VOXELIM

הנושא הטכני הרשמי

נוצר ע"י DrKeo·04 בדצמבר 2022

623 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 30 באוגוסט 2026 בשעה 00:48
#600

ציטוט מאת Hypno

למה אתם לא שמים את הדוגמאות של Cloud שה DLSS5 חושב שהוא אישה ושם לו שפתון? ומה עם זה שהוא מבגר את כל המודלים באיזה 20 שנה? וזה שהתוצר של הפילטר הזה הומוגני בגלל אופיו הסטטיסטי של המודל ובכך דורס את היחודיות בעיצוב של משחקים? ומה עם זה שהדמות נראית בכל פריים וסצנה שונה?

אולי כי התמונות האלה מזוייפות שנוצרו על ידי אנשים פתטים עם אנטרסים דומים לשלך?

ככה קלוד נראה עם DLSS5:

ולמי שלא יודע לאיזו תמונה פייק קאז מתיחס אליה:

וגם אם התמונה הייתה אמיתית, זה מטומטם להשתמש בה כטיעון. יש המון סליידרים, יש 7 מודלים שונים שזמינים למפתחים, והם יכולים להכיל את זה על דברים ספציפים בלבד (נניח רק צמחיה).

אז זה בולשיט, למי אכפת מה מודרים עושים? אכפת מה המפתחים עושים עם זה והמשחק הרשמי היחיד שראינו, NBA2K27, מפיל את הלסת לרצפה.

בקיצור, בכיינות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 25,860הצטרף: 26 במאי 2013
#601

עוד כמה דוגמאות שאהבתי:

כשיהיה קצת יותר "בשל" אני לגמרי מתכנן לשחק בGOD OF WAR עם זה.

גם את THE WITCHER 3 REMASTER אשחק עם זה בטח.
במקרה שלו גם סיכוי מאוד גדול שהמחשב שלי עדיין יעמוד בזה בלי הרבה בעיה ב-60 או אפילו 120 פריימים.

אולי אנסה להפעיל את זה להמשך של HOGWARTS שעוד לא סיימתי, אחרי שאסיים את GOY.

blingblingElder
הודעות: 10,447הצטרף: 13 באפריל 2013
#602

עזוב לאסקין זה כמו לעשות מצב צבעים חיים בטלוויזיה לפי קאז. כנראה שכולנו צריכים לחזור לדור הפס1, כולנו כבר כמה דורות לא חווים קפיצות גראפיות אלא מצבים של צבעים חיים ו sharpening. הכל חארטה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 31 באוגוסט 2026 בשעה 16:48
#603

מישהו לקח וידאו של מריו אודסי והוסיף לסרטון dlss5:

אם זה עובד ככה על וידאו בלי וקטורי תנועה זה יכול לעבוד על כל משחק שרץ על המחשב. ועם מודל יעיל יותר אולי אפילו הסוויץ׳ 2?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 01 בספטמבר 2026 בשעה 19:31
#604

מי שצופה בכל הסרטון הזה (ביחוד מ-5:50) ועדין מתנגד לDLSS5 צריך אשפוז כפוי.

הקונספט שאפשר פשוט לבחור תוך 2 דקות שזה יעבוד רק על שיער או צמחיה הוא מדהים. אפילו המתנגדים הכי גדולים חייבים להודות שזה פאקינג כישוף שחור.

LaskinLaskinElder
הודעות: 25,860הצטרף: 26 במאי 2013
#605

זה מדהים.

מי שיתנגד הוא בדיחה, כמו אלו שמתנגדים לקפיטליזם, כמו אלו שרוצים להפסיק את המימון של המשטרה, כמו אלו שמתנגדים לדאטה-סנטרס או ל5G… הם מוזמנים להשאר מאחור

HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,185הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#606

DLSS5 מחייב את המפתחות שרוצות לתמוך בו לעשות Art Pass נוסף על המשחק. כלומר, מייצר יותר עבודה ומצריך יותר זמן. למה? בשביל יוזרבייס הכי קטן שאפשר? שגם בתוכו רובם לא יוותרו על 60% ביצועים בשביל זה? כלומר, ההפך ממה שכלים של DLSS אמורים להציע.

ואז מה, האם כל פעם שהמודל מתעדכן צריך לעשות art pass מחדש כדי לוודא שהמודל לא הורס את הקו העיצובי?

למה המודל הזה לא מאומן על המשחק עצמו כמו ב super resolution? פותר 90% מהביקורות.

