VOXELIM

קלוד וגיימינג

נוצר ע"י InterAl·02 באפריל 2026

217 הודעות
glass manglass manSage
הודעות: 9,101הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 13 באוקטובר 2026 בשעה 21:13
#200

אבל קליימן אני לא רוצה שהAI יגנרט לי משחק עם סיפור כמו של DQ בתיבול סייברפאנק של CDPR.

אלא אני רוצה לכתוב משחק כזה ושהAI יעשה אותו (ובעזרת השם זה יהיה) ואני רוצה לשחק ביציריות שאחרים עושים עם AI הרבה יותר ממה שאני רוצה לשחק במשחק "שלי"

הרבה יותר מעניין אותי מה אינטר,נדב, עומר, לאסקין, אתה, יוצר DQ תעשו עם AI מאשר מה שאני אעשה איתו. כי לצרוך יצירות של אנשים אחרים זה פי אלף יותר מעניין מאשר להישאר בתוך המוח של עצמך לדעתי.

קח נגיד את דן בראון הכותב של "צופן דה וינצי" בוא נגיד שיש לו כתב יד שהוא לא פרסם ועכשיו במקום לפרסם אותו כספר בא לו לעבד אותו לvisual novel או משחק הרפתקה סטייל Tealetale אתה תקרא ליצירה כזו "ג'נרוט של משחק" למרות שהבן אדם ישב על כתב היד הזה במשך שנים והשחיז אותו יום יום שנים מחייו?

ולגבי מה שאתה אומר עם מעבד התמלילים שהוא לא כתב עבורך. גם פה הAI לא עושה לך את העבודה, תראה את ההודעות של נדב כמה הוא אומר שצריך לעבור על הגיימפלי שוב ושוב ולוודא שזה יוצא טוב כמו שאתה רוצה הAI לא פוטר את היוצר מהעבודה הוא רק נותן יותר כוח לאינדיבידואל.

ואם להביא שוב את הדוגמא שלי מStreet fighter אני יכול לבקש עד מחר מהAI שיבנה לי מודל התנהגותי שיגרום לי לאלף את היריב שלי במשחק לעשות מה שאני רוצה (כדי שיפסיד) והAI יכול לבנות גם מודל התנהגותי שנשמע מאוד משכנע, אבל הוא גם יכול לגנרט את מה שלאסקין אוהב לכנות "שטויות יפות" לי כשחקן עדיין יש את העבודה ללכת לRanked matches לנסות את מה שהAI הציע, לבדוק אם זה עובד, ואם זה לא עובד לנתח למה ולחשוב מה לעשות מכאן הAI לא פוטר אותך מהעבודה הקשה.

KlaymanKlaymanSage
הודעות: 7,574הצטרף: 13 באפריל 2013
#201

תשתמשו במה שבא לכם. שכל יוצר ישתמש במה שבא לו. הכל טוב. עזבו, סתם באתי קרבי.

glass manglass manSage
הודעות: 9,101הצטרף: 11 ביוני 2018
#202

לא קרבי ולא כלום הדיונים איתך על הנושא הזה הם מהיותר מעניינים שנתקלתי בהם ברשת. זה תענוג אינטלקטואלי אחי.

בוא אני עוסק במקצוע שהכי פגיע להחלפה על ידי AI (ניהול רשתות ומחשבים בכללי) לא צריך להיות גאון להבין שהAI ישתלט על התחום (הוא כבר)

זה מבאס, אבל אין בחיים האלה לדעתי שום דבר בטוח חוץ מהמוות, הם מסע תמידי של הישרדות :-)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,409הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 13 באוקטובר 2026 בשעה 22:41
#203

AI כבר החליף מתכנתים בתחילת השנה והנה, כל המתכנתים פה עדין עם עבודה. לפחות כרגע AI לא מחליף אותנו, הוא משנה את איך שאנחנו עובדים ואת הפרודקטיביות שלנו.

