ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

למה שתקנה קונסולה היום למשחק שיוצא בנובמבר? השמועות עדין טוענות שהפרו תצא השנה, למה לא לחכות ולראות? מקסימום תקנה את הלייט באוקטובר.

רגע השמועות עדיין אומרות שזה השנה? הייתי בטוח שכולם חזרו בהם והתחילו לגמגם על התאריך? בהחלט שווה לחכות אם ככה.איך הקונסולה הזו בכלל היא עמידה? הפחד הכי גדול שלי זה שהאחיינים שלי ישברו את הסוויץ/יפילו בזמן שאני יוצא לדבר בטלפון חחח.

הלייט הוכרזה אחרי E3 - ביולי לשחרור בספטמבר, העניין ממש לא גמור.

יש לי תחושה שבכל מקרה לא אצליח להשיג אותה בזמן להשקה, לאילת הכל מגיע חצי שנה אחרי כולם 🙁
נקווה לטוב.

יש דמו זמין לMonster hunter Stories 2 זמין עכשיו על הסוויץ. המשחק כרגע בלעדי לPC ולסוויץ ומה שמעניין במיוחד זה כמה המשחק הזה צועק "חכו לSwitch Pro " המשחק על הסווייץ הוא בדרך כלל 30FPS אבל יש אזורים בגיימפלי שהוא יורד מתחת לזה, ומה שהכי גרוע בקטעים העלילתים הוא יכול להגיע ל21FPS וזה....די מוציא מהאווירה, במיוחד שבעתיד תהיה גרסת PC שבטח תגיע ל200FPS בלי להזיע 😃
https://www.youtube.com/watch?v=8CvCCiNc5GU&t=196s

בכלל מעצבן שהמשחק הראשון זמין גם לטלפונים ורץ שם חלק לגמרי. למרות שדיפים ל20 fps זה עוד סביר לעומת מה שהלך בהיירול ווריורס החדש.

למה אילת השתפרה בכל הקשור להשקות בשנים האחרונות במיוחד עם KSP ואייבורי 😛

קחו את זה עם פופקורן מפוצץ מלח.....מהסוג שכבר זה לא טעים מרוב מלח.

אבל לפי "מקורות" בחברה סינית שעובדת על אביזרים לסוויץ אביזרים שעומדים גם לעבור התאמה לאותו סוויץ פרו. לפי המקורות האלה הסוויץ פרו ייצא עולמית ב2022.
בכל זאת לא הייתי פוסל את זה על הסף, כי כפי שתראו בשרשור שהתפתח, רבים אחרים חושבים שהמחסור בחלקים, הקורונה, וזה שאין קילראפ של ממש ב2021 כל זה בטח יגרום לנינטנדו לחכות.
לי הם עשו חיים קלים,אני רוצה את הסוויץ בעיקר בשביל איזה 5-7 משחקים לא יודע אם אני חייב את הפרו בכלל.

[twitter]https://twitter.com/SwitchUpG/status/1408366957372583938

נ.ב קרירין אני מבין את הספקנות שלך לגבי הפרו בכללי, אבל קח בחשבון שיש גם את שרייר שאמר שיש פרו גם איינסידרים שאמרו שיש בלעדיים לפרו, ועכשיו את אלה. 😃

אני מאמין שייצא עוד מודל של הסוויץ' באמת, אבל קשה לי להאמין שהוא יהיה משמעותית שונה מהסוויץ הרגיל. קצת כמו ה3דס וה3דס החדש. בסופו של דבר מעבר לכמה שדרוגים נחמדים, היה משחק אחד בסה"כ שהיה אפשר לשחק רק על ה3דס החדש. לי אישית זה הגיוני, הרי כל כך הרבה אנשים קנו את הסוויץ, לא לתת להם את האופציה להישאר עם המכשיר הישן ולהמשיך לקנות משחקים נראה לי משהו פחות סביר.