כבעל כרטיס של nVidia אני לא רוצה שהם יקדמו את DLSS5 כאשר הם לא עושים עבודה מספיק טובה להשיג תמיכה במצבי PT.
משחק שתומך ב DLSS5 ולא מציע מצב PT = כישלון של nVidia. למה הם לא מפעילים את המנופים שלהם בשביל לקדם פיצ'ר שמקובל ואהוד ע"י כולם? למה מחכים חודשים למצב PT בבונד? למה כל משחק AAA לא משוגר עם מצב PT? למה רצים להכות בתוף של DLSS5 כאשר תמיכה ב PT נמצאת בחיתוליה? איפה הדיבורים על משחקים שרצים רק על RT?

LaskinLaskinElder
הודעות: 25,860הצטרף: 26 במאי 2013
#607

חחח אתה כמו פארודיה של מישהו שתמיד מחפש על מה להתלונן. אני נשבע שאני מתחיל לחשוב שאתה פשוט שם פרומפט לאיזה AI שימצא איכשהו משהו רע במשהו מדהים ואז מעתיק לכאן.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 02 בספטמבר 2026 בשעה 22:33
#608
ציטוט מאת Laskin

זה מדהים.

מי שיתנגד הוא בדיחה, כמו אלו שמתנגדים לקפיטליזם, כמו אלו שרוצים להפסיק את המימון של המשטרה, כמו אלו שמתנגדים לדאטה-סנטרס או ל5G… הם מוזמנים להשאר מאחור

ממש, הם לוחצים על שני כפתורים ולכל העלים יש SSS מושלם. הבעיה הכי גדולה של המנוע של סנטה מוניקה, נפתר בלחיצה של כפתור, זה טרוף טוטאלי.

וקאז, כמעט כל ההודעה שלך לא נכונה. לתמוך בPT זה מלא עבודה, בערך שתי שנות עבודה של מהנדס, זה הרבה יותר מ-DLSS5. ולתמוך בDLSS5 זה מדהים, ולרוב הגיימרים בPC יש גישה אליו.

הבנו, DLSS5 זה העץ החדש שטפסת עליו, אנחנו אמורים לצפות לפוסטים ממך כל פעם שמשחק שישתמש בו יעשה בעיות כמו בכל תחום שאתה מפתח אליו אובססיה?

HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,185הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#609

DLSS5 זמין רשמית רק בסדרה 5000 ולנוכח הפגיעה בביצועים, גם אם יש מודים שמאפשרים להריץ על כרטיסים ישנים יותר, זה לא שחיק.
אגב, זה שזה דלף ועכשיו הכלים של המפתחים נגישים לכל אחד - אני משער שזה מניא מפתחות מלתמוך בזה כי הם לא מעוניינים שהמשחקים שלהם יוצגו באורות פחות מחמיאים (כמו שחלק מנסים לצמצם אפשרות למודים).

לתמוך ב PT עכשיו בונה לך את הבסיס לפס6. DLSS5 לא יהיה בפס6. המאמצים של מפתחות צריכים להיות ב PT.

וגם אם נוידיה רוצה לעשות DLSS5, תקראו לזה משהו אחר במקום להעכיר את המותג DLSS.

glass manglass manSage
הודעות: 8,824הצטרף: 11 ביוני 2018
#610

קאז, לפי ההגיון הזה מפתחים לא היו צריכים לעבור ל3D בכלל כי זה מלא עבודה להתחשב גם בציר הZ במקום רק בX וY.

הכל זה פראנויה לחינם, אנשים חובבנים עושים הפקות ביוטיוב עם AI שנראות כמו הפקה של סטודיו אז מה צוות באמת מוכשר עם כסף יעשה עם הכלים האלה? השמיים הם הגבול.

הסיבה היחידה שיש לך להתנגד זה כי אתה לא משחק בכלום. :-)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 03 בספטמבר 2026 בשעה 00:44
#611
ציטוט מאת Hypno

DLSS5 זמין רשמית רק בסדרה 5000 ולנוכח הפגיעה בביצועים, גם אם יש מודים שמאפשרים להריץ על כרטיסים ישנים יותר, זה לא שחיק.

זה מאוד שחיק, גם על סדרה 3000, תלוי בהגדרות ובמשחק. כן, הביצועים יורדים באיזה 40%, אתה יודע בכמה הם יורדים כשאתה מפעיל PT? באיזה 80%. גרפיקה יפה יותר -> ביצועים פחות טובים. ואו, איזו תגלית!