ספציפית אותי הוא שינה מקצה לקצה כי אני עכשיו מקדיש את כל הזמן שלי ללבנות משחק שלא יכלתי לבנות בלי AI. זה זמן טוב לצאת לעצמאות, AI הוא כלי לעצמאים, לא לאנשים שיושבים במשרד עם פודקאסט ועושים עבודה סזיפית 9 שעות ביום. את הקבוצה הראשונה הוא מעצים, את הקבוצה השניה הוא מחליף. ואין סיבה שעכשיו כל אדם שהוא מהקבוצה השניה לא ינסה להגשים חלום של ליצור את מה שהוא תמיד רצה, יצטרף לקבוצה הראשונה רק במקום לגייס 2 מליון דולר ולהמר על כל החיים שלו הוא עושה את זה בעלות של 20$ לחודש ושעתיים עבודה לפני השינה ביום .

glass man
אהבו את זה
glass man
glass manglass manSage
הודעות: 9,101הצטרף: 11 ביוני 2018
#204

מסכים, אנחנו גם גיימרים פה בוקסלים אנחנו רגילים שנים לאמץ טכנולוגיות חדשות להתפתח. למדנו אנגלית שהיא לא השפה שלנו. פתרנו בעיות שמשחקים לא עלו, ראינו מלא שינויים טכנולוגיים כמו קונטרולרים חדשים והתרגלנו אליהם וכו' אנחנו פשוט אנשים כאלה שיודעים להסתגל.

אז חוץ מזה שזה מדהים ליצור משחקים עם AI ולעשות מה שתמיד חלמנו עליו בראש זו הזדמנות בשביל כולנו שוב לעקוף אנשים אחרים במירוץ, אנחנו נלמד על הAI דברים שהבן אדם הממוצע לא רואה וכו' כמו שהיה עם כל תחום אחר.

אני באמת מהמר שאם יש אנשים שיידעו להסתדר מעולה גם בעידן הAI זה האנשים בוקסלים. :-)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,409הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 16 באוקטובר 2026 בשעה 15:01
#205

אני חושב שאסטרה עדין יותר טוב בבלנדר ומידול מאשר אופוס 5.5.

אסטרה:

אופוס:

אופוס לא טרח להוסיף חלונות, הפנסים האחוריים קטסטרופה, והצביעה בלבן פחות טבעית. גם בכלליות יש הרבה יותר פאקים במודל של אופוס מאשר אסטרה. לא שחסרים באסטרה, אני פשוט סומך על תעשית ה-AI לעשות מודלים טובים מספיק בחצי שנה הקרובה אז אני בנתיים זורם עם מה שיש.

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,677הצטרף: 15 באפריל 2013
#206

ניסית עם meshy?

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,127הצטרף: 26 במאי 2013
#207

השאלה האמיתית היא - האם הרכב הזה טס באוויר ועושה barrel roll

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,409הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 16 באוקטובר 2026 בשעה 18:16
#208
ציטוט מאת InterAl

ניסית עם meshy?

המודל החדש של Tripo עושה עבודה הרבה יותר טובה, אבל עדין לא production ready. שתי התמונות הן עיבוד של קלוד או אסטרה לעבודה של Tripo.

ציטוט מאת Laskin

השאלה האמיתית היא - האם הרכב הזה טס באוויר ועושה barrel roll

אמממ, בהחלט סוג של טיסה ו-barrel roll... הנחיתה פחות.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,127הצטרף: 26 במאי 2013
נערך לאחרונה: 16 באוקטובר 2026 בשעה 20:04
#209

אדיר!

לא צחוק, באמת רוצה לשחק בזה כבר… אבל יכול להמתין עד שזה יהיה ״שם״ כדי לחוות פחות בעיות

DrKeo
אהבו את זה
DrKeo
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,409הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 16 באוקטובר 2026 בשעה 21:29
#210
ציטוט מאת Laskin

אדיר!

לא צחוק, באמת רוצה לשחק בזה כבר… אבל יכול להמתין עד שזה יהיה ״שם״ כדי לחוות פחות בעיות

אין באמת במה לשחק, סתם סנדבוקס לא יפה במיוחד של 2X2 קילומטר, סוג של tech demo שבכל כמה מטרים של המפה יש טכנולוגיה אחרת לנסות להתעסק איתה. עדין יש לי רשימה של דברים שאני רוצה להכניס, למזלי בדיוק היום יצא fluid ninja 2 שלדעתי יוכל לעזור לי להגשים את חלום הבוץ שלי ואולי עוד כמה דברים על הדרך.

מתישהו יגיע הרגע שבו אני אשכרה אבנה משהו עם כל הכלים האלה, ואז אני אחלק מפתח סטים לכל מי שרק ירצה. אתה בכלל תהנה כי האופטימיזציה היא ל-1440p/60 על 4080, זה יטוס לך.

