VOXELIM

ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

נוצר ע"י erezronen·19 במאי 2013

8238 הודעות
LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1000

ה360 יצא קודם וזה היה היתרון הראשוני שלו, אבל הוא היה חזק בערך באותה מידה כמו הPS3 שיצא שנה אחרי, וקל בהרבה לפיתוח, כך שההשוואה לא נכונה.
הWII U יצאה שנה קודם והיא בערך 1/8 מהכח של הPS4, לא יכול להיות לדבר כזה עתיד עם תמיכה מצד ג', וגם המשחקים שלהם יראו בעוד שנה כבר לגמרי דור קודם, אפילו עם זלדה, שבאמת נראה מצויין בטריילר.
מעטים הגיימרים שהיו מוותרים על זלדה ברמה גרפית של וויצ'ר 3. לכח יש המון המון משמעות בקונסולה נייחת.

blingblingElder
הודעות: 10,479הצטרף: 13 באפריל 2013
#1001

ברור לי שהמקרים לא מקבילים ושהם עשו טעות ענקית עם ה WIIU, אני רק חושב שהם היו צריכים להתעקש על העניין של השנה יתרון, רק מן הסתם לתכנן את הקונסולה אחרת לגמרי מהכיוון שהלכו איתו.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1002
ציטוט מאת "Laskin"

הXBO אמנם לא משהו מטורף כמו הPS4 מבחנת המכירות שלו, אבל הוא הצלחה גדולה בכל קנה מידה.
ויוביסופט לא "דפקו את נינטנדו", ריימן זה לא בדיוק סיסטם-סלר, הוא לא מה שדפק אותם, גם אם הוא וAC:ROGUE היו מוכרזים בלעדיים זה לא היה עוזר.
נינטנדו עצמה היא מה שדופק את נינטנדו 😃

הPS4 כרגע במצב שהיא מוכרת פי שלוש מהXBO לחודש
במכירות הכלליות זה 10 מיליון מול 5 מיליון (בהשקה הXBO מכר בכמויות גדולות )

המצב אולי ישתנה עם ההורדה של קינקט ,מה שיוריד את המחיר ,אבל בכל זאת

בנוגע לרימן -כן במצב רגיל זה לא היה משפיע הרבה ,בפועל לWIIU ,היה חסר ,ועדין חסר משחקים גדולים
ולא רק שרימן נידחה ואפך מולטי בלי אפילו לתקופה זמנית
גם WD נידחה ,ויותר מיזה ,יוצא לWIIU באיחור ענק

מה שמצחיק ,עכשיו הובי עושה מיבצעים על המישחקים שלה בWIIU ,אני כניראה יקנה את4 AC ב9 פאונד
אבל תקופה ארוכה ,המישחקים של הובי על הWIIU היו יקרים ,גם הרבה אחרי ההשקה

בגדול נינטנדו עשתה פשלות ענקיות ,ואין ברירה הקונסולה תקבל בעיקר צד ראשון ושני
אבל בין הXBO לPS4 לPC ,לא ראיתי מישחקים שישכנעו אותי שעדיף אחת מהשלוש על האחרת ,זה יגיע בעתיד ,אבל עדין לא הגיע
וכל עוד זה ככה אני ניצמד לPC מבחינת מולטיפלטפורם

Wan7edWan7edTrainee
הודעות: 436הצטרף: 18 באפריל 2013
#1003

קרירין, המצב אולי ישתנה ב-15 לספטמבר שמייקרוסופט יכנסו ליותר שווקים.

להזכירך:
סוני מוכרת את ה-PS4 ב-100 מדינות!
מייקרוסופט כרגע רק ב-13 מדינות... זה הבדל מטורף, ויפה שהפער מה-PS4 הוא רק 5 מיליון.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1004
ציטוט מאת "bling"

ברור לי שהמקרים לא מקבילים ושהם עשו טעות ענקית עם ה WIIU, אני רק חושב שהם היו צריכים להתעקש על העניין של השנה יתרון, רק מן הסתם לתכנן את הקונסולה אחרת לגמרי מהכיוון שהלכו איתו.