ציטוט מאת Hypno


אגב, זה שזה דלף ועכשיו הכלים של המפתחים נגישים לכל אחד - אני משער שזה מניא מפתחות מלתמוך בזה כי הם לא מעוניינים שהמשחקים שלהם יוצגו באורות פחות מחמיאים (כמו שחלק מנסים לצמצם אפשרות למודים).

מה הקשר?

ציטוט מאת Hypno

לתמוך ב PT עכשיו בונה לך את הבסיס לפס6. DLSS5 לא יהיה בפס6. המאמצים של מפתחות צריכים להיות ב PT.

וגם אם נוידיה רוצה לעשות DLSS5, תקראו לזה משהו אחר במקום להעכיר את המותג DLSS.

אה, מפתחים יכולים לעשות רק דבר אחד לאורך ה-5 שנות פיתוח של המשחק הרי זה ידוע. אז הדבר האחד הזה צריך להיות תמיכה ב-PT שדורשת בערך X100 יותר מאמץ מ-DLSS 5? זאת הלוגיקה? נו באמת, מודרים שמים DLSS5 במשחקים תוך 15 דק', חברות יכולות לשים אמן ליומיים או שבועיים או אפילו שנה מוקדש רק לזה בכיף. רוב החברות שמות שני מהנדסים מוקדשים רק ל-PT לשנה או שנתיים גם בתקופה שאולי 10% מבעלי ה-PC יכלו להשתמש בזה, אז אי אפשר לשים אמן על זה לשבועיים? די, אתה מגחיך פה את הדיון.

וזה לא מעכיר את המותג של DLSS, זאת אחת הטכנולוגיות הכי מרשימות שראיתי בחיים שלי. אפשר לטעון שהמיתוג היה צריך להיות אחר, אבל NVIDIA זורקת לתוך המותג DLSS המון דברים. גם יצור פריימים היה צריך מיתוג אחר מ-DLSS, אבל זה עובד להם.

סה"כ אתה עושה פה את ההגדרה של hot take, עלית על עץ ועכשיו אתה לא יכול לרדת. הטכנולוגיה אפילו לא יצאה רשמית, 2K27 הוא המשחק הראשון והוא יוצא רק בעוד יומיים. זה המודל הראשון שלהם, ב-6 חודשים האחרונים הם שפרו את הביצועים של DLSS 5 פי 5, אפשר רק לדמיין איפה הוא יהיה מבחינת ביצועים ואיכות עוד שנתיים. וכמובן שמפתחים יכולים להשקיע ב-DLSS5 שעתיים של אמן או שנתיים ושחקנים יכולים להפעיל ולכבות את הפיצ'ר חופשי, מי שלא טוב לו שלא ישתמש. כך שלתקוף דבר כזה זה טמטום מדרגה ראשונה.

הנה גיימפליי של ליטרלי המשחק היחיד שבו יש תמיכה רשמית ב-DLSS5, אחרי שצופים בזה כל מבקר צריך לסתום את הפה.

HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,185הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#612
ציטוט מאת glass man

קאז, לפי ההגיון הזה מפתחים לא היו צריכים לעבור ל3D בכלל כי זה מלא עבודה להתחשב גם בציר הZ במקום רק בX וY.

אין בעיה שיקדמו את הרעיון. שיקראו לזה DLSS Labs ויעבדו עם מפתחות ויינטרו אחרי תגובת השוק.

DLSS5 פגע שיווקית בNvidia ובמותג DLSS - זאת עובדה.
ב PT משתמשים גם בעלי סדרת 4000, ומפתחות בכל מקרה ירצו לתמוך בזה בפס6. זו צריכה להיות הדאגה הראשונה של nVidia, ולא להתחיל לקדם את DLSS5 בכזה כח כשהתמיכה ב PT זוחלת.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 04 בספטמבר 2026 בשעה 02:37
#613

זה איש קש, אף אחד לא אומר שDLSS5 צריך לבוא על חשבון PT. להפך, בהנחיות של NVIDIA ל-DLSS5 הם מציינים במפורש שזה עובד הרבה יותר טוב אם יש PT. כמו שאמרנו DLSS זה 1% מאמץ מ-PT, אז לצייר את זה כאילו זה אחד על חשבון השני זה טפשי למדי.

DLSS 5 זה לא שיווק רע, מדובר בכמה בכיינים בטוויטר. אני מוכן לשים כמה כסף שרק תרצה שעוד שנתיים מהיום DLSS 5 או נגזרת שלו יהיה נפוץ ובשימוש רחב ב-PC ואחת הסיבות ששחקני PC יוכלו להתרבב מול שחקני הקונסולה כי זה יהיה אחד הפיצ'רים הגדולים של PC כשסופסוף הקונסולות קבלו PT.