בעבר יתווכחנו פה מה זה פרו ומה זאת קונסולת מעבר
אני רואה לדוגמה את הx1x וps4 pro
כקונסולות פרו ,כל המשחקים נתמכים גם בקונסולות הבסיס
ויש משחקים שמקבלים שידרוגים בגרסאות הפרו
זה מבחינתי פרו ,וקשה לי ליראות הגיון כלכלי בזה לנינטנדו כרגע
נינתנדו אפילו לא מאפשרים את כל אפשרויות המדיה שהסוויץ הרגילה
יכולה לתת ,וזה יותר עניין של תוכנה ולא חומרה
אני לא יודע עם הביאו את נטפליקס לסוויץ למשל ,גם אם הביאו
לקח להם המון זמן

בכל מקרה ,אני כן רואה הגיון כלכלי בקונסולת המשך
הn3ds והn2ds ,די ניסו להיות כאלו אבל לא הצליחו
אבל הקונסולת המשך שאני יכול לחשוב אליה והיתה הכי מצליחה
זאת הgbc
הgbc ,לא כללה רק מסך צבעוני, חומרתית היא היתה חזקה יותר
מהgb og ,וgb poct, והיו 3 סוגי משחקים

1 משחקים שפותחו לgb og ופוקט ,ולפעמים סופר gb
(תוסף ל snes שהריץ משחקי gb )
הgbc הריצה אותם אם אפשרות לשנות צבעים לגוונים שהיו או
גווני ירוק בog ,או שחור בפוקט

2 משחקים שרצו עם שידרוג במצב gbc ,אבל רצו גם על גרסאות קודמות

3 משחקים שרצו רק בgbc

זאת מבחינתי קונסולת המשך ולא פרו ,בלי קשר לחומרה עצמה
הn3ds וn2ds ,גם פעלו בצורה כזאת ,וגם סוג של קונסולת המשך
פשוט יחסית נכשלו בזה
יש גם שם משחקים שקיבלו שדרוג בגרסאות הn
ויש משחק אחד אולי כמה שרצו רק על הn

עכשיו נחזור לנושא ,קשה לי להאמין שב2022 נינטנדו תשיק
קונסולת פרו כזאת שרק תשפר ביצועים או גרפיקה
אני בהחלט יכול להאמין לקונסולת המשך ,אחת שתשרת לשנתים -שלוש

עוד דבר ששכחתי להגיד ,הgbc בסוף החליף לגמרי גרסאות קודמות על המדפים
אותו הדבר קרה אם הn3ds וn2ds ,הגרסאות הקודמות בסוף התהליך ירדו מהמדפים ,ואם תיהיה קונסולה כזאת
אז גם שם אני חושב שסביר שזאת לא תיהיה פרו במובן של
קונסולה ב500 דולר
אני חושב שזאת תיהיה קונסולה של 300 דולר שהסוויץ הרגילה
תרד מהמדפים אחרי שהמלאי יגמר ,צריך לזכור את הזמן שעבר
חלק מהשדרוגים הגיונים בלי קפיצת מחיר
לסוויץ רק 4 גיגה זיכרון ,יכולים לקפוץ ל6 אולי 8 בלי עליה במחיר
בדרך גם זיכרון מהיר יותר

