרשים אנשים בכל תחום לעומת GT7 שגם עולה 70$. זה סוג של הפרסומת המושלמת ל-XSX מול הפס5, ל-GP מול ה-70$ של סוני.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
15 ביוני 2021 בשעה 16:42
#2127

ממש לא הגזמה פרועה, אתה לא חושב שכרגע יש פי עשר יותר אנשים שמשחקים בטוריזמו האחרון מאשר פורצה האחרון? לי זה נראה הרבה יותר מסביר. דיברנו על שחקנים שמשחקים בו נראה לי, כי מכירות יהיה מאוד לא הוגן להשוות כשאת פורצה הרוב פחות קונים ויותר מקבלים כמנוי.

וכל היתרונות שאתה מציין פחות רלוונטיים עבור הרוב ואנחנו רואים את זה במכירות בדור הקודם גם עוד לפני הגיימפאס. אולי היתרונות יצטמצמו הפעם, אולי יגדלו, אנחנו לא יודעים, אבל על סמך העבר זה לא מספיק משנה למעריצי הסדרה, זה לא כמו nba 2k שהיה כל כך עדיף שכולם נטשו את המתחרים לחלוטין ולא חזרו אליהם.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
15 ביוני 2021 בשעה 16:45
#2128
ציטוט מאת "Laskin"

ממש לא הגזמה פרועה, אתה לא חושב שכרגע יש פי עשר יותר אנשים שמשחקים בטוריזמו האחרון מאשר פורצה האחרון? לי זה נראה הרבה יותר מסביר. דיברנו על שחקנים שמשחקים בו נראה לי, כי מכירות יהיה מאוד לא הוגן להשוות כשאת פורצה הרוב פחות קונים ויותר מקבלים כמנוי.


אפילו במכירות, עוד לפני שהיה GP, המספר 1:10 לא היה קיים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
15 ביוני 2021 בשעה 16:46
#2129

אבל לא דיברתי על מכירות אלא אנשים שמשחקים בו. וזה כן היה מאוד קרוב ל-1:10, העניין שאין נתונים לגבי פורצות רבות

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
15 ביוני 2021 בשעה 17:26
#2130
ציטוט מאת "Laskin"

אבל לא דיברתי על מכירות אלא אנשים שמשחקים בו. וזה כן היה מאוד קרוב ל-1:10, העניין שאין נתונים לגבי פורצות רבות


לא ממש הבנתי, אם עוד בתקופה שלא היה GP הוא לא מכר 10:1 מול פורצה, למה עכשיו כשיהיה לו בסיס שחקנים ראשוני כנראה גדול יותר איכשהו באורך פלא הוא פתאום יהיה ביחס 1:10 עם פורצה? לא ברורה לי הלוגיקה. אתה איכשהו טוען שעכשיו שהוא יהיה נגיש לעשרות מליוני אנשים, איכשהו ישחקו בו פחות אנשים ממה שהיו משחקים בו נניח לפני 6 שנים?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
15 ביוני 2021 בשעה 17:34
#2131

טוד האוורד על "לנטוש את פלייסטיישן":

ציטוט

Pick a side' meaning… PlayStation? Is that what you mean? Well.. a little bit. You don’t ever want to leave people out, right? But at the end of the day, your ability to focus and say, this is the game I want to make, these are the platforms I want to make it on, and being able to really lean in on those is going to make for a better product.

By focusing on those platforms, you really get to lean in a lot on making it the best it can be for those systems. [...] And we’re big believers in all of the avenues that Xbox and Microsoft are doing to get games to more people. Whether that’s the integration with the PC, which is huge for us, the cloud streaming and all those things. So I think it’s about taking a long term view. And our belief that those things are really fundamentally good. So we see it actually opening up more and more and more so that people’s ability to play our games - via GamePass and other things - their ability to play our games doesn’t go down. It goes up dramatically.

And I can say I’m proud to be part of Xbox. I think it’s great for the community of gamers.

glass manglass manSage
הודעות: 9,275הצטרף: 11 ביוני 2018
15 ביוני 2021 בשעה 18:02
#2132

האמת? אני לא רוצה לעשות לטוד האוורד הנחות כי הוא טוד האוורד, אבל לפי מה שהוא אמר בעבר, מאוד ייתכן שבטסדה עם כל הגודל שלה (ואולי דווקא בגללו) ייתכן שהיא לא היתה שורדת כמו שהיא אם חברה ענקית כמו מייקרוסופט לא היו קונים אותה. ואולי זו גם הסיבה שהם הסכימו לנהל מגעים על בלעדיות של סטארפיילד לסוני לפני הרכישה, כי הם היו צריכים את הגב הזה.

או פשוט במילים פשוטות, אולי אנחנו לא נדע לעולם את כל הפרטים של זה אבל אולי הרכישה של בטסדה למעשה הצילה את החברה כמו שהיא.
ואם זה ככה אז אין לנו באמת מה להתבאס.