תתחיל להתרגל, רינדור ניוראלי זה העתיד של גרפיקה ממוחשבת. אתה חושב שיש פה איזה backlash, אבל ל-NVIDIA זה מעניין את הקצה של אתה יודע מה. בדיוק כמו שכולם ירדו על DLSS 1 והם התמידו ובסוף DLSS הגדיר את ההטכנולוגיה המודרנית של גיימינג, כך רינדור ניוראלי יהיה בשנים הקרובות ולבסוף יהפוך לשיטת הרינדור הדיפולטית שתביא עלינו את המטריקס.

למען האמת אני מדבר לא מעט זמן פה על רינדור עם AI ואיך זה העתיד של הגרפיקה, DLSS 5 הוא רק צעד בדרך. היום אתה בונה גרפיקה מלאה למשחק ו-DLSS 5 משפר אותה, אבל בעתיד הגרפיקה שמתחת לרינדור AI תהיה רק מודלים פשוטים שמתוייגים ל-AI שירנדר את התמונה על גביהם מאפס.

glass manglass manSage
הודעות: 8,824הצטרף: 11 ביוני 2018
#614

DLSS5 פסיכי לסטארפילד. תסתכלו טוב על הבעות הפנים של הדמות הראשית/הדמויות האחרות. בשביל בטסדה DLSS5 זה ממש ג'יים ציינג'ר.

פסיכי לחלוטין.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,455הצטרף: 13 באפריל 2013
#615

בשולי הדברים - עשה חשק לשחק בסטארפילד😂

blingblingElder
הודעות: 10,447הצטרף: 13 באפריל 2013
#616
ציטוט מאת glass man

DLSS5 פסיכי לסטארפילד. תסתכלו טוב על הבעות הפנים של הדמות הראשית/הדמויות האחרות. בשביל בטסדה DLSS5 זה ממש ג'יים ציינג'ר.

פסיכי לחלוטין.

וואו אשכרה המשחק עכשיו נראה טוב. איזו טכנולוגיה מדהימה הקפיץ אותו בחצי דור כמו כלום בלחיצת כפתור.

glass manglass manSage
הודעות: 8,824הצטרף: 11 ביוני 2018
#617
ציטוט מאת bling

וואו אשכרה המשחק עכשיו נראה טוב. איזו טכנולוגיה מדהימה הקפיץ אותו בחצי דור כמו כלום בלחיצת כפתור.

נראה מדהים. כמו שקליימן רשם גם לי פתאום יש חשק בלתי ניתן להסבר לשחק שוב בסטארפילד :-) (מעניין למה,באמת)

אם זה מה שמעריצים עושים מה בטסדה יעשו עם הטכנולוגיה הזו כשהם עוברים למנוע מתקדם יותר כמו Creation 3.0 ? השמיים הם הגבול.

וקאז רוצה שנוותר על כל היופי הזה. כי "זה מבזה את DLSS " או איזה בולשיט שהוא המציא הפעם. מה זה בכלל מבזה את DLSS איך אפשר לבזות טכנולוגיה? טכנולוגיה מרשה הכל לא איכפת לה ש"מבזים אותה"

כמו שנדב רשם לו זה הטכנולוגיה הזו היא הכיוון אם הוא יאהב את זה או לא וטוב שכך.

אני פשוט מהופנט לגמרי מהווידאו הזה,לא יכול להפסיק לראות אותו.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
#618
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 07 בספטמבר 2026 בשעה 19:25
#619

העלות של DLSS 5 על 5090 ב-4K היא 8ms זמן עיבוד וקצת פחות מ-800MB זיכרון. על 5080RTX זה 13ms. ב-1440p העלות היא 10ms גם על 5060 וגם על 5070.

כלומר אפשר להגיד שאם המשחק רץ ב-120FPS לפני DLSS5 אז זה אחלה להפעיל אותו ולקבל FPS גבוה מ-60, ואם המשחק רץ מתחת ל-120FPS צריך יצור פריימים כדי לעקוף את 60FPS.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
#620

איזה שימוש אגרסיבי, זה FO4 ד"א.

glass manglass manSage
הודעות: 8,824הצטרף: 11 ביוני 2018
#621

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
#622

RDR2:

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 44,962הצטרף: 08 באפריל 2013
#623