הדור הבא, הנושא הרשמי של קונסולות העתיד

כבר עכשיו אני לפעמיים פשוט שוכב על הספה ואומר לקינקט מה לעשות
וזה ממש נוח, לא כמו כל מה שאנשים אמרו " לא זה לא יזהה את המבטא הישראלי שלך "
מכשיר יותר חדיש של זה שידע לתקן את הבעיות שהיו לקודמים נשמע לי מעולה

אני מקווה שזאת לא מגמה למכירים גבוהים יותר,מעניין אם הם היחידים שמפרסמים משחקים במחיר כזה גבוה מוזר זה כמעט כמו 75$ נדמה לי,קיימים כבר היום כמה משחקים שנמכרו גבוה יותר מ60$ כמו guildwars 2 ב75$ שעלה בהשקתו למחשב,אבל זה לא בר השוואה לניסיון סחיטה כי מדובר בmmo עם המון תוכן

זה - RRP המלא, היום גם הוא אינו שונה בכל אירופה, אבל נראה שבבריטניה מתעלמים ממנו לחלוטין ומוכרים משחקים בהרבה הרבה יותר נמוך. אני מאמין שלא ידובר על קפיצה במחירי המשחקים בייחוד באירופה לאור המצב הכלכלי הנתון.

https://pbs.twimg.com/media/BKpOJ3FCUAAmBAe.jpg

אני יודע שבבריטניה גם נינטנדו לא קובעת מחירים.
זה הביא לזה שמחיר הWIIU ירד באופן מאוד קיצוני ושימש ניסוי מעניין, שהראה שגם אחרי הורדת מחיר קיצונית, הWIIU פשוט לא מוכרת.

בסוף מגלים שה-Xbox 720 זה ריפאוף של ה-Wii U. 😮

זה בטח לא יקרה...

השמועה מדברת גם על מעבד של IBM שמין הסתם יהיה מבוסס פאור PC במיקרה הזה
עם זה נכון זה מצוין לתאימות לאחור ,אבל עלול לעצבן מפתחות
ה4 גיגה DDR5 לכרטיס מסך ניראה לי מוזר ,לפי השמועות הקודמות הכרטיס היה דרג בינים או דרג בינים נמוך
ולתקוע לכרטיס חלש יחסית כמות כזאת יהיה מוזר
אבל אולי בכל זאת הולכים על מיפלצת ,ניראה מה יהיה המחיר בסוף ושנת השקה

עם קינקט 2 וחומרה כזאת וארד דיסק מכובד ,לא ניראה לי הקונסולה תיהיה זולה

למיטב ידיעתי זה החוק בבריטניה: אסור לקבוע מחיר קבוע - כנראה כדי לעודד תחרותיות.

וכן, מן הסתם ה-Wii U לא תמכור עד שיצאו לה משחקים. אפשר לפחות לקוות שזה יעזור לה - למרות שבשלב זה גם זה ממש לא בטוח.

אני מקווה שאתה לא נצמד לנתונים שסוני פיזרה בזמנו במסיבת העיתונאים המפוברקת של חשיפת הפס3,הם אשכרה טענו שהמכשיר הוא בעל 2 TF,שתבין זה הspecs של הפס4!
הם גם הראו דמואים שתואמים יותר את הפס4,יש מצב שהם התבלבלו בפרזנטציה והקדימו בכמה שנים בטעות את החשיפה של הפס4 במקום 3? 😉
לא אבל במציאות לפי מה שאני יודע המספרים הרבה יותר קרובים,הפס3 היה מכשיר של 400 gflops לעומת מספר די קרוב מצד ה 360,אולי קיאו יודע.

חוץ מזה שאתה שוכח עוד משהו וזה השוני הארכיטקטורי שהיה בין הקונסולות דור שעבר,הפס3 נחשבת לקונסולה הכי קשה לתכנות בכל הזמנים,המספרים בשוני חומרתי שכזה באים פחות לידי ביטוי,כמו להשוות בין תפוזים לתפוחים,יש יותר מדי גורמים שונים על מנת לקבוע מי באמת יותר חזק.
לעומת זאת בדור הזה מדובר בחומרות PC שבנו לך מהמדף ועם ארכיטקטורות זהות לגמרי,במקרה כזה ההשוואה הרבה יותר ישירה ופשוטה ואפשר להשוות בין המספרים עצמם ללא קושי כי אין מעבדים אקזוטיים או קונפיגורציות זיכרון משונות.