השנה יתרון לא סותר את נושא הכוח, הם הוציאו קוסנולה בכוח של 2005 לא של 2012. שלא נדבר שכוח של 2012 בהפסד קל זה בערך אותו דבר כמו 2013 ברווח קל כך שהיא הייתה אמורה להיות בסביבה של הפס4 פחות או יותר. גם הONE חלשה מהפס4 באיזה 10-15 אחוז והיא עומדת יופי, זה לא באמת הבדל תהומי. יש הבדל ענק בין להוציא קונסולת דור קודם לבין להוציא קונסולה חלשה בכמה אחוזים, למרות שאני לא חושב שהיא לאו דווקא הייתה צריכה להיות חלשה יותר כי הפס4 והONE הן חומרה חלשה מאוד לשנה שהם יצאו בה.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1005
ציטוט מאת "Wan7ed"

קרירין, המצב אולי ישתנה ב-15 לספטמבר שמייקרוסופט יכנסו ליותר שווקים.

להזכירך:
סוני מוכרת את ה-PS4 ב-100 מדינות!
מייקרוסופט כרגע רק ב-13 מדינות... זה הבדל מטורף, ויפה שהפער מה-PS4 הוא רק 5 מיליון.

השוק הגדול בXBOX היה כבר מההתחלה בXBOX האורגינלי ,והמשיך לXBOX360 ,זאת ארצות הברית
וזה הולך להיות אותו הדבר גם בXBO

העניין שגם בארצות הברית ,הPS4 כרגע טוחן את הXBO במכירות
הזמינות להמון מדינות ,לא בהכרח אומר קפיצה במכירות ,בחלק מהמדינות ,אוכלוסיות ענק עניות מאוד ביחס למערב ,וקניה של מוצרים ב400$ מאוד נמוך
ובמיוחד שאין פריצה ומשחק עולה 60$ ולפעמים יותר

סיני ממוצא לדוגמה מרוויח בערך 10% מיפני ממוצא

יש גם ארצות כמו ישראל ,שהאוכלוסיה פשוט קטנה מידי לקנות בכמויות ,שלא לדבר על נוהג למישחקים פרוצים ,דבר שקים גם בארצות גדולות כמו רוסיה לדוגמה
והרבה ארצות אחרות

השוק בגדול זה ארצות הברית -ואז אירופה -ואז יפן בעיקר ,אני בכוונה לא אומר אסיה ,כי ארצות כמו תאילנד או סין לדוגמה לא מוכרות הרבה למקומים דברים כאלו
לפחות עד שאין פריצה

בכל מיקרה MS עשתה טעויות ,ומהר מאוד תיקנה את הגדולות בהם ,אבל זה על חשבון לדפוק בעלי קינקט 2 ,שהולך ליזנח יותר ויותר
נינטנדו -לטעמי בצדק ,לא וויתרה על הגימפאד שלה ,כן זה דופק מכירות WIIU ,אבל מספיק שהWIIU יסחוב 4-5 שנים אורך חיים ,ופה ושם יצאו גדולים כמו מאריו קארט שיצא
וSSB שבדרך
וזה יתן להם לקוחות שבוטחים בהם ,שלא יעשו שינוים קיצונים ,כל שני וחמישי

תיראו לדוגמה את MS ,חלק אהבו את הרעיון של הDRM ,בגלל שחשבו שהמישחקים יהיו זולים כמו בסטים ,ותיהיה אפשרות לתת לחבר מישפחה לשחק בחינם
בפועל MS מחקה את הDRM ,והפיצרים האלו בוטלו

הקינקט 2 כבר לא חובה ,מה שאומר שמפתחות לא חיבות וכניראה לא ישתמשו בזה הרבה ,מעבר למישחקי קינקט עצמם

סוני עשתה דבר דומה עם הויטה TV ,שמפתחות צריכות לפתח במחשבה על הדול שוק 3 ,מה שאומר בלי שימוש במסך מגע במשחקים חדשים
למרות שחלק יכלו להרוויח מיזה

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1006

תעשה לי טובה קרירין, נינטנדו לא עשתה צעד אחד נכון כבר כמעט 10 שנים.