אכסון פנימי יכול לעלות ל128 גיגה במקום 32

העליה בcpu וgpu לא חיבת להיות ענקית
עם מיזעור אפשר יהיה לעלות מהירות שעון לשניהם
ולהוסיף יחידות עיבוד לשניהם ,אפילו משהו בסגנון כפול 1.5
ביחד אם יותר זיכרון מאוחד ,שמדובר בקונסולה זאת כבר קפיצה מורגשת ,זאת לא קונסולה לפורטים של ps5 / xsx
אבל כן תאפשר יותר פורטים מהxbo וps4 ,בלי לשנמך יותר מידי
אני כן יכול ליראות הגיון כלכלי בקונסולה כזאת ,כבר ב2021
ובטח ב2022 ,וזה לתת זמן עד יורשת אמיתית
אחת שתוכל לקבל פורטים מהps5/xsx ,שתכנית זה אולי אפשרי כבר היום ,אבל מדובר כבר בקונסולה שעולה 700 דולר ומעלה
פיזית גדולה יותר מהסוויץ
והזמן בטריה באזור ה3 שעות
איך אני יודע ? ,יש כבר כמה נידי pc חלק מבוססי אינטל חלק מבוססי amd ,הם מריצים המון משחקים בהגדרות נמוכות
זה כמובן לא רלוונטי ליורשת לסוויץ ,הarm הכי חזק היום שיך לאפל
ויקר מידי לשים ביורשת לסוויץ גם אם היה זמין
אז כן ,אני כן רואה אפשרות בעסקה אם הנווידיה לקונסולת מעבר
לא פרו מעבר ,בהנחה שמאוחר יותר יורשת סוויץ אמיתית תיהיה ראלית
כלכלית

הn3ds לא הייתה שדרוג קטן. אולי לא היה שדרוג בGPU אבל ההפרשי כוח בcpu הם ברי השוואה בין הפס4 לפס5 וההפרש בזיכרון גם מזכיר את הקפיצה מהפס4 לפס5.

הn3ds וn2ds ,פשוט רוב הזמן לא נוצלו טוב
למרות שבפועל מכרו הרבה ,נינטנדו אם הזמן ביטלה את הדגמים הרגילים ,ומכרה רק דגמי n

אנחנו לא יודעים מה קרה מאחורי הקלעים ,אבל יכול להיות שחלק
מהרכיבים ב3ds ו2ds הרגילים ,הגיעו למצב שהיו כל כך ישנים
שהיה לנינתנדו כבר זול יותר ליצר דגמי n

זה תאוריה שלי ,אבל קרה בעבר בתחום המחשוב
לפעמים רכיב ישן וחלש עולה ליצר יותר מרכיב חזק וחדש
פשוט כי רוב הביקוש ורוב היצור עבר לרכיב החדש

ואנחנו מדברים על משפחת ה3ds פה ,שחלק מהרכיבים בה
מבוססים על רכיבים שהיו נפוצים בטלפונים נידים באותה תקופה
,בכל מקרה זה לא עובדה או משהו ,זה ניחוש

אבל רוב המפתחות לא עשו מאמץ גדול לעשות גרסאות n הרבה יותר טובות
רוב המשחקים רצו אותו הדבר

המשחקים הגדולים של נינטנדו כמו פוקימון בהחלט נצלו את הN3DS כמו גדולים, אבל מן הסתם כשמדובר בשדרוג זיכרון ו-CPU קצת קשה לנצל את החומרה כל עוד צריך לתמוך בגרסה הישנה (ע״ע המשחקי קרוס ג׳ן של הפס5).

בתקווה בסוויטצ׳ יהיה שדרוג GPU משמעותי. אבל כמובן יכול להיות שמדובר בסתם שידרוגון חסר משמעות, אין אפילו שמועות על איך נראה התוכן של הפרו.

אנחנו לא יודעים מה העלות לצרכן תיהיה
אם זה יהיה קונסולת המשך ב300 דולר
ולא פרו אמיתית ב500 ,לא צריך לצפות ליותר מידי

עדין יש שדרוגים מתבקשים ,פחות באזל במסך
תחנת עגינה תומכת ב4k וhdr
הגדלת זיכרון מאוחד ,דברים כאלו כבר יוסיפו עוד חיים לקונסולה
במיוחד אם יהיו אפליקציות שינצלו את זה

( דברים דוגמת נטפליקס / יוטיוב וכו וכו )

