VOXELIM

משחקי 2024

נוצר ע"י DrKeo·14 באפריל 2023

609 הודעות
glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#600

קאז: כפרה עליך זה נהיה כבר משעמם תיכו הדיון הזה, ריינבו סיקס משחק לא חינמי בן תכף 10! עוקף בסיבוב את HD2 עכשיו פיק של 61,829 שחקנים וHD2 בפיק של 24 אלף. כאילו פשוט די תפסיק להביך את עצמך. יש לך מישהו כמו נדב שנראה לי הוא היחיד מאיתנו ששיחק שאומר שאין מה לעשות במשחק....כאילו מה אתה עוד רוצה כדי להחשיב את זה כישלון...

תנסה להחשיב אותו כסינגל פלייר? זו פשוט הטרלה, אבל אם אתה מנסה להחשיב אותו כסינגל אתה רק מוכיח כמה עמוקה הבורות שלך בתחום. כי אפילו הרימאסטר של TLOU1 לפס4 מכר 18.242m ועקף אותו ומיאמוטו אמר שהוא רוצה שכל משחק של נינטנדו ימכור 30M עותקים, אז כן PUBG הוא בהחלט האומדן, למה? כי ככה חברות גדולות כמו סוני או נינטנדו רואות את העניין הזה
אז אם משחקי סינגל צריכים למכור מספרים כאלה היום, GAAS בטח שצריך, כי בלי player retention אין הצדקה להתחיל להכניס מיקרו תשלומים שיתנו לך להתחיל להרוויח ממנו.

אתה כל כך מת להראות שצדקת כל השנים שהנה אם סוני רק תוציא דברים לסטים אז המשיח יגיע וכל הבעיות בעולם יפתרו, אבל אתה ממהר לשמוח HD2 הוא לא המשחק הזה.
סביר להניח שסוני מעודדים מHD2 וזה נותן להם דרייב להמשיך להתאמץ בז'אנר הGAAS ? בהחלט כי זה עדיף על כלום במיוחד שיש לך כישלונות כמו קונקורד, אבל אם כל משחק GAAS של סוני יביא Userbase נמוך כמו HD2 האם אני חושב שהיא תמשיך לפתח משחקים כאלה? אין מצב.

על הרשימה, סקוור אמרו כבר שפפ7-2 כישלון מבחינתם אז אני לא יודע מה אתה רוצה, זה שאצל קפקום הרטוריקה היא אחרת והסגנון שלהם אחר ו לא אומר שדרגון דוגמה 2 לא אכזב אותם זה שEA לא צועקים שDragon age 3 אכזב אותם לא אומר שהם לא מאוכזבים, שוב אין לך מושג כמה מפתחות של RPG
חולמות למכור כמו שאין לך מושג כמה חברה שעושה משחקי GAAS חולמת למכור ואני בטוח שגם לא היה לך מושג כמה נינטנדו חולמת למכור, אז אתה מקרה אבוד,ברגע שתפסיק להסתכל על הדיון כמו גיימר ישראל מצוי שרואה מספר של כמה מליונים ומתלהב אפשר יהיה לדון ברצינות, כל עוד אתה לוקח את הדיון למחוזות ההטרלה זה סתם חסר משמעות.
בקיצור, עד שלא תבין שלגבי HD2 הצלחה נמדדת בplayer retention.... אין מה לדון.

על אינדיאנה ג'ונס: שמח שהוא יצא כל כך טוב, אבל 2025 תהיה כל כך עמוסה במשחקים במיוחד JUDAS אז זה יהיה מזל אם אני אגיע אליו ב2026 בכלל חחח.
כאילו אינדי זה לא בדיוק מסוג המשחקים שצריך לפחד מהספוילרים סיפור צפוי מההתחלה ועד לסוף כמו GOT ומשחקי יובי.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,571הצטרף: 08 באפריל 2013
#601
ציטוט מאת "Hypno"


בסייברפאנק אפשר לשלם בכסף אמיתי בתוך המשחק? לא ידעתי.

יש פה צד שנותן נתונים, וצד שמספר מעשיות. אני מאמין שעשיתי עבודה טובה בלגבות מה זה מה, כך שכל מי שיקרא את הדיון הזה ידע איפה נופלת האמת.

לסיכום:

נתון: הלדייברס ממשיך להכניס revenue באופן בריא וטוב, כאשר בשבוע החולף הוא היה המשחק ה-28 המכניס ביותר בסטים.

מעשייה: אנשים לא משתמשים במיקרו-תשלומים במשחק. הביסוס: ספקולציות ואנקדוטות.
אין מידע שאומר או מעריך כמה אחוזים מהרווחים שהמשחק מייצר הם מקניית קרדיטים. כל מי שמתיימר לקבוע קביעה ולהציג 'עובדה' מדבר מתוך בורות במקרה הטוב או מאג'נדה במקרה הרע.
--
נתון: בדוחות של NPD בארה"ב של Top 10 Games Played on Steam Ranked by Monthly Active Users, הלדייברס לא יצא מהטופ 5 מאז השיגור.
נתון: HD2 על המחשב הכי פופולארי בארה"ב. הפיקים של שחקנים מתרחשים בזמני ארה"ב. המשחק בדרך כלל מדורג גבוה יותר בטבלת המכירות האמריקאית מכל טבלת מדינה אחרת.
נתון: ברוב משחקי סטים שהמפתחים שיתפו לגביהם היקף מכירות לפי ארץ, ארה"ב היא המדינה המובילה.