משער שזה יהיה מתישהו ב-Q1 2027? מי יודע.

glass manglass manSage
הודעות: 9,101הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 17 באוקטובר 2026 בשעה 09:10
#211

חחח הניידת זה teasing למרדפים?. הפיזיקה נראת Spot on. אני גם רוצה לשחק בזה אבל אני חושב שעדיף לך באמת לשחרר איזה דמו קטן לחברים/וקסלים ולהמשיך לעבוד עליו בלי דד ליינים במנטליות של its ready when its ready (אבל לא סטייל 3D Realms חחח)

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,409הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 17 באוקטובר 2026 בשעה 14:42
#212
ציטוט מאת glass man

חחח הניידת זה teasing למרדפים?. הפיזיקה נראת Spot on. אני גם רוצה לשחק בזה אבל אני חושב שעדיף לך באמת לשחרר איזה דמו קטן לחברים/וקסלים ולהמשיך לעבוד עליו בלי דד ליינים במנטליות של its ready when its ready (אבל לא סטייל 3D Realms חחח)

זאת גרסה משופרת של המערכת ש-beamNG מתבסס עליה. ב-beamNG משתמשים בגרסה פשוטה יותר של מערכת קרניים (ולכן ה-beam בשם) ומה שמפצה על הפשטות זאת העובדה שצריך לבנות ביד כל מודל שיתאים בדיוק להתרסקות, הרבה עבודה ידנית אבל ביצועים מצויינים (ומצד שני לא מעט בעיות כמו חלקים שעוברים אחד דרך השני או הרגשה של "ג'לי" ברטט של המכוניות). אז המערכת שלי קצת יותר מתוכחמת, קצת יותר כבדה, אבל זה עובד על כל מודל בלי שום צורך בלעשות התאמות ביד. ובנוסף אני עושה בדיקות של הגוף של הרכב עם עצמו, מה שהם לא עושים, וזה מונע את כל ה"המכסה מנוע עובר דרך הגג" למניהם. אבל אני עדין נלחם בביצועים, beamNG מקדיש ליבה אחת של המעבד לכל רכב, אני עושה את זה על ה-GPU וכרגע אוטו אחד זה 1.8ms, בדיוק מסיים עבודה להוריד את זה ל-1.3ms, אבל עדין זה הרבה זמן GPU בשביל רכב אחד. מה יקרה כשתהיה תאונה של 5 רכבים? הfps יצלול מ-120fps לאיזה 70fps, ואז תוסיף גשם או שלג או פיצוצים ואני כבר נכנס לבעיה. אז יש עוד זמן עד שאני אוכל להגיד שהמערכת הזאת מוכנה לפרודקשן.

בנוגע לדמו, בעיקר מודאג משני דברים שדורשים חברים שינסו את המשחק, לשחק במשחק עצמו כדי להבין שהוא כיף ולהבין ביצועים על מגוון חומרות. ולהבין שהמשחק עצמו כיף, בשביל זה אני צריך ממש משחק ולא סתם להסתובב בשלב ולפצוץ ולהתרסק לדברים כי זה עובדתית כיף 😬

אני חושב להכניס מערכת שמקליטה את הגיימפליי (לקובץ reply, לא ממש לוידאו, כמו בקוויק 2, זה אמור להיות כמה kb לדקות של גיימפליי) ונותנת לעשות לייק או דיסלייק או לכתוב הערה כדי שיהיה לי פידבק בזמן אמיתי מאנשים שמשחקים בבית. UI בקטנה כזה כשלוחצים על F1 במקלדת או options בשלט שנותן לשחקן לתת פידבק תוך 3 שניות בכל רגע נתון אם מתחשק לו.