עניין ה4k hdr
אני מדבר על ניגון סרטים

ההיעדרות של אפליקציות כמו נטפליקס מהסוויץ' היא לא מגבלה חומרתית אלא בחירה מכוונת של נינטנדו.
יוטיוב דווקא כן קיימת בסוויץ'..
אני לא מסכים שלא צריך לצפות ליותר מדי,כלומר,אנחנו מדברים על נינטנדו כן? צורת החשיבה שלי איתם בדרך כלל זה לחשוב על הקונפיגורצייה הכי חלשה,לרדת עוד קצת למטה מזה,וזה מה שמקבלים בערך 😃 אבל גם ה-SOC הכי חלש שהם יכולים לבוא איתו בשביל הפרו היום יהיה חזק משמעותית מהטגרה X1 של 2015,באמת שהעבודה שלהם לא יותר מדי קשה.

הבעיה היא שב2017 היה להם את הX1, הוא פשוט היה קיים. אבל ב2021? אין לNV אף SOC רלוונטי, זה יצטרך להיות משהו ספציפים שנבנה עבור נינטנדו. כלומר אלה אם יש שילד 2 באופק.

מעניין אם תהיה פה איזו מן המרה של אחד מהSOC שלהם שמיועדים למכוניות לגיימינג. אבל זה יצטרך להיות חתיכת וריאציה כי רוב הליבות בSOC הללו הן ליבות Tensor. גם יש בהם CPU חזק בצורה פסיכית לסוויטצ׳.

קשה לי להאמין שמ-2017 עד היום לא היה אפילו SOC חדש אחד..מה לגבי Tegra X2? אם זה SOC שנבנה מאפס עבור נינטנדו על ידי NV,נראה לי שזה משהו שיכול להתאים יותר ליורשת לסוויץ',לא לקונסולת פרו.

גם הX2 לא בדיוק נועד לגיימינג והוא ענתיקה, אפילו יותר מהX1 ב2017. תצטרך להיות פה איזו אדפטציה. אני גם אזכיר שיש בX2 אותו מספר ליבות בGPU, אבל זה שדרוג ממקסוול לפסקל כך שאני משער שזה גם נחמד. גם הרוחב פס זיכרון מוכפל והcpu חזק משמעותית.

אבל אני לא אהיה בשוק אם הפרו פשוט תהיה X1 ב-8nm ולכן במהירויות שעון גבוהות יותר. הלוואי וזה יהיה soc חדש לגמרי, אבל הציפיות שלי נמוכות.

הפנטזיה האמיתית שלי היא שהסוויטצ׳ 2 תהיה מבוססת אורין, אבל זאת באמת פנטזיה רחוקה. סוויטצ׳ מבוססת אורין לגמרי תשב בballpark של הפס4 פרו רק עם CPU חזק יותר ובתקווה SSD.

אני גם חושב ש-X1 לגמרי אפשרי, השאלה היא האם נינטנדו תלך את האקסטרה מייל ותטמיע DLSS בארכיטקטורה עתיקה שממש לא נבנתה לזה?
אני יכול לראות מצב של X1 מקוסטם קלות ועם OC רציני שמתאפשר בזכות ייצור ב-8nm ותוספת של עוד 4GB LPDDR4X אם נינטנדו אכן מטרגטת רזולוציות גבוהות מ-1080P,לסוויץ' יש בעיית זיכרון די קשה כרגע כשרבע מהזיכרון מוקדש ל-OS.

הבעיית זיכרון של נינטנדו היא לא הנפח, היא המהירות. כלומר, לא שנפח לא עוזר, אבל המהירות היא הבעיה האמיתית. הם בקלות יכולים לעלות ל60GB לשניה שזה כמעט פי 3 מהסוויטצ׳, זה מה שיש היום בX2.