Wan7edWan7edTrainee
הודעות: 436הצטרף: 18 באפריל 2013
#1007

אני אגיב בקצרה רק על מספר נקודות, כי זה נראה שאתה זורק כל שטות שעולה לך בראש מבלי לבדוק:
13 מדינות זה לא 100... אם אתה חושב שאין לזה משמעות, אין לי יותר מידי מה להוסיף.
אני אתן לך לעשות קצת שעורי בית בנוגע למדינות סופר סופר לגיטימיות (כמה מהכלכלות הגדולות והחזקות בעולם) שלא נכללו ב-13 מדינות ההשקה (רמז: אירופה הסקנדינבית ועוד...), ואז תיתן לי קורס מזורז בנוגע לסיני ממוצע שמרוויח 10% מיפני ממוצע (what!?).
בנוגע לרוסיה וסין: כמות העשירים שם היא מגוחכת. לסוני ומיקרוסופט אומנם אכפת מהרוסי או הסיני הממוצע, אבל היא יותר קורצת לשכבה השמנה במדינות האלה.

כמות מיליונרים למדינה (וכמו שאתה בטוח יודע, לא צריך להיות מיליונר בשביל לקנות קונסולה):
1.ארה"ב.
2.יפן.
3.סין.

עריכה: רק בשביל להיות ברור... אני לא אומר שאם מיקרוסופט היו משיקים באותם מדינות של ה-PS4 במקביל הם היו מוכרים טוב יותר, אבל אתה חייב להסכים שזה היה עוזר משמעותית.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1008

עוזר =כן

אבל עדין הPS4 היה מוחץ את הXBO

מה שכן בגלל הורדת המחיר ,וMS קונה בילעדיות לפחות זמנית לכותרים כמו טומב רידר ,זה דבר שמאוד יכול לעזור
השאלה עם MS מוכנה לשפוך המון כסף על בילעדים זמנים כאלו

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1009

אבל קרירין זה מה שמיקרוסופט עושה, שום דבר לא השתנה פה. הם משלמים לחברות צד ג' לפתח משחקים בלעדית או בלעדית זמנית לקונסולה שלהם. אני לא יודע למה את יוצרת את כל התחזיות האלה, בדור הזה מיקרוסופט תהיה למעלה ולמטה וגם סוני כי בסופו של דבר הן נורא דומות כמו בדור הקודם. נינטנדו הם הכישלון לצערנו וכולנו מקווים שהם יחזרו לעסק הגיימרים בדור הבא.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1010

אני לא מאשים את MS על קנית בילעדים ,עשו דברים כאלו עוד באטרי 2600
אבל לנפנף את קינקט 2 כל כך מהר ,גורם לי לא להאמין להם

swymswymVeteran
הודעות: 3,731הצטרף: 14 באפריל 2013
#1011

מצד שני, להפיץ את טומב ריידר גם ל-360 יותר מ-10 שנים אחרי שהקונסולה יצאה גורם לי להאמין להם מאד.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1012
ציטוט מאת "swym"

מצד שני, להפיץ את טומב ריידר גם ל-360 יותר מ-10 שנים אחרי שהקונסולה יצאה גורם לי להאמין להם מאד.


יותר מ10 שנים?! מה פתאום.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1013
ציטוט מאת "kririn"

אני לא מאשים את MS על קנית בילעדים ,עשו דברים כאלו עוד באטרי 2600
אבל לנפנף את קינקט 2 כל כך מהר ,גורם לי לא להאמין להם


לא להאמין במה? אני דווקא סופר מאמין בהם בגלל פעולות כאלה כי אני יודע שכשהם עושים טעות הם מתקנים אותה ולא שומרים על האגו כמו נינטנדו והטאבלט החסר שימוש הזה. מה עדיף? שהONE הייתה ממשיכה להמכר ב500$ והיית מקבל פקודות קוליות בהיילו 5? זה נראה לך משהו חיובי?

מיקרוסופט עושה את זה וסוני עושה את זה וזה נהדר. רעש על הDRM של DC? תוך שתי שניות סוני שנתה. בכי על הDRM קינקט מיקרוסופט ישר שנתה וכך הלאה. רק נינטנדו עם ראש בקיר, כבר לפני שנה הטאבלט הזה היה צריך להעלם והמחיר של הWIIU היה צריך לרדת ל199$.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1014
ציטוט מאת "DrKeo"


לא להאמין במה? אני דווקא סופר מאמין בהם בגלל פעולות כאלה כי אני יודע שכשהם עושים טעות הם מתקנים אותה ולא שומרים על האגו כמו נינטנדו והטאבלט החסר שימוש הזה. מה עדיף? שהONE הייתה ממשיכה להמכר ב500$ והיית מקבל פקודות קוליות בהיילו 5? זה נראה לך משהו חיובי?