אז אני צריך קצת זמן, בתקווה עד תחילת נובמבר אני ארגיש שיש לי את כל הכלים ו-pipeline לבנות כל מה שאני רוצה במהירות יחסית. בנתיים אני יוצר קצת concept art שיעביר את מה שאני מנסה לתפוס קונספטואלית במשחק בשלבים שונים. כמו זה למשל. יכול להיות שמילה "Josh Homme" הופיעה איזה 3 או 4 פעמים בפרומפט 😬

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,409הצטרף: 08 באפריל 2013
נערך לאחרונה: 18 באוקטובר 2026 בשעה 01:25
#213

בניתי dashboard לנהל את הסוכנים. הוא מנהל queue לסוכנים שרוצים להריץ דברים על ה-GPU/CPU כדי שיעבדו לפי סדר עדיפויות, הוא מונע נעילות, הוא מעיר את claude כשנגמרות ה-5 שעות גם כשאני ישן, הוא עוזר לי לראות מי עושה מה, אם סוכן מחכה לתשובה ממני, אם סוכן סיים לעבוד והוא לא עושה כלום, הוא מסנכרן את הסוכנים שרצים על המק, המחשב הראשי שלי ובתקווה מחר אני אקבל את המחשב הישן שלי מהבית של ההורים (2080RTX עם 9700K) והוא יוכל להריץ כמה סוכנים משלו שגם יסונכרנו.

עכשיו אני יכול מכל מקום לראות מה כל סוכן עושה, לדבר איתו, ולדעת שהם אף פעם לא נתקעים או חוסמים אחד את השני. היה מאוד שימושי היום בלייזר טאג ביום הולדת של הילד 😬

InterAlInterAlVeteran
הודעות: 4,677הצטרף: 15 באפריל 2013
#214

גם עשיתי משהו דומה, רק פחות מתוחכם ובלי דאשבורד. אגב, למה שהם יחסמו אחד את השני?

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,409הצטרף: 08 באפריל 2013
#215
ציטוט מאת InterAl

גם עשיתי משהו דומה, רק פחות מתוחכם ובלי דאשבורד. אגב, למה שהם יחסמו אחד את השני?

בגלל שאני עובד עדין על המערכות הבסיסיות יש לי הרבה בנצ'מארקים של ביצועים. אז אני צריך להפריד בין עבודה שדורשת GPU/CPU פנויים לגמרי כדי לבדוק ביצועים ועבודה שלא דורשת. אז יש לי שם מערכת תורים ועדיפויות כדי שאף סוכן לא ידרוך על הרגליים של סוכן שצריך את ה-CPU/GPU בלעדית. השאר כן יכולים לעבוד במקביל, פשוט רוב הזמן יש לי סוכן שכן צריך את הבלעדיות.

InterAl
אהבו את זה
InterAl
glass manglass manSage
הודעות: 9,101הצטרף: 11 ביוני 2018
נערך לאחרונה: 23 באוקטובר 2026 בשעה 10:59
#216
ציטוט מאת DrKeo

זאת גרסה משופרת של המערכת ש-beamNG מתבסס עליה. ב-beamNG משתמשים בגרסה פשוטה יותר של מערכת קרניים (ולכן ה-beam בשם) ומה שמפצה על הפשטות זאת העובדה שצריך לבנות ביד כל מודל שיתאים בדיוק להתרסקות, הרבה עבודה ידנית אבל ביצועים מצויינים (ומצד שני לא מעט בעיות כמו חלקים שעוברים אחד דרך השני או הרגשה של "ג'לי" ברטט של המכוניות). אז המערכת שלי קצת יותר מתוכחמת, קצת יותר כבדה, אבל זה עובד על כל מודל בלי שום צורך בלעשות התאמות ביד. ובנוסף אני עושה בדיקות של הגוף של הרכב עם עצמו, מה שהם לא עושים, וזה מונע את כל ה"המכסה מנוע עובר דרך הגג" למניהם. אבל אני עדין נלחם בביצועים, beamNG מקדיש ליבה אחת של המעבד לכל רכב, אני עושה את זה על ה-GPU וכרגע אוטו אחד זה 1.8ms, בדיוק מסיים עבודה להוריד את זה ל-1.3ms, אבל עדין זה הרבה זמן GPU בשביל רכב אחד. מה יקרה כשתהיה תאונה של 5 רכבים? הfps יצלול מ-120fps לאיזה 70fps, ואז תוסיף גשם או שלג או פיצוצים ואני כבר נכנס לבעיה. אז יש עוד זמן עד שאני אוכל להגיד שהמערכת הזאת מוכנה לפרודקשן.