אגב, אורין הוא אולי פנטזיה אבל הוא גם יוצא ב2022 כך שב2024 הוא יהיה כבר בן שנתיים. פנטזיה, אבל מי יודע, אולי זה יתממש. אורין שמורידים ממנו את רוב הליבות Tensor יכול לנצח את הXSS אם הGPU שלו רץ ב1Ghz וזה לפני שמדברים על DLSS ויכולות RT טובות משמעותית.

כלומר יכול להיות עולם בו גרסת הXSS רצה על הסוויטצ׳ 2 ב-1080p טבעי ועם DLSS היא רצה ב4K. אבל כנראה שעדין יהיו ויתורים בגלל רוחב פס הזיכרון ואולי הCPU (למרות שיש לאורין מעבד עם 12 ליבות שאולי יוכל לפצות על הכוח של זן 2).

בכל מקרה רק לדמיין שהסוויטצ׳ הבאה תוכל להריץ משחק שנראה טוב מ-TLOU2 זה די מפוצץ את השכל, אני מתבאס שמטרוייד 4 לא נדחה אליה.

הייתי וצפיתי ב-130,844 יקומים מקבילים, יודעים בכמה מהם לסוויץ׳ 2 היה מפרט שאיכשהו מתקרב לXSS?
אתם יכולים לנחש…

להיות שליש קונסולת דור הבא 4 שנים אחרי שיגור הדור? זה לא בדיוק ההגדרה של הסוויטצ׳?

אנחנו עדין מדברים על מעבד חלש יותר, על רוחב פס במקרה הטוב של 200GB לשניה (כשהXSX היא 560) וכרטיס מסך שליש כוח מהXsX. זה באמת לא רחוק מהמצב של הסוויטצ׳ ביחס לנניח הX1. וכמובן שזה תרחיש אופטימי, אבל לא הזוי. 3TF-4TF זה לא תלוש, 200GB/s זה כנראה יותר ממה שנקבל אבל גם זה לא תלוש. וכן, בסוף תהיה אכזבה קשה, גם זה לא תלוש 😬

אבל עדין, אני מתאר פה משהו קצת יותר מהפס4 פרו ב2024, כמעט עשור אחרי שהפרו יצאה. גם הסוויטצ׳ היא בערך פס3 שהייתה בת עשור כשיצאה אבל עם כרטיס מסך חזק פי 2-3.

די נו… נגיד תודה אם היא תהיה בכח של הפס4, וגם פה אני בספק מבחינות מסויימות.
אל תעלה לעצמך ולאחרים פה סתם ציפיות, זו תהיה קונסולה חלשה יותר ממה שאנחנו מקווים, כמו תמיד אחרי הגיימקיוב :/

למה מזל אם היא בכוח של הפס4? הסוויטצ׳ בכוח של הפס3? היא עם GPU חזק יותר מפי 2 ועם פי 8 יותר זיכרון ואפילו אכסון מהיר יותר. היא מריצה משחקי פס3 ב1080p שהפס3 לא התמודדה איתם ב720p. אולי היא לא הפרש אדיר מהפס3, אבל אם היה דבר כזה פס3 פרו, היא כנראה הייתה בballpark שלה. וזה מה שאני חושב שהסוויטצ׳ 2 תהיה, סביבות הפס4 פרו. אם יהיה לנו מזל והיא תכיל גם כמה ליבות Tensor, אז אנחנו מדברים על פרו שמכוונת ל1080p בשדרוג DLSS ועם יכולות RT דומות לפס5 (בגלל שהRT של NV כל כך הרבה יותר יעיל משל AMD).

וכן, זאת נינטנדו, הם יכולים להוציא גם משהו חלש מהX1 ולקרא לו סוויטצ׳ 2. אבל אני מכוון את הציפיות שלי לפס4 פרו ומקווה לטוב. הסוויטצ׳ היא קונסולת דור פס3 מחוזקת ואני לא רואה סיבה שהסוויטצ׳ 2 לא תהיה קונסולת דור פס4 מחוזקת (ע״ע פס4 פרו).