מי שאוהב אותם מספיק ילך איתם לאיפה שהם נמצאים.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
15 ביוני 2021 בשעה 18:09
#2133

אני לא בטוח מה יש להתבאס מהרכישה של בת'זדה, המשחקים שלהם יהיו רק טובים יותר. בסופו של יום השורש של החברה הזאת הוא ב-PC והמשחקים שלהם ממשיכים להגיע ל-PC.

glass manglass manSage
הודעות: 9,275הצטרף: 11 ביוני 2018
15 ביוני 2021 בשעה 18:24
#2134

תכלס את הרוב המוחלט של המשחקים שלהם שיחקתי על הפיסי, פשוט לי אין כבר פיסי שיכול להתמודד עם המשחקים האלה, ואתה מנסה להימנע מרכישות לא נחוצות וזה גם תופס מקום בבית, אבל כמו שאמרת לי אז... אף אחד שעבר את גיל 14 לא יפשוט את הרגל מלקנות עוד קונסולה, זה לא שווה את כל העצבים 😃 ואם הם באמת יקבלו בוסט לתקציב של המשחקים שלהם, הרווחנו כולם.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
16 ביוני 2021 בשעה 07:50
#2135

מהניתוח של DF מהאירוע לא ממש הצלחתי להבין - הRT בפורצה הורייזון 5 מוגבל רק למצב ״ויסטה״ שהוא כמו הphoto mode שלה המשחק?
כי ראיתי ציוץ שיש מצב ביצועיים של 4k/60 על הone x, אז מה זה המצב השני? פשוט פירוט גדול יותר בשביל לרדת ל-30 פריימים, ועדיין בלי RT? אולי פשוט ב-30 זה לא יורד אף פעם מהרזולוציה הזו וב-60 זה דינמי, בנוסף לפירוט… אז בקיצור מעניין אם הRT יהיה בלעדי למחשב בגיימפליי

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
16 ביוני 2021 בשעה 10:45
#2136

חח בסוף יצא שהוא הוצג על הpc בכלל. מה שכן אני לא הרגשתי rt על ההשתקפות של השמשה האחורית.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
16 ביוני 2021 בשעה 11:10
#2137

אני ניסיתי לשים לב לזה כל הזמן אבל לא נצמדו אליו מאחורה כל הזמן אז לא יכולתי להבחין. זה עדיין נראה ממש ממש טוב, אבל חשבתי שיש במשחק RT.

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
16 ביוני 2021 בשעה 13:14
#2138
ציטוט מאת "Laskin"

מהניתוח של DF מהאירוע לא ממש הצלחתי להבין - הRT בפורצה הורייזון 5 מוגבל רק למצב ״ויסטה״ שהוא כמו הphoto mode שלה המשחק?
כי ראיתי ציוץ שיש מצב ביצועיים של 4k/60 על הone x, אז מה זה המצב השני? פשוט פירוט גדול יותר בשביל לרדת ל-30 פריימים, ועדיין בלי RT? אולי פשוט ב-30 זה לא יורד אף פעם מהרזולוציה הזו וב-60 זה דינמי, בנוסף לפירוט… אז בקיצור מעניין אם הRT יהיה בלעדי למחשב בגיימפליי


אין סיכוי ש-RT יהיה בלעדי למחשב בגיימפליי,ה-XSX יותר ממסוגלת לבצע RT ב-4K/30. מה שכן,אני מניח שהמוד 4K/60 בהחלט עם DRS ובלי RT.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
16 ביוני 2021 בשעה 13:49
#2139

כנראה שזה יכלול ירידה מאוד משמעותית בפירוט הסביבה או משהו, ואולי הם בחרו שלא לעשות זאת, אבל בגלל זה שאלתי אם מישהו הבין את העניין הזה מהניתוח של DF.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
16 ביוני 2021 בשעה 14:21
#2140

עדין לא ראיתי את הניתוח של DF, אבל לא פשוט לדעת אם משחק מירוץ משתמש בהשתקפות RT או לא. הדרך הכי טובה היא לראות אם יש השתקפות עצמית, למשל האם רואים את המראת צד של הרכב או הספויילר משתקפים במתכת של הגוף. הצורה שבה הם התבטאו השאירה את זה קצת עמום, כאילו זה נמצא רק במצב ויסטה וזהו. אני משער שלמשל FM הולך להשתמש בRT ליותר מאשר רק השתקפויות, אולי יהיה אלמנט בתאורה שישתמש בזה או שהם ישתמשו ב-RT לפיסיקה של הרכבים למשל. אני ממש לא בטוח ש-PG משתמשים במנוע ש-T10 בונים ל-FM, אולי איזה צעד בדרך.

אגב, הנה הסטרים שהיה מאוחר יותר עם המפתחים:
https://www.youtube.com/watch?v=G66QBxHuhoA

youtube
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
16 ביוני 2021 בשעה 14:37
#2141

הלכתי לטריילר גיימפליי לבדוק מה קורה ולדעתי יש RT אך ורק במצב ויסטה. למשל (לקוח מהמצב ויסטה):
תראו איך המראת צד משתקפת גם בצבע וגם בזכוכית של החלון נהג.
https://i.imgur.com/rnKqQ9E.jpg

או איך הסנפיר משתקף בגוף של הרכב.
https://i.imgur.com/2sEAl0C.jpg

לעומת זאת כשמסתכלים על הגיימפליי עצמו, אני לא רואה סימן של למשל הסנפיר משתקף בגוף הרכב:
https://i.imgur.com/tDXQYyn.jpg

או מראת צד:
https://i.imgur.com/9cjJqWq.jpg

כלומר אני די בטוח שבזמן גיימפליי אין פה RT. אולי יהיה איזה מוד במחשב, אבל בתצוגה שהציגו לדעתי אין.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
16 ביוני 2021 בשעה 15:42
#2143
ציטוט מאת "Uncle Pey'j"

נראה שיש תשובה:
https://www.dsogaming.com/pc-performance-analyses/forza-horizon-5-will-only-feature-ray-tracing-in-forzavista-will-not-support-mods/
אז אין RT בגיימפליי,אני די בטוח שאם אין RT ב-XSX כנראה שאין גם בפיסי.


אה מצחיק, מסתבר שהתשובה בסרטון שהבאתי לפני שתי הודעות שלא ראיתי עדין 😃

בקיצור, הם עדין לגמרי קרוס ג'ן, מעניין איך יראה הורייזן של 2024. ביפן כמובן, ביפן!

Uncle Pey'jUncle Pey'jSage
הודעות: 5,073הצטרף: 04 במרץ 2016
16 ביוני 2021 בשעה 16:35
#2144

הלוואי,אני מאוד התאכזבתי שיפן לא הלוקיישן של 5,אבל מצד שני,הורייזון הבא כבר יהיה 99% רק ל-XSX/S/PC ואם אז הם סוף סוף ילכו על יפן,נקבל משהו באמת מטורף.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
16 ביוני 2021 בשעה 16:53
#2145

לא רואה סיבה שלא יהיה RT במחשב אלא אם הם פשוט רוצים לעשות את ירדת המחשב בכוונה לא יפה יותר מהXSX, שזה אפשרי אבל לא מאוד סביר בעיניי…
אם יש למישהו כרטיס שיכול לעמוד בזה, למה להגביל אותו? הטכנולוגיה כבר שם, יש RT בפוטו מוד… זה יהיה מעפן.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
16 ביוני 2021 בשעה 16:59
#2146

נחכה ונראה, אני משער שאם RT קיים במשחק אז הם פשוט לא רוצים להוציא את ה-XSX רע.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
16 ביוני 2021 בשעה 17:02
#2147

כן ז מה שכתבתי שיכול להיות אבל זה ממש באסה, שיורידו את הRT מהויסטה אם כך 😃
לדעתי בסוף כן יהיה RT בגיימפליי גם בXSX, אולי אחרי שישחררו את הDLSS שלהם

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
16 ביוני 2021 בשעה 17:12
#2148
ציטוט מאת "Laskin"

כן ז מה שכתבתי שיכול להיות אבל זה ממש באסה, שיורידו את הRT מהויסטה אם כך 😃
לדעתי בסוף כן יהיה RT בגיימפליי גם בXSX, אולי אחרי שישחררו את הDLSS שלהם


להבנתי יש להם מצב 4K טבעי ב-30FPS ומצב 60FPS בהגדרות שעדין לא דברו עליהן. מעניין מה באמת פיתרון AI היה יכול לספק, אבל אין סיכוי לדבר כזה עד המשחק הבא. הפתרונות AI שלהם צריכים זמן להבשיל ואני בספק אם זה יהיה במשחק שהוא לא דור הבא בלבד.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,275הצטרף: 26 במאי 2013
16 ביוני 2021 בשעה 17:15
#2149

אני פשוט מקווה שהם לא הולכים לעשות גירסה נכה במכוון על המחשב רק בגלל שהקונסוליה לא חזקה כמו מחשב טוב, זה יהיה ממש באסה אם פייבל לא יאפשר את זה למשל, מהסיבות האלה. אנחנו רק נהיה שנה לתוך הדור כשהוא יצא, עוד שלוש שנים מחשבים יוכלו להציג את המשחקים שלהם בכלל ברמה אחרת לגמרי, אין בזה הגיון

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,619הצטרף: 08 באפריל 2013
16 ביוני 2021 בשעה 17:20
#2150
ציטוט מאת "Laskin"

אני פשוט מקווה שהם לא הולכים לעשות גירסה נכה במכוון על המחשב רק בגלל שהקונסוליה לא חזקה כמו מחשב טוב, זה יהיה ממש באסה אם פייבל לא יאפשר את זה למשל, מהסיבות האלה. אנחנו רק נהיה שנה לתוך הדור כשהוא יצא, עוד שלוש שנים מחשבים יוכלו להציג את המשחקים שלהם בכלל ברמה אחרת לגמרי, אין בזה הגיון


אני בספק, ראית את משחקי פורצה או גירס על המחשב? הם הולכים all out בגרסאות המחשב שלהם. יכול להיות שהם לא רצו להתמודד עם RT וצמחיה כבדה בהורייזן 5, זה אתגר מאוד גדול והם כנראה צריכים לצבור נסיון בכדי להתמודד איתו.