בנוגע לדמו, בעיקר מודאג משני דברים שדורשים חברים שינסו את המשחק, לשחק במשחק עצמו כדי להבין שהוא כיף ולהבין ביצועים על מגוון חומרות. ולהבין שהמשחק עצמו כיף, בשביל זה אני צריך ממש משחק ולא סתם להסתובב בשלב ולפצוץ ולהתרסק לדברים כי זה עובדתית כיף 😬

אני חושב להכניס מערכת שמקליטה את הגיימפליי (לקובץ reply, לא ממש לוידאו, כמו בקוויק 2, זה אמור להיות כמה kb לדקות של גיימפליי) ונותנת לעשות לייק או דיסלייק או לכתוב הערה כדי שיהיה לי פידבק בזמן אמיתי מאנשים שמשחקים בבית. UI בקטנה כזה כשלוחצים על F1 במקלדת או options בשלט שנותן לשחקן לתת פידבק תוך 3 שניות בכל רגע נתון אם מתחשק לו.

אז אני צריך קצת זמן, בתקווה עד תחילת נובמבר אני ארגיש שיש לי את כל הכלים ו-pipeline לבנות כל מה שאני רוצה במהירות יחסית. בנתיים אני יוצר קצת concept art שיעביר את מה שאני מנסה לתפוס קונספטואלית במשחק בשלבים שונים. כמו זה למשל. יכול להיות שמילה "Josh Homme" הופיעה איזה 3 או 4 פעמים בפרומפט 😬

נדב אם תאונה של 5 רכבים תעשה למשחק deep dive של 70FPS לא עדיף לכוון ל60FPS ולהתביית על איזה VSYNC לאזור הזה? נפילות מ60FPS לאזור ה50FPS זה הרבה פחות מורגש לדעתי.

למרות שאם אני מבין אותך נכון הבעיה לא באמת תיפתר אלא פשוט יהיה לך צלילה מ60FPS ל30FPS תקן אותי אם אני טועה.

על מה שאתה מדבר על להבין עם המשחק כייף. גם לזה יש כמה רבדים, יש כמה כייפית הפיזיקה והתנועה ופשוט השליטה עצמה במכונית כמו שזה פשוט כייף לשלוט במריו. ויש את אם הGame design בכלל טוב.

אני זוכר שהיוצר של הנסיך הפרסי (יהודי משלנו אגב, אם מישהו לא יודע) סיפר שכשהוא פיתח את הנסיך הפרסי 1989 הוא כל כך התלהב מאיך שהגרפיקה נראת ומהמשחק שיצא, (לא היו את השומרים במשחק במקור) אבל שהחברים שלו שיחקו מישהו העיר לו שהמשחק משעמם רצח כי אין אויבים ותחושת Agency. אני חושב שבמשחק שלך כל עוד תהיה תחושת Agency אם בגלל אויבים או בגלל לחץ תמידי במשימות, אז יש לך זהב ביד.

אצלי במשחק שאני עובד עליו (הscribblenauts ) שלי אני מטפל בדיוק בבעיה הזו לא היתה בscribblenauts שום תחושת סכנה וAgency הוא היה קליל מדי. אני כמובן עושה את המשחק dungeon crawler אז יש אויבים שמצדיקים את השימוש במילים.

הבעיה המרכזית אצלי היא איך לגרום לזה שהשחקן לא יוכל לכתוב פשוט את הדבר הכי חזק בייקום ולנצח כל אויב שזז, ואני חושב שחשבתי על פיתרון ממש מגניב, מת להראות את זה כשזה יהיה יפה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,409הצטרף: 08 באפריל 2013
#217

תאונה של 4 רכבים עכשיו עולה 1ms והמשחק נשאר מעל ל100fps 😬

כשעושים הרבה מערכות במקביל זה פשוט לא ראליסטי לעשות מערכת אחת שזוללת משהו כמו 5ms, זה חונק את כל המנוע. אני בתאוריה מכוון ל60/1440p בלי AI ובלי RT (אבל עם לומין חומרה) על ה4080 אבל זה עדין לא אומר שנניח התרסקות מכוניות יכולה לזלול כי כשמשלבים הרס עם התרסקות מכונית עם שלג ומים זורמים הכל צריך לעבוד ביחד בהרמוניה. או שאני אצטרך להיות מוגבל בשלבים שאני בונה.

אבל יש יתרונות נוספים למערכת תאונות שעובדת יעל, כמו למשל לישם את זה על דברים נוספים כמו מתכות.