מיקרוסופט עושה את זה וסוני עושה את זה וזה נהדר. רעש על הDRM של DC? תוך שתי שניות סוני שנתה. בכי על הDRM קינקט מיקרוסופט ישר שנתה וכך הלאה. רק נינטנדו עם ראש בקיר, כבר לפני שנה הטאבלט הזה היה צריך להעלם והמחיר של הWIIU היה צריך לרדת ל199$.

זה לא מוכיח אם הטענה שלך נכונה או לא, אבל אם זה היה קורה, הייתי קונה את הWIIU בחצי שניה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1015
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

זה לא מוכיח אם הטענה שלך נכונה או לא, אבל אם זה היה קורה, הייתי קונה את הWIIU בחצי שניה.


גם אני, כי אין לשלט מסך שום שימוש ויש מריו/זלדה/SSB/מריו קארט שבסופו של דבר הם אולי כן שווים את ה199$.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1016

אז גם COD הבא לא יצא לווי-יו?! זה בדרך כלל אומר קונסולה גוססת

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1017
ציטוט מאת "DrKeo"


גם אני, כי אין לשלט מסך שום שימוש ויש מריו/זלדה/SSB/מריו קארט שבסופו של דבר הם אולי כן שווים את ה199$.

כן... כל אלו + משחקי WII, שלא יצא לי לשחק והייתי שמח (משחקי גלקסי ואפילו הזלדות. אולי גם מטרויד).
כנראה אצטרך לחכות עוד "טיפה" עד שהיא תגיע למחיר כזה, אבל אם המכירות שלה ימשיכו להיות עלובות, אולי זה יקרה מהר יותר משאני חושב.

---

לאסקין, כן. זה בדיוק מה שזה אומר.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1018
ציטוט מאת "Laskin"

אז גם COD הבא לא יצא לווי-יו?! זה בדרך כלל אומר קונסולה גוססת

המכירות שלה דווקה גדלו עם מאריו קארט 8
אבל צד שלישי נטשו אותה כבר אחרי כמה חודשים מההשקה

EA היתה הראשונה לנטוש ,אין FIFA לWIIU יותר

אבל בכל זאת ,לבילעדים של נינטנדו אין ברירה אחרת ,גם עם יצא אמולטור ,זה יקח עוד הרבה שנים למשהו נורמלי
וגם עם הניחת הבא שלהם תיתמוך אחורנית (שזה ספק גדול ,כי כל האחרות נטשו את הפאוור PC ) ,זה יקח עוד כמה שנים

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1019

אין לWIIU שום סיכוי והעצוב הוא ש100% מאיתנו חזו את זה, רק נינטנדו לא. הקונסולה הזאת צריכה למות, חייבת למות. אין שום דבר גס בלהוציא קונסולה 4 שנים אחרי הקודמת, מיקרוסופט עשו את זה עם הXBOX המקורית.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1020
ציטוט מאת "DrKeo"

אין לWIIU שום סיכוי והעצוב הוא ש100% מאיתנו חזו את זה, רק נינטנדו לא. הקונסולה הזאת צריכה למות, חייבת למות. אין שום דבר גס בלהוציא קונסולה 4 שנים אחרי הקודמת, מיקרוסופט עשו את זה עם הXBOX המקורית.

רק לפני שהיא תמות (ועדיף גם לפני תקופת החגים הקרובה), שיעשו משהו נואש, כמו להוריד אותה ל199$, עם שלט פרו ומריו/מריו קארט. זה ישמח אותי מאוד ותהייה לי קונסולה נייחת של נינטנדו בפעם הראשונה.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1021
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

רק לפני שהיא תמות (ועדיף גם לפני תקופת החגים הקרובה), שיעשו משהו נואש, כמו להוריד אותה ל199$, עם שלט פרו ומריו/מריו קארט. זה ישמח אותי מאוד ותהייה לי קונסולה נייחת של נינטנדו בפעם הראשונה.