חצי TF במקרה כזה הוא כן משנה בשביל חולי גראפיקה (כמו שאמרתי לקהל של קוד ופיפ״א ובכלל לרוב האנשים זה לא ממש יזיז),הרי EPIC בעצמה אמרה שדור הבא אידיאלי זה 2.5 TF לדעתה,אני בטוח ש 2 זה גם לא אסון אבל ככל הנראה אנריל4 במלוא אונו ויופיו בלי להתפשר על איכות תמונה או אפקטים מסוימים דורש 2.5 TF,זה לא שב 2 הוא לא יהיה מהמם אבל בטח יהיו פשרות כמו שהיו הבדלים בין הפס2 לקיוב או אפילו לבוקס,יש פה עוד כח ״בחינם״ למפתחות שאפשר לנצל לפריימרייט טוב יותר,AA מתקדם יותר,אולי הצללה טובה יותר ושאר הבדלי פורט משופר,לא מדובר פה בהבדל של דור אבל כשיש פה ארכיטקטורה ישירה שחזקה יותר ב25 אחוז תהיה בטוח שהמפתחים ינצלו זאת בקלות בשביל לשפר את התמונה.
ככה שזה כן משמעותי למיטב הבנתי אבל אני אשמח אם KEO יבוא ויתרום מהידע שלו בנושא עד כמה זה משנה אם בכלל.

בקיצור,בגלל שאנחנו יודעים ש 95 אחוז מהמשחקים יהיו מולטי פלטפורם בדור הבא אז עם כל האהבה שלי לסוני יהיה לי קשה להתפשר על פורטים נחותים ב6 שנים הקרובות לכן העדיפות תעבור ל 720 קודם וובהמשך פס4 כדי להנות מהבלעדיים שלו,אבל זה הכל תיאורתי,ביום שלישי נדע הכל 😃

יש משמעות לFLOPS אבל זה לא הדבר החשוב. צריך להבין שסוני או מיקרוסופט לוקחות את הGPU שלהן, כותבות תוכנה שפשוט מריצה בצורה הסטרית חישובי FL על GPU (ולמי שלא יודע מה זה FLOPS, זה פשוט Floating points per second, כלומר חישובי מספרים עשרונים בשניה. זה פשוט כמו שזה נשמע, מריצים על הGPU חישובים של שברים) ואחרי כמה זמן הGPU מקבל ציון. מה הציון? כמה חישובים של שברים הוא הצליח לבצע בממוצע בכל שניה. אז לדוגמה אם תקחו 7970HD של ATI ו-680GTX של NVIDIA, בבדיקה הזאת של ATI יצא לה שה7970HD GHZE מסוגלת לבצע 4.3TFLOPS. אבל אבוי לנו, NVIDIA קבלה שה680GTX מסוגלת לבצע רק 3.1TFLOPS! אוי לא? מה NVIDIA תעשה? הכרטיס של ATI חזק ביותר מ30%! אבל זה לא המקרה, במשחקים רבים ה680GTX לוקח את ה7970HD GHZE. בקיצור, לא צריך לשים את כל המשקל שלנו על FLOPS.

אחרי כל החפירה הזאת יש אבל, אבל מאוד גדול. השמועות אומרות שלשתי הקונסולות יש GPU מאותה סדרה של ATI וזה כבר יכול להגיד משהו על סוג הכרטיס שעליו הGPU מבוסס. האם פי 2 FLOPS מאותה מסדרה אומר שהכרטיס חזק פי 2? ממש לא. אבל האם זה אומר שהכרטיס חזק יותר? כנראה שכן (כמובן בהנחה שהם מאותה סדרה באמת). אז מה אנחנו יודעים על הפס4? שכנראה יש בו משהו שנורא דומה ל7850HD (שהוא גם ממש דומה ל7970M כך שזה יכול להיות גם הוא) לפי הFLOPS. מה ידענו בעבר על ה720? שכנראה יש בה משהו שדומה ל7770HD GHZE לפי הFLOPS. מה השמועה החדשה שיש ב720? 7870HD GHZE מוחלש לפי הFLOPS. האם זאת קפיצה למעלה בסוג הGPU? כן. האם זה דורש לוח אם שונה? לא ממש, כלומר אלה אם צריך לטפל בצורה שונה בחום. האם הוא יעלה למיקרוסופט יותר? כן, אבל כנראה לא בתצורה ההסטרית שהמספר "פי 2 יותר TFLOPS" מצייר. בין הכרטיסים האלה יש הפרש של 70$ בריטייל וזה שיש ל720 כנראה מהירות שעון נמוכה מגרסת הריטייל (הנחה שלי בגלל שגרסת הריטייל היא 2.55TFLOPS) כנראה שהיצור יהיה זול יותר ממה שהוא אמור להיות.

האם השינויים האלה הגיוניים? בתאוריה כן, הם לגמרי אפשריים. העניין הוא שמיקרוסופט מראה שוב ושוב שמה שמשנה לה זה שותפות עם נטפליקס והNFL ובצד הטנוכלוגי המערכת הפעלה והקינקט אז נשמע לי ממש מוזר שמיקרוסופט תוותר על קינקט בכל קופסה לטובת כוח. מה שכן יכול להיות הוא שמיקרוסופט פשוט ירוצו עם שיטות מימון שונות שיתנו להם את ההשלמה הכספית שהם צריכים לקונסולה כזאת כמו למשל השמועות על "199$ עכשיו ו-25$ לחודש למשך שנתיים". בתאוריה זה נשמע זול לאנשים אבל במציאות מדובר ב800$ במקום נניח 620$ לקונסולה ב500$ + שנתיים של LIVE ב60$, אז באמת שאין לי מושג לאיזה כיוון מיקרוסופט תלך.

ורק הערה אחרונה. לפי השמועה הזאת מיקרוסופט שמו 7870, סוני שמו 7850. מיקרוסופט שמו 12GB של DDR3 (זיכרון מאוד זול) ו-64MB של זיכרון סופר סופר מהיר (זיכרון מאוד מאוד יקר), סוני שמו 8GB של GDDR5 (זיכרון יקר) וזהו. מיקרוסופט וסוני שמו לפי השמועות בדיוק את אותו מעבד בקונסולה. הקונסולה של מיקרוסופט נשמעת לכם כל כך יקרה וחזקה יותר כשעושים השוואה כזאת? באמת? לי לא, ביחוד שסוני עפו על עצמם עם 8GB של GDDR5 שזאת כמות של זיכרון שגם אין בכרטיסי מסך של 1000$ כמו הTITAN או ה690GTX.

ולקינוח, השוואה בין הכרטיסים של הפס4 וה720 ביחס לשמועה האחרונה של ה720. של ה720 זה ה7870, של הפס4 זה ה7850. כל ההדגמות ברוזלוציה קצת יותר גבוהה מ1080P עם X4MSAA בהגדרות DX11 הכי גבוהות:
http://www.techspot.com/articles-info/504/bench/BF3_02.png
http://www.techspot.com/articles-info/504/bench/Crysis_02.png
http://www.techspot.com/articles-info/504/bench/Dirt3_02.png
http://www.techspot.com/articles-info/504/bench/Skyrim_02.png
http://www.techspot.com/articles-info/504/bench/Witcher_02.png

אני חושב שאתה שם יותר מדי משקל על הFLOPS, אם ה720 תהיה 1.2TFLOPS אני משער שהפס4 תהיה קצת יותר חזקה. אם ה720 תהיה 2.4TF אז אני משער שה720 תהיה קצת יותר חזקה. לא מדובר פה בהפרש של "אוי לא, הקונסולה שלי תסריח". אם זה מעודד אותך ה880GTX שיצא שנה הבאה כבר יביש את הקונסולות בנות הפחות משנה האלה ושתיהן יראו לך תוך שנתיים לא חזקות במיוחד ליד הPC.

אני עדיין מנסה להבין מאיפה nigga הנפיץ את השמועה החדשה הזו..אל תגידו לי שהוא לקח את זה מpastebin.

הקטע הוא שהמחשב יהיה הרבה יותר יקר. לא אכפת לי מגרפיקה ולא אכפת לי לשלם 3000 שקל בשביל 7 שנים ויותר של משחקים כולל משחקים שלא יצאו למחשב או יצאו באיחור.

טוב, אני חושב שזה יותר מתאים לדיון על הדור הבא מאשר בכל מקום אחר.
EA הודיעה היום שהיא לא תמשיך עם מדיניות ה- Online Pass ולא יהיו עוד משחקים אשר יהיו להם Online Pass מכיוון שהשיטה הוכחה כלא אפקטיבית.
השאלה המתבקשת לקראת הדור הבא היא האם סוני ויובי ימשיכו עם מדיניות ה- Online Pass או שמא ימשיכו עם זה גם בדור הבא אבל בדרכים יותר מתוחכמות, אני אישית מחזיק אצבעות שכולם יפסיקו עם זה.

http://www.ign.com/articles/2013/05/15/ea-getting-rid-of-online-passes?utm_campaign=ign+main+twitter&utm_source=twitter&utm_medium=social

כל אחד ומה שמתאים לו כמובן, אני רק אומר שעוד שנתיים כשיהיו מחשבים שישלשו את הכוח של הפס4 וה720 אז ההפרש בינהן יתגמד ממילא והגרפיקה תראה בערך אותו דבר.

באיזה שעה האירוע של מיקרוסופט מחר?

ה meltdown לא הולך להיות היסטרי אם הבוקס מעט חלשה יותר כי זה מה שנאמר לנו בשמועות של האתרים הגדולים בעבר.
מה שכן זה שיהיה meltdown ענק אם המכשיר תמיד אונליין או שיש הגבלה על יד-2,גם אם זו לא תהיה הפתעה מוחלטת כי אנשים שמעו על זה מדובר בנושא הרבה יותר מהותי לרוב האנשים מהכח וזה פשוט יגרום להתמוטטויות והתפרצויות זעם מטורפות באינטרנט.
אם חשבת שעל השמועות הללו אנשים הגיבו בהיסטריה חכה שתראה איך הם מגיבים כשזה אמיתי.

KEO,מה לגבי הההצהרה של אפיק ש 2.5 TF זה אידיאלי לדור הבא?
ובאמת הבדל של יותר מחצי TF מתבטא בעוד 10 פריימירייט בקושי?
אני לא אתווכח עם הידע הטכני שלך אבל זה נשמע ממש חסר חשיבות,עד כמה הגיימקיוב היתה חזקה יותר מהפס2 למשל באחוזים?
כי פה זה עוד תוספת של 25-30%,זה לא נשמע שולי.

vorse3-השידור המקדים של GT מתחיל ב 19:00 כשהחשיפה עצמה מתוכננת ל 20:00 אם אני לא טועה.

סוני מתחילה כבר עם ההכנות ל E3,הבלוג הרשמי התעדכן עם הכותרת "ראו את זה לראשונה ב 10 ליוני" כשנותנים לנו הצצה מטושטשת לקונסולה החדשה:
http://www.youtube.com/watch?v=QjXU1anoC5Y
http://abload.de/img/ps4agreo.gif

אז...מסתבר שמדובר בקופסה שחורה 😐

youtube

נדב, יהיה מחר בערב לייב בלוג? אני אישית מתכוון לראות את זה על הטלויזיה ב- 360. מקווה לא להתאכזב.

לא ממש לא עצוב,זה פרצוף אדיש ציני של ״ביג דיל עוד קופסא שחורה״ שכזה.
אני דווקא מאוד מתרגש לקראת בקונסולה,מבחינת המראה שלה,רק שלא תהיה מכוערת מדי וזה מספיק טוב עבורי.
תכל׳ס הפס3 הישנה עדיין נראית פיצוץ לדעתי.

שוב, נושא הTF זאת בדיקה מאוד ספציפית של חישובי שברים. הGPU צריך לעשות כל כך הרבה פעולות במקביל שאני מקווה שברור לכולם שכל מני חישובי FLOPS הם רק סוג של מדד כלשהו שמספר בקושי חצי סיפור על הGPU. אם יש לפי פי 2 FLOPS זה לא אומר שיש לך פי 2 ביצועים, בדרך כלל זה הרבה פחות. כמו שראית מהבנצ'מארקים שהבאתי ההבדל הוא בערך 30% בין שני הכרטיסים של ATI וזה בהחלט הבדל אבל לא משהו שצריך ליפול ממנו. אתה שואל כמה הקיוב הייתה חזקה מהפס2 מבחינת FLOPS? הGPU של הקיוב היה 8GFLOPS ושל הפס2 היה 6.2GFLOPS.

אני חושב שאנחנו צריכים להתעלם מכל נושא הFLOPS, זה לא באמת משנה. מה שכן משנה הוא מה שהFLOPS אומרים, אם באמת מדובר בשני GPU מסדרה 7 של AMD, זה אומר שבפס4 יש 7850HD וב720 יש 7870GHZE. אם השמועה המקורית נכונה אז יש ב720 את ה7770GHZE. האם 25% הבדל זה שולי? ברור שלא. אבל כשאנחנו חיים בעולם שבו הקונסולות שיוצאות מיושנות מהPC כבר ביום שהן יוצאות, אני חושב שהפרספקטיבה טיפה משתנה לעומת הדור הקודם. אני לא חושב שיהיו לנו ויכוחי החורמה שהיו לנו לפני חמש שנים על הכוח של הפס3 מול ה360 (או שאני ממעיט בערכנו...).

אין מה לאמר,מיקרוסופט תותחים ויודעים בדיוק מה הם עושים,הם מעבירים את המסר הכי חשוב לקהל המיינסטרים: השמות הכי גדולים והכי חשובים בתעשייה נמצאים על האקס בוקס.
הם יוצרים זהות בין הקונסולה לשמות הללו שחשובים לרוב האנשים,אלה דברים שנכנסים לתודעה והרבה יותר חשובים מדמו טכני סופר מרשים של דרקון ואביר במסיבה של סוני,גם אם המכשיר פחות חזק מהפס4 הדבר היחיד שהחבר הזה שלך שמשחק פיפ״א או קוד כל שנה ידבר עליו ביום רביעי זה שפיפ״א החדש על ה720 נראה מטורף.

KEO,אז הגיימקיוב גם היתה כביכול 30 אחוז יותר חזקה מהפס2 מבחינת הפלופס אבל ההבדל היה הרבה יותר גדול מכמה פריימים מסכנים,רק תשווה בין הגרסאות של RE4 של שתי הקונסולות,זה לא הבדל של דור אבל זה שיפור לא קטן.
אז למה ההבדל היה רב יחסית? אתה אומר שהיו פאקטורים אחרים שתרמו ליתרון הגראפי של הקיוב על פני הפס2 מלבד הפלופס?
ו
אני לא מבין את הקשר לPC,זה די עולם אחר מבחינת שחקני הקונסולות והרי אמרת בעצמך שאפילו בדור הקודם שהקונסולות היו מפלצות טכניות הפיסי די מהר היה עם גרסאות עליונות (אומנם לא כמו היום שחלק מגרסאות הפיסי נראות כמעט כמו חצי דור מעל אבל לפחות בבדברים קטנים כמו רזולוציה או פריימרייט) וכמו שראית לקח כמה שנים טובות עד שהפסיקו להשוות,אז למה שזה לא יקרה היום?

אחלה רמת דיון 🙄
זה ממש לא שטויות,אולי לך זה לא נראה משמעותי אבל כשההיילייטים מהחשיפה שכוללים את קוד ופיפ״א החדש יופיעו בכל המקומות הגדולים כמו CNN או ג׳ימי פאלון אז הקהל הרחב שמרכיב את רוב האנשים שקונים את המכשירים האלה ישתגע מזה ואלו דברים שכן משפיעים ונכנסים לתודעה.

אני מסכים. זה עבד להם נהדר בדור הזה ואין סיבה שזה לא יעבוד נהדר גם בדור הבא.

אז FIFA וCOD יופיעו כל שנה, בכל E3, במסיבת העיתונאים של מייקרוסופט, כדי לדאוג שהקונוטציה בין הכותרים הללו והXBOX תשמר.
בדיוק כמו שקורה בדור הנוכחי, שבו מייקרוסופט נהנית מכך שה360 מוכרת הכי הרבה יחידות של משחקים כמו COD וFIFA, מכל פלטפורמה אחרת.