VOXELIM

ת'רד נינטנדו 3.0: Once more with feeling

נוצר ע"י erezronen·19 במאי 2013

8238 הודעות
DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1325
ציטוט מאת "bling"


אתה לא חושב שיש סיכוי שהפס5 וה TWO יכולות להגיע עם VR בילט אין? זה לא אומר שהן לא יתמכו במשחקים ללא VR, ברור לי שיש שוק גדול מדי של אנשים שלא יהיו מעוניינים ב VR מסיבות שונות ושלא יוותרו עליו, אבל כן יתכן שה VR יגיע עם כל קונסולה עד אז, היי אולי אפילו ה NX תגיע עם זה ב 2016, הרי אנחנו מדברים פה על נינטנדו ואם יש חברה שיש לה ביצים לפרוץ עם זה בשלב כה מוקדם זו היא, הרי הם כבר הבטיחו לפי הניסוח שלהם גימיק חדש לקונסולה הבאה, לך תדע אולי זה זה.

LASKIN אתה באמת רואה את ה ONE משווה את המכירות שלה עם הפס4 ומוכרת גם היא 50? הכל יכול להיות אבל כרגע זה ממש לא קורה ורחוק מזה, הפער עולמית לדעתי יושב על פי 2 כרגע וגם GI.BIZ בכתבה שלהם היום ציינו את הפער הזה.

ו KEO לא הייתי מתערב עם SWISS, מניסיון 😛


שהן יהיו מבוססות vr? אני לא רואה את זה האמת. כלומר אתה באמת רואה פס5 מבוססת vr ושלטי תנועה במקום שלט סטנדרטי וטלביזיה? אני לא רואה את זה, ביחוד עם תג שחרור של עוד 3 וחצי שנים בלבד שסוויס שם עליהן. אני משער שנצטרך לראות את מורפיאוס מתפתחת עם הזמן. התהליך יהיה ארוך, הם יהיו תוסף במשך שנים לפני שיהיו ביצים לבנות קונסולה כזאת בלבד. כמו שאמרת אולי רק לנינטנדו יהיו הביצים.

ולמה לא להתערב עם סוויס? יש לו נטיה לא לשלם בסוף התערבות? 😃
אתה באמת רואה את סוני מכריזה על הפס5 שנה אחרי שיוצא אנצ׳רטד 4?

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1326
ציטוט מאת "DrKeo"


שהן יהיו מבוססות vr? אני לא רואה את זה האמת. כלומר אתה באמת רואה פס5 מבוססת vr ושלטי תנועה במקום שלט סטנדרטי וטלביזיה? אני לא רואה את זה, ביחוד עם תג שחרור של עוד 3 וחצי שנים בלבד שסוויס שם עליהן. אני משער שנצטרך לראות את מורפיאוס מתפתחת עם הזמן. התהליך יהיה ארוך, הם יהיו תוסף במשך שנים לפני שיהיו ביצים לבנות קונסולה כזאת בלבד. כמו שאמרת אולי רק לנינטנדו יהיו הביצים.

ולמה לא להתערב עם סוויס? יש לו נטיה לא לשלם בסוף התערבות? 😃
אתה באמת רואה את סוני מכריזה על הפס5 שנה אחרי שיוצא אנצ׳רטד 4?


זה הכל תלוי עד כמה המורפאוס, ה vive וכל התחום ילך, מן הסתם אם זו תהיה מהפכה ענקית שתכבוש את השוק אז ברור שחוקי השוק יכפו עליהם להכניס VR לקונסולה אחרת הם בשר מת, יכול להיות זה אפילו יגרום לזירוז הדור הבא מצד נגיד MS (שרק תחפש תירוץ במידה ותפגר במכירות בצורה משמעותית, במקום לתת מענה למורפאוס בתוסף משלה היא יכולה להחליט פשוט להוציא את הבוקס הבאה עם ה VR בילט אין ולתפוס את סוני לא מוכנה, דפוס שכבר עשתה בעבר עם ההריגה היחסית מהירה של הבוקס המקורית ושיחרור ה 360 עם שירותי אונליין מתקדמים לפני התחרות), שלא לדבר על נינטנדו.