מעשייה: "מה קשור נתוני NPD, שבריר מהעולם במדינה עם אחוז שחקני ה-PC הקטן בעולם." "אבל תסתכל על 7% מהשחקנים!".
מעשייה: לקבוע קביעות לגבי שימור שחקנים ולבטל את ה data שעונה על השאלה הזו באופן הכי ישיר מארגון מוביל במדינה הכי גדולה בתעשייה בכלל, ולמשחק הזה בפרט.
--

גם נתון: הלדייברס איבד 80 ו 90% מהשחקנים שלו.
המעשייה: לתת לנתון הזה משקל ומשמעות. שפר עלייך מזלך והמשחק הפך לתופעה ופרץ למיינסטרים לאין שעור מעל המצופה? דבילים ברשת ילעגו כאשר מן הסתם ומטבע הדברים השחקנים הק'זואלים נושרים.

אם HD2 היה עושה שיא של 200אלף, מוכר 9 מיליון ולא 12 מיליון, היית אומר שהוא הצלחה כ GAAS? כמה אחוזים צריך משחק לאבד לפני שיוכתר כישלון? בקיצור חרטה ברטה.

גם מעשייה: לעשות עניין ממספר הבו-זמני של שחקנים ולא לתת את המקום הראוי לעובדה שחודשים אחרי שיגור המשחק, הוא הפסיק להימכר בכ-170 מדינות.
--


בטופ 30 משחקים הכי מכניסים בסטים יש אינספור משחקי סינגל בלבד ללא MTX כמו סייברפאנק או BG3 ולכן אין שום בסיס למה שאמרת.

HD2 כישלון GAAS מהדהד, ובו בזמן הצלחה נהדרת שמזכירה משחק סינגל פלייר. שום נתון שהבאת לא סותר את זה, הגרף שחקנים שלו מראה את זה בבירור. אתה סתם זורק נתונים לא קשורים לחיים לאויר וחושב שאיכשהו הוכחת משהו. לך לסגוד למקדש לעורלה של ג'ים ראיין שבנית בחדר שינה או משהו במקום לנסות לעוות את הדברים שלי כאילו אמרתי שHD2 כישלון. הוא הצלחת מכירות מסחררת, אבל כמשחק GAAS הוא כישלון.

HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,246הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#602
ציטוט מאת "DrKeo"


בטופ 30 משחקים הכי מכניסים בסטים יש אינספור משחקי סינגל בלבד ללא MTX כמו סייברפאנק או BG3 ולכן אין שום בסיס למה שאמרת.

HD2 כישלון GAAS מהדהד, ובו בזמן הצלחה נהדרת שמזכירה משחק סינגל פלייר. שום נתון שהבאת לא סותר את זה, הגרף שחקנים שלו מראה את זה בבירור. אתה סתם זורק נתונים לא קשורים לחיים לאויר וחושב שאיכשהו הוכחת משהו. לך לסגוד למקדש לעורלה של ג'ים ראיין שבנית בחדר שינה או משהו במקום לנסות לעוות את הדברים שלי כאילו אמרתי שHD2 כישלון. הוא הצלחת מכירות מסחררת, אבל כמשחק GAAS הוא כישלון.

מה קשור איזה עוד סוגי משחקים יש בטופ 30 לכל מה שנכתב?

נתונים לא קשורים כמו טבלאות NPD שסוקרות בדיוק את הנושא של שימור שחקנים שלפיו אתה מכנה את HD2 כישלון?
משחק שמושך כמות שחקנים חודשיים בטופ 5 מכל המשחקים בסטים בארה"ב 10 חודשים ברציפות זה נתון שלא קשור לשימור או אי-שימור שחקנים וקביעה אם משחק GAAS הוא כישלון? מעשיה.

איזה משחק SP שיצא ב Q1 השנה ממשיך להופיע בטבלאות המכירות בסטים במיקום דומה? איזה משחק SP מ Q1 מציג פיקים של מס' שחקנים כמו HD2?

כמה האג'נדה גדולה וכמה הראייה מעוותת כדי לבטל כל נתון אחר ולהיצמד רק להפרש מספר השחקנים מהתקופה בה המשחק היה שיחת היום.

תשתף את כולנו בשיטת האומדן שלך לחישוב כמות השחקנים שמשחק מאבד לאורך זמן ובאיזה סף אפשר לקרוא לו כישלון או הצלחה. שנידע לקבוע לגבי POE2, דלתא פורס ומארבל רייבלס.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,571הצטרף: 08 באפריל 2013
#603

אבל לא אמרתי שHD2 נכשל, נכון? אלף פעם אמרתי אותו דבר - HD2 הצלחה מסחרית מסחררת כמו משחק סינגל או משחק מולטי מסורתי שהוא לא GAAS, בו בזמן הוא כישלון GAAS מהדהד. אבל אתה לא יכול לענות לעניין, רק להמציא דברים ואז לענות להם. אתה סתם איש קש מהלך.

HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,246הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#604

ובפעם החמישית:
משחק שמושך כמות שחקנים חודשיים בטופ 5 מכל המשחקים בסטים בארה"ב 10 חודשים ברציפות זה נתון שלא קשור לשימור או אי-שימור שחקנים וקביעה אם משחק GAAS הוא כישלון?

מביאים לך נתון שהוא קשור 100% לגבי ביצועי משחק GAAS ואתה מתעלם/מבטל. כמו הרבה דיונים איתך, מציאות לחוד ואג'נדה לחוד.

--

בנושא GAAS דומה:
https://x.com/marvelrivals/status/1865909229070016851?s=46&t=j6ft08eV9pYSLmciuA3kpw

כפי שהמומחים צפו, Marvel Rivals מקבל כתף קפואה מקהל השחקנים שמצביע ברגליים ומראה שאין מקום בשוק לעוד Hero Shooter. ב-72 שעות שלמות המשחק הצליח לקושש 10 מיליון שחקנים בלבד.
מקווה שהמפתחת לא תיסגר.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,571הצטרף: 08 באפריל 2013
#605

לא כל משחק gaas נכשל, רק רובם, ובדרך כלל אלה שמפותחים על ידי חברות סינגל. מארוול מפותח על ידי חברת אונליין בלבד סינית שמתמחה במשחקי מולטי בשילוב עם פרנצ׳ייז של 20 מליארד דולר.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,233הצטרף: 26 במאי 2013
#606

אני זוכר שהמארוול הזה נחשף באותה מסיבה של סוני שחשפו את קונקורד וכולם אמרו שהוא נראה הרבה יותר טוב מכל בחינה ושאלו למה סוני הסכימה לחשוף אותו לצד קונקורד, איזו טעות זו הייתה וכו… וצדקו כמובן. אי אפשר להשוות ברצינות את ליטרלי מארוול מול ליטרלי חיקוי של מארוול.

glass manglass manSage
הודעות: 9,235הצטרף: 11 ביוני 2018
#607

בדיוק כמו שלאסקין אמר. כאילו אני שונא לצטט את עצמי אבל זה מתבקש....

ציטוט מאת "glass man"

Concord נראה ממש גנרי, אני לא מבין מה הhook פה? גם הגרפיקה לא נראת ליגה מעל Overwatch כמו שDF אומרים שהיא. כאילו, ברור לי שהוא באמת יותר מתקדם טכנית בהרבה אבל אתם יודעים, עם ארט סטייל צבעוני וססגוני כזה, אתה לא בדיוק רואה קפיצה מטורפת ואני מופתע שזה לא על הפס4 האמת.

כאילו, תראו את
marvel rivals החיקוי Overwatch של מארוול, לדעתי הוא נראה מצוין, מצוין מצוין, מביא טוויסט מעניין של גוף שלישי וגיבורי העל לOW אני לא מבין איך סוני לא ניסו לנעול אותו על הPS5 דרך הסכם עם מארוול. אני מתכוןן המשחק של מארוול נראה כל כך טוב שאני די בטוח שאני הולך לשרוף עליו לפחות חודש לפחות ונראה אם זה תופס אותי.

יש לי חברים בPSN שיש להם 7000 שעות בדסטני 2 וכאלה עם לפחות 2000 שעות בOW האנשים האלה לא ינטשו את המשחקים האלה בשביל Concord

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,608הצטרף: 13 באפריל 2013
#608

Marvel Rivals, אחרי כמה משחקים - ממש כיף. מרגיש כמו ow של פעם, רק פחות מלוטש.. עדיין נחמד להעביר איזה רבע שעה פה ושם.

HypnoHypnoVeteran
הודעות: 1,246הצטרף: 20 בספטמבר 2023
#609
ציטוט מאת "Laskin"

אני זוכר שהמארוול הזה נחשף באותה מסיבה של סוני שחשפו את קונקורד וכולם אמרו שהוא נראה הרבה יותר טוב מכל בחינה ושאלו למה סוני הסכימה לחשוף אותו לצד קונקורד, איזו טעות זו הייתה וכו… וצדקו כמובן. אי אפשר להשוות ברצינות את ליטרלי מארוול מול ליטרלי חיקוי של מארוול.

כן, ראינו איך המותג Marvel עזר לשני המשחקים של CD.

איזה מצחיקים אתם.
צולבים את קונקורד בטענה שמנסה לרכוב על טרנדים של לפני עשור ולעשות חיקוי לOW ואיך אין מקום לזה בשוק, והנה בא משחק שהוא straight-up תואם OW ולפתע מדברים אחרת לאור הצלחתו.
אה, ברור. MARVEL. איך אפשר להיכשל. ובעצם השוק לא רווי ב hero shooters.
וכמובן שאם היה נכשל אז הייתם לוקחים את זה לאישרור לכל מה שאתם חושבים על GAAS.

כנראה הכל תלוי בפוזיציה ואם קיימת אג'נדה בבסיס השיח.