כן ברור, הייתי רוצה לראות את זה כבר בקרוב. אם יש להם חצי שכל שיוציאו את השלט טאבלט הזה כבר מהחבילה וימכרו את הקונסולה עם שלט פרו בלבד ב199$.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,242הצטרף: 26 במאי 2013
#1022

אני לא הייתי קונה קונסולה ללא עתיד ביותר ממאה דולר+משחק.
בשביל זה המציאו את יד2 (; אני בטוח שניתן למצוא ווי-יו עם עשרה משחקים במאתיים דולר, ואם לא - אז בקרוב יהיה.
אבל אין כרגע עשרה משחקים טובים, ובכל אופן לא הייתי עושה זאת לפני שיוצא זלדה הבא.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1023
ציטוט מאת "DrKeo"

אין לWIIU שום סיכוי והעצוב הוא ש100% מאיתנו חזו את זה, רק נינטנדו לא. הקונסולה הזאת צריכה למות, חייבת למות. אין שום דבר גס בלהוציא קונסולה 4 שנים אחרי הקודמת, מיקרוסופט עשו את זה עם הXBOX המקורית.

אבל עוד לא עברו 4 שנים

גם בקיוב ,הם נתנו 4 שנים תמיכה ,ואחרי זה נטשו

עם לא יתנו תמיכה לWIIU ב4 שנים האלו ,לקוחות ינטשו כמו שקרה לסגה בזמנו

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1024
ציטוט מאת "Laskin"

אני לא הייתי קונה קונסולה ללא עתיד ביותר ממאה דולר+משחק.
בשביל זה המציאו את יד2 (; אני בטוח שניתן למצוא ווי-יו עם עשרה משחקים במאתיים דולר, ואם לא - אז בקרוב יהיה.
אבל אין כרגע עשרה משחקים טובים, ובכל אופן לא הייתי עושה זאת לפני שיוצא זלדה הבא.

ברור שאם הקונסולה תרד בריטייל ל200$, יהיה קל למצוא אותו בחצי מזה ביד 2 (שלא לדבר על מבצעים שבטוח יהיו בכל מיני חנויות על הקונסולה החדשה).

blingblingElder
הודעות: 10,479הצטרף: 13 באפריל 2013
#1025

כידוע אווזת הזהב הקז'ואלית מזמן הפסיקה להטיל ביצים עבור נינטנדו, עכשיו מיאמוטו בריאיון ל EDGE מרגיש חופשי להתנער מהקהל הקז'ואלי ואפילו מלכלך עליהם וקורא לגישה שלהם פאתטית- גישה שלדבריו היא פאסיבית ומבקשת שיבדרו אותם ללא מאמץ מצידם או רצון להפתח לדברים מתקדמים ומאתגרים יותר, טוען שנינטנדו כבר לא צריכה עוד לרדוף אחרי הקהל הזה והמטרה היא להמשיך להתרכז ב CORE, אפשר לשער מתוקף מעמדו שזו גישה שמייצגת לא מעט בכירים בנינטנדו, ציטוטים:

ציטוט

"[These are] the sort of people who, for example, might want to watch a movie. They might want to go to Disneyland," he said.

"Their attitude is, 'okay, I am the customer. You are supposed to entertain me.' It's kind of a passive attitude they're taking, and to me it's kind of a pathetic thing. They do not know how interesting it is if you move one step further and try to challenge yourself [with more advanced games]."

Miyamoto's comments mark the first time a Nintendo executive, and a longstanding member on its board of directors, has publicly outlined intentions to shift away from casual customers.

ציטוט

In an age where Apple and Android smartphones have become the leading games platforms for the casual audience, Miyamoto says Nintendo no longer needs to reach out to those customers.

"In the days of DS and Wii, Nintendo tried its best to expand the gaming population," he said.

"Fortunately, because of the spread of smart devices, people take games for granted now. It's a good thing for us, because we do not have to worry about making games something that are relevant to general people's daily lives."


מקור- CVG

נראה שכמה שה Wii היתה הצלחה ענקית היא גם השאירה לא מעט צלקות אצל נינטנדו, וגם לא מעט טינה כלפי הקהל שתרם להצלחה הזו.