בקשר לסוויס פשוט ביצעתי איתו בדיוק את אותה התערבות רק על הקונסולות הנוכחיות על תאריך ההכרזה והיציאה שלהן והוא ניצח אז רק שתדע שהוא יודע לקלוע בזמני דורות 😛

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1327
ציטוט מאת "bling"


זה הכל תלוי עד כמה המורפאוס, ה vive וכל התחום ילך, מן הסתם אם זו תהיה מהפכה ענקית שתכבוש את השוק אז ברור שחוקי השוק יכפו עליהם להכניס VR לקונסולה אחרת הם בשר מת, יכול להיות זה אפילו יגרום לזירוז הדור הבא מצד נגיד MS (שרק תחפש תירוץ במידה ותפגר במכירות בצורה משמעותית, במקום לתת מענה למורפאוס בתוסף משלה היא יכולה להחליט פשוט להוציא את הבוקס הבאה עם ה VR בילט אין ולתפוס את סוני לא מוכנה, דפוס שכבר עשתה בעבר עם ההריגה היחסית מהירה של הבוקס המקורית ושיחרור ה 360 עם שירותי אונליין מתקדמים לפני התחרות), שלא לדבר על נינטנדו.

בקשר לסוויס פשוט ביצעתי איתו בדיוק את אותה התערבות רק על הקונסולות הנוכחיות על תאריך ההכרזה והיציאה שלהן והוא ניצח אז רק שתדע שהוא יודע לקלוע בזמני דורות 😛


קשה לי לראות את VR הופך את הדור על הראש. דבר ראשון הקונסולות מסוגלות לעשות VR, אין להן בעיה כי הרזולוציה הנוכחית של הVR מאוד נמוכה ומאוד קלה לביצוע על קונסולות 1080P. דבר שני, אני לא רואה את עולם הגיימינג מתהפך על הראש כי זה מה שצריך בשביל קונסולת VR מלאה. הרי קונסולת VR מלאה לא תתבסס על שלט רגיל, אם כן אז היא סתם פס4 עם משקפיים וכבר שנה הבאה יהיה משהו כזה, קוראים לזה פס4 ומורפיוס. כלומר שליטה יחודית מאוד שמתאימה לVR, כמו זאת של VALVE, תגרום לזה שהמון סגנונות לא יוכלו להיות משוחקים כמו שצריך. למשל פיפ"א, זה משחק שמתוך הגדרה לעולם לא יוכל להיות חווית VR אמרסיבית שתתן לך לחקות את מה שקורה על המסך.

אז כל נושא הVR, הוא לא יכול להיות 100% החווית משחקים שלנו, זה חייב להיות תוסף. כשאתה משחק GOW4 אתה משחק GOW 4 וכשאתה משחק פיפ"א או מורטל קומבט אתה משחק על השלט פיפא או מורטל קומבט. לעומת זאת כשאתה משחק במשחק הבא של דיוויד קייג' או גרילה, אתה שולף את המורפיוס ומשחק אותם, אולי אפילו עם שלט יעודי סטייל הMOVE. אז אתה לגמרי ברצינות חושב שפיפ"א 19, שזה רק עוד 3 משחקים אגב, לא יהיה רלוונטי יותר? אני בספק.

אם כבר אני רואה את זה הפוך. הVR יתן חיים חדשים לקונסולות האלה, פתאום מורפיוס יוצא באמצע 2016 (שנה וחצי לפני הקונסולות החדשות לפי סוויס) וטורף את הקלפים. פתאום יש כיוונים חדשים, חיים חדשים על הפס4. בדיוק כמו שהקינקט עשתה ל360, נתנה להם חיים חדשים של מכירות.

אני לא רואה קונסולות חדשות ב2018, ראבק משחקים טובים לפס4 רק יתחילו להגיע ב2016. הדור לא התחיל אפילו, אז סוני/מיקרוסופט ישר יקפצו לדור הבא?

בנושא ההתערבות שלך עם סוויס, אני לא זוכר אותה אז אני לא יודע מה נטען מתי ולמה ואיך אז קשה לי להגיב על זה 😃
אני פשוט לא שומע אף טעון משכנע ללמה הקונסולות הבאות יצאו עוד 3 וחצי שנים, אני יכול לחשוב על 1000 כאלה ללמה לא אבל לא ממש על למה כן. כלומר אלה אם פתאום שתי הקונסולות, שהן שתי הקונסולות הכי מוכרות ב20 שנים האחרונות בלי שיש להן אפילו משחק אחד טוב בשוק, פתאום ימכרו קטסטרופה. כלומר באמת, אתה חושב שיהיה בערך משחק אחד של נוטי דוג בדור שלם? משחק היילו אחד ועוד איזה אחד ממש בסוף הדור וזהו? הרי אחרי שנתיים, הדור הזה לא התחיל בכלל. אף מפתחת לא הספיקה עדין לעשות משחק "דור הבא" אמיתי, הקונסולות מוכרות כמו מטורפות, סוני ונינטנדו עושות המון כסף על כל קונסולה ואתה באמת חושב שהן ירוצו ויזדרזו להוציא קונסולה חדשה בחגים עוד 3 שנים? אני ממש בספק, ממש.

אני רואה רק סנריו אחד לדור הבא שמגיע ב2018. הסנריו הזה הוא שמצב הדור הזה ממשיך להיות קטסטרופת משחקים כמו שהוא היום, גיימרים מתבאסים והפס4 והONE מפסיקות למכור. זה התרחיש היחיד שאני יכול לדמיין וגם הוא נשמע לי קצת לא הגיוני.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1328

אנשים פה קופצים ישר
נינטנדו סך הכל אמרה שתי אותיות ואנשים קופצים

גם האמירה 2016 ,לא אומרת יותר מידי ,זה יכול להיות סוף 2016 ,שזה יותר משנה וחצי מהיום
או התחלת 2016 ,שזה קצת יותר מחצי שנה מהיום
וזה בלי לדבר על דחיות פוטנציאליות ,כי הWIIU לא בדיוק הושקה בזמן

גם לא אמרו ניחת או נידת או משהו משולב

בעניין הסמארטפונים ,נינטנדו גיששה שם בעבר ,וזה עדין ניראה גישוש
אין כפתורים פיזים ,ולרובם גם אין אפילו עט מגע ,מה ששולל את רוב המישחקים בWIIU ו3DS וגם אחורה לשחק בצורה נוחה
בלי שינוי רציני מאוד
מין הסתם עם נינטנדו תאפוך לצד שלישי ,הPS4\XBO\PC \סטים משין
אלו המקומות ההרבה יותר טיבעים להם ,ולא סמארטפונים ,רוב הסיכוים שבסמארטפונים ניראה F2P ומישחקים קלילים
רק עם הגרפיקה והצלילים והדמויות של מישחקי נינטנדו
אבל מישחקיות מאוד שונה ופשוטה

נינטנדו בטח תקבל תגמולים על זה

בעניין נינטנדו באופן כללי ,אני לא אוהב את הכיוון שהיא הולכת אליו ,נינטנדו גם ניכנסה לשוק של הDLC ,וזה מעצבן אותי
גם עניין האמיבו ,ניראה לי סוג של DLC או יותר נכון מיקרו תשלומים במיקרה הזה ,למרות שיש רכיב פיזי
אלו דברים שאני רוצה להשיג ,ביתקדמות במישחק ,ולא דרך בובה מיפלסטיק

אבל אין מה לעשות ,ככה השוק פועל היום וחבל ,חבל שהרבה אנשים תומכים בDLC ומיקרו תשלומים ,ודוחפים את השוק לשם
מנינטנדו זה בעיקר חבל לי ,אבל אני מאכיל את הWIIU וה3DS רק בבילעדים שמענינים אותי ,וזהו
אז אני יחיה עם זה
אני בטח לא יקנה DLC או אמיבו ,מבחינתי DLC רק עם זה חבילת הרחבה אמיתית

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1329

נדב, שוב - 2019. זה אומר שלקונסולה של נינטנדו יהיו 3 שנים.
מעניין איך פתאום אתה רואה את הPS4 מתמודדת עם VR בלי שום בעייה 😉 אני חושב שאמנם המורפיוס יהיה מוצלח, יחסית לMOVE, אבל זה עדיין לא יהיה זול, או איכותי, או יריץ את המשחקים הכי יפים בשוק... לא כשהוא יצא, בתחילת 2016.
אבל אחרי שנתיים-שלוש? יהיה ניתן למכור VR בזול, ואני מעריך שיצאו כרטיסים מיועדים לVR עם טכנולוגיות שישפרו את הביצועים משמעותית עבורו... וזה אומר קונסולה חדשה.
ברור שעדיין יצאו משחקים שלא מחייבים VR, כמו פיפ"א ושות', אבל לדעתי זה יהיה הדבר הגדול הבא, וגם VALVE נכנסת לזה ולה כן יהיו קונסולות עם שלטים ייעודיים... עד 2019 הם כבר יוציאו את הקסדה הרביעית שלהם.

בשום מצב אני לא רואה את סוני או מיקרוסופט מחכות עד 2021, וגם 2020 נראה לי מעט יותר מדי.
אבל הלוואי ואני טועה... בכל מקרה אני הולך לשחק VR רק במחשב, בדור הזה 😃

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1330

VR לא יהיה הדבר הגדול הבא
VR מצריך קסדה לכל שחקן ,בנוסף לזה לאותה איכות גרפית ,צריך הרבה יותר כוח חישוב ,ואז כפול מיספר השחקנים

הקסדה גם מנתקת מהעולם ,שזה חיסרון להמוני גימרים ,לחלקם יש מישפחה ,עבודה וכו וכו

ואז תוסיפו עוד בעיה שזה חוסר בסטנדרט ברור
יש היום כמה פרויקטים גדולים של VR ,ובמיגוון איכויות ומחירים ,והם עובדים שונה

הVR כן יכול לתפוס כמוצר נישה ,לגימרים כבדים ,לא רואה מצב שזה יהיה רוב השוק או קרוב לזה ,בשנים הקרובות
אפילו עניין המסכי 3D ,עוד לא תפס חזק ,וזה מוצר הרבה יותר ידידותי מVR
ובכל זאת רוב מישחקי הקונסולות היום ,לא תומכים ב3D ,אז בVR ?

בעניין FIFA ומישחקים דומים ,לא חושב שVR יפגע במישחקים כאלו ,לאפך דווקא
אפשר לישתמש בגימפאד רגיל ,ואותה מישחקיות ,והVR יתן לשלוט במצלמה עם תנועות ראש
ויתן את אפקט ה3D
כל זה בלי לשנות את המישחקיות

ככה שאפשר ליצר מישחק FIFA שיתמוך בVR כאופציה משפרת ,ובמסך רגיל למי שאין VR ,או רוצה לשחק עם חברים
לא חיבים לישתמש בכל הפיצרים של הקסדה

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1331
ציטוט מאת "Laskin"

נדב, שוב - 2019. זה אומר שלקונסולה של נינטנדו יהיו 3 שנים.
מעניין איך פתאום אתה רואה את הPS4 מתמודדת עם VR בלי שום בעייה 😉 אני חושב שאמנם המורפיוס יהיה מוצלח, יחסית לMOVE, אבל זה עדיין לא יהיה זול, או איכותי, או יריץ את המשחקים הכי יפים בשוק... לא כשהוא יצא, בתחילת 2016.
אבל אחרי שנתיים-שלוש? יהיה ניתן למכור VR בזול, ואני מעריך שיצאו כרטיסים מיועדים לVR עם טכנולוגיות שישפרו את הביצועים משמעותית עבורו... וזה אומר קונסולה חדשה.
ברור שעדיין יצאו משחקים שלא מחייבים VR, כמו פיפ"א ושות', אבל לדעתי זה יהיה הדבר הגדול הבא, וגם VALVE נכנסת לזה ולה כן יהיו קונסולות עם שלטים ייעודיים... עד 2019 הם כבר יוציאו את הקסדה הרביעית שלהם.

בשום מצב אני לא רואה את סוני או מיקרוסופט מחכות עד 2021, וגם 2020 נראה לי מעט יותר מדי.
אבל הלוואי ואני טועה... בכל מקרה אני הולך לשחק VR רק במחשב, בדור הזה 😃


1) ברגע שסוני הכריזה שהמורפיוס הוא 720P היה מובן שיהיה לפס4 קל עם VR. מה קשה לפס4 עם VR אם הרזולוציה היא חצי מ1080P?
2) קונסולה חדשה? למה קונסולה חדשה? איזה חומרה VR צריך שאין בפס4? הבעיה היחידה היא חוטים ואת זה אנחנו עדין לא קרובים לפתור
3) כן, כל עוד יהיה פיפ"א ושות' שלא יכולים להיות בVR, הVR ישאר תוסף. כל עוד הוא תוסף, מה סוני צריכה למהר עם הפס5? מה אתה רוצה למכור? פס5 שיש בה קונסולה חזקה, קסדה, שלט דואל שוק לפיפ"א, שלט תנועה לHEAVY RAIN 2 ומי יודע מה עוד? זה הופך לזבלידה. VR יהיה תוסף בלבד במשך שנים, הרבה שנים.
4) אני חושב שהפס5 תצא בחגים 2020, לא 2019.
5) נינטנדו יצאו מטומטמים שהם לא כיוונו לחגים 2015 לקונסולה הבאה שלהם, אבל כל עוד הם לא עשו את זה 2016 זה הכי מזעור סיכונים שהם יכולים לעשות בלי להתקע עם הWIIU כושלת במשך 8 שנים בשוק. רוב הסיכויים שלקונסולה בחגים 2016 יהיו חיים של 5 שנים, זה לא רע בכלל. אז היורשת שלה תצא ב2021, שנה אחרי סוני/מיקרוסופט, אף אחד לא ימות מזה, ביחוד ביחס לכישלון הקולסאלי של הWIIU.

swiss-the-engineswiss-the-engineSage
הודעות: 5,464הצטרף: 13 באפריל 2013
#1332

פעם שעברה עם בלינג זה היה שנה וחצי או שנתיים לפני אז היום בעייתי להשוות וסך הכל סתם אמרתי בשביל שיהיה מעניין 😛

אבל ברצינות... יש הגיון לא קטן... קונסולות ריווחיות מההתחלה, פיל ספנסר שהוא שונה כנראה בתכלית מדון מטריק וכנראה לא היה מתנגד להעיף את הקינקט לחלוטין ועוד כמה נקודות שאני יכול להעלות כמו רצון ןלצאת עם קונסולה תומכת VR.

אזור E3 2018 מקבלים קונסלת אקס בוקס חדשה.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1333

2015 זה היה מוקדם מידי
אנשים שקנו את הWIIU היו מאוכזבים מידי

מישחקים גדולים לא היו מוכנים בזמן

החומרה לא היתה מציגה יתרון משמעותי מול ה PS4\XBO ,עם בכלל

ולא היו פותרים בעיות שעדין קימות עם צד שלישי

לשים חומרה של PC ,ולצפות שצד שלישי יחזרו ,זה לא היה מצליח
דווקא בהנחה שזה ניחת ,לצאת בסוף 2016 ,יכול לתת להם יתרון חומרתי של חצי דור מול המיתחרות ,ולבנות עד אז מישחקים גדולים
וקשרים עם צד שלישי

ראש בראש היה גורם להם הפסד בטוח ,הPS4 לוהטת כרגע ,הם צריכים משהו שימשוך את הגימרים הכבדים קודם ויותר מאוחר את הפחות כבדים
אנשים יעברו מהPS4 ,עם יציגו להם הבדל משמעותי בביצועים\גרפיקה במולטיפלטפורם +מישחקים בילעדים של נינטנדו

בינתים זלדה וSTAR FOX יצאו לWIIU ,להראות למעריצים שקנו את הקונסולה ,שכן יש פנינות ,וכן יש תמיכה גם לקונסולה כושלת
שזה ימשוך אותם לקונסולה הבאה

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1334
ציטוט מאת "DrKeo"


1) ברגע שסוני הכריזה שהמורפיוס הוא 720P היה מובן שיהיה לפס4 קל עם VR. מה קשה לפס4 עם VR אם הרזולוציה היא חצי מ1080P?
2) קונסולה חדשה? למה קונסולה חדשה? איזה חומרה VR צריך שאין בפס4? הבעיה היחידה היא חוטים ואת זה אנחנו עדין לא קרובים לפתור
3) כן, כל עוד יהיה פיפ"א ושות' שלא יכולים להיות בVR, הVR ישאר תוסף. כל עוד הוא תוסף, מה סוני צריכה למהר עם הפס5? מה אתה רוצה למכור? פס5 שיש בה קונסולה חזקה, קסדה, שלט דואל שוק לפיפ"א, שלט תנועה לHEAVY RAIN 2 ומי יודע מה עוד? זה הופך לזבלידה. VR יהיה תוסף בלבד במשך שנים, הרבה שנים.
4) אני חושב שהפס5 תצא בחגים 2020, לא 2019.
5) נינטנדו יצאו מטומטמים שהם לא כיוונו לחגים 2015 לקונסולה הבאה שלהם, אבל כל עוד הם לא עשו את זה 2016 זה הכי מזעור סיכונים שהם יכולים לעשות בלי להתקע עם הWIIU כושלת במשך 8 שנים בשוק. רוב הסיכויים שלקונסולה בחגים 2016 יהיו חיים של 5 שנים, זה לא רע בכלל. אז היורשת שלה תצא ב2021, שנה אחרי סוני/מיקרוסופט, אף אחד לא ימות מזה, ביחוד ביחס לכישלון הקולסאלי של הWIIU.

1) אבל המורפיוס 900P כמו האוקיולוס, נראה לי... לפחות בינתיים
2) התכוונתי שעד 2019 בטוח יצאו כרטיסים עם פיצ'רים שיתמודדו עם VR בקלות יותר, וקסדות קלות וזולות יותר
3) ברור שיישאר תוסף, אבל התוסף יהיה מאוד זול עד אז, והקונסולה תוכל להתמודד עם המשחקים החדשים ביותר
4) אני חושב חגים 19, הכי מאוחר, וזה אומר 3 שנים מקסימום אחרי שנינטנדו תוציא את הקונסולה שלה.
5) מסכים שזה ממזער נזקים, אבל עדיף מוקדם יותר, ועד שלא נדע מה זו הקונסולה אני לא ממהר להגיד שזו החלטה נכונה.

לסיכום - אני יכול לסכם את זה כך - אני יודע עכשיו בוודאות שהVR יהיה הדבר הגדול הבא... למה?
כי קרירין לא חושב כך. והוא תמיד טועה 😉
זה אמפירי, נגמר הויכוח

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1335

אני טועה 50% וצודק 50%

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1336

לא, אתה טועה ב-90% מהמקרים... 😃 אבל אל תתייחס לזה יותר מדי ברצינות, הכל ברוח טובה.
אתה גם חושב שזה רעיון רע לנינטנדו להוציא משחקים לסמארטפונים, או לפחות - "לא אוהב את הכיוון" הזה. שזו זכותך, דעתך והכל... אבל זה פשוט די מנותק, בהתחשב במצב שלהם.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1337
ציטוט מאת "Laskin"

1) אבל המורפיוס 900P כמו האוקיולוס, נראה לי... לפחות בינתיים
2) התכוונתי שעד 2019 בטוח יצאו כרטיסים עם פיצ'רים שיתמודדו עם VR בקלות יותר, וקסדות קלות וזולות יותר
3) ברור שיישאר תוסף, אבל התוסף יהיה מאוד זול עד אז, והקונסולה תוכל להתמודד עם המשחקים החדשים ביותר
4) אני חושב חגים 19, הכי מאוחר, וזה אומר 3 שנים מקסימום אחרי שנינטנדו תוציא את הקונסולה שלה.
5) מסכים שזה ממזער נזקים, אבל עדיף מוקדם יותר, ועד שלא נדע מה זו הקונסולה אני לא ממהר להגיד שזו החלטה נכונה.

לסיכום - אני יכול לסכם את זה כך - אני יודע עכשיו בוודאות שהVR יהיה הדבר הגדול הבא... למה?
כי קרירין לא חושב כך. והוא תמיד טועה 😉
זה אמפירי, נגמר הויכוח


דווקא הטיעונים שלו למה יתכן ש VR לא יהיה מיינסטרים בקרוב נשמעים די הגיוניים, וגם זה ש VR לא סותר משחק בפיפ"א, ברור שמשחקי FPS ו TPS יותר ירוויחו מזה אבל זה יכול קצת להוסיף גם לז'אנרים אחרים.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1338

ברור שזה לא סותר. אבל העניין הוא שכרגע - הקונסולות לא יכולות להתמודד עם המשחקים הכי מרשימים שיוצאים/יצאו בעוד שנתיים, ולכן הן לא מספיק חזקות כדי לספק חוויית VR מושלמת.
בגלל זה, אני מעריך שב-2018 כבר ממש יורגש הצורך בחומרה חדשה, שתגיע ב-2019.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1339
ציטוט מאת "Laskin"

1) אבל המורפיוס 900P כמו האוקיולוס, נראה לי... לפחות בינתיים
2) התכוונתי שעד 2019 בטוח יצאו כרטיסים עם פיצ'רים שיתמודדו עם VR בקלות יותר, וקסדות קלות וזולות יותר
3) ברור שיישאר תוסף, אבל התוסף יהיה מאוד זול עד אז, והקונסולה תוכל להתמודד עם המשחקים החדשים ביותר
4) אני חושב חגים 19, הכי מאוחר, וזה אומר 3 שנים מקסימום אחרי שנינטנדו תוציא את הקונסולה שלה.
5) מסכים שזה ממזער נזקים, אבל עדיף מוקדם יותר, ועד שלא נדע מה זו הקונסולה אני לא ממהר להגיד שזו החלטה נכונה.

לסיכום - אני יכול לסכם את זה כך - אני יודע עכשיו בוודאות שהVR יהיה הדבר הגדול הבא... למה?
כי קרירין לא חושב כך. והוא תמיד טועה 😉
זה אמפירי, נגמר הויכוח


1) לתאר את המורפיוס עם המילה p היא קשה כי הוא לא 16:9, הוא שני מסכי 8:9. כלומר המורפיוס מרנדר בדיוק חצי 1080p אבל פעמים שזה בצורה מפתיעה אמור להיות אפילו קל יותר מ1080p
2) אני בטוח שהטכנולוגיה תתקדם עם הזמן, זה הטבע, אבל לא צריך קונסולה חדשה בשביל זה. אולי יצא מורפיוס 2 4-5 שנים אחרי הראשון אבל אין שום סיבה שהוא ידרוש קונסולה חדשה או יהיה מוגבל לקונסולה. למה שלא תתקע את המורפיוס 2 בפס4?
3) אם זה תוסף למה הקונסולה משנה?
4) אני חושב חגים 2020, אבל מי יודע. כך או כך זאת החלטה פיננסית חכמה לזרוק את הוויו כמה שיותר מהר ולדפדף לדור הבא
5) היי, אני חשבתי שהם צריכים לצאת בחגים 15, אני משער שאתה מסכים.

בנושא הדבר הבא, זה די ברור שvr זה הדבר הבא. השאלה היחידה היא כמה מהר זה יחדור וכמה קיצוני. האם במשך כמה שנים זה יהיה אביזר פרימיום או שזה יהפוך תוך שנה וחצי לסופר מיינסטרים.

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1341

מעצבן

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1342

והנה 2015 המדהימה מתחילה באמת להראות קצת פחות מדהימה ואני בטוח שזו לא הדחייה האחרונה, עדיין צפויה להיות שנה טובה מאוד אבל היא כבר לא נראית פסיכית כמו שהיתה לפני כל הדחיות.

ד.א גם לכם עבר בראש כשקראתם על הדחייה שנינטנדו שוב עושה את המהלך עם זלדה לקיוב בזמנו שנדחה בשנה ויצא בהשקה גם ל Wii ביחד עם הקיוב? נראה לי סיכוי טוב שזה הולך להיות משחק השקה ל NX בלי כמובן שיתבטל ל WIiiU והוא בטח ינצל בגסות את הגימיק של ה NX כדי לדחוף יחידות שלו כמו שהדביקו בזמנו בגסות שליטת תנועה די רעה על הזלדה של ה WIii, ברור שבעלי ה WiiU נדפקים אבל אם זה אכן המצב אז זה מהלך די טוב מבחינה עסקית.

Nucleus_DawnNucleus_DawnSage
הודעות: 9,539הצטרף: 13 באפריל 2013
#1343
ציטוט מאת "bling"

והנה 2015 המדהימה מתחילה באמת להראות קצת פחות מדהימה ואני בטוח שזו לא הדחייה האחרונה, עדיין צפויה להיות שנה טובה מאוד אבל היא כבר לא נראית פסיכית כמו שהיתה לפני כל הדחיות.

ד.א גם לכם עבר בראש כשקראתם על הדחייה שנינטנדו שוב עושה את המהלך עם זלדה לקיוב בזמנו שנדחה בשנה ויצא בהשקה גם ל Wii ביחד עם הקיוב? נראה לי סיכוי טוב שזה הולך להיות משחק השקה ל NX בלי כמובן שיתבטל ל WIiiU והוא בטח ינצל בגסות את הגימיק של ה NX כדי לדחוף יחידות שלו כמו שהדביקו בזמנו בגסות שליטת תנועה די רעה על הזלדה של ה WIii, ברור שבעלי ה WiiU נדפקים אבל אם זה אכן המצב אז זה מהלך די טוב מבחינה עסקית.

אם הם אכן מוציאים את המשחק ואת הקונסולה ב2016, זה לחלוטין הצעד הכי הגיוני ומתבקש שהם יכולים לעשות.
לכן, בכלל לא בטוח שזה מה שהם עושים, כי נינטנדו.

LaskinLaskinElder
הודעות: 26,245הצטרף: 26 במאי 2013
#1344
ציטוט מאת "Laskin"


תתכונן, כי גם זלדה הבא ככל הנראה יצא במקביל לקונסולה הבאה שלהם, ואז אדרוש ממך שלא להחשיב אותו ברשימות שתתן לנו... תזכור! 😃

ויש עוד הרבה, אבל לא נעים... בכל אופן - נינטנדו תוציא בטח בעוד שנה וחצי ככה קונסולה חדשה, לדעתי זה די בזיון, אבל משמח אותי מאוד, כי הרבה מאוד זמן לא הייתה קונסולה *טובה* של נינטנדו, בעיניי, אז אם תהיה כזו - אני בהחלט ארוץ לקנות אותה, וזו תהיה הפעם הראשונה מאז הSNES שאני קונה קונסולה של נינטנדו.

(זה נכתב בינואר)
לא רוצה להגיד אמרתי לכם אבל... דווקא די כן רוצה להגיד.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1345
ציטוט מאת "Nucleus_Dawn"

אם הם אכן מוציאים את המשחק ואת הקונסולה ב2016, זה לחלוטין הצעד הכי הגיוני ומתבקש שהם יכולים לעשות.
לכן, בכלל לא בטוח שזה מה שהם עושים, כי נינטנדו.


אבל נינטנדו עשו את זה בעבר עם הגיימקיוב וה Wii, אומנם זו היתה תקופה שהם פתאום התחפשו לחברה מוצלחת מבחינה עסקית אבל לך תדע, אולי הם יצליחו לשחזר את זה 😃

לאסקין, יפה מאוד, למרות שזה עדיין רחוק מלהיות סופי כדי שתגיד "אמרתי לכם" אבל זה נראה כמו הימור לא רע למה שהולך לקרות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1346
ציטוט מאת "DrKeo"

2016 עם קונסולה בגג 300$ חזקה קלות מהפס4 והONE בX86 וכמה כותרי נינטנדו חזקים עליה וכל משחק צד ג' כי בX86 אין סיבה שלא? לדעתי זה יופי של קילר, אישית הייתי מעדיף אותה על פס4 או ONE. גם הייתי במקומם מיבש קלות את הWIIU ודוחה את זלדה לקונסולה ומוציא אותו בשיגור או לפחות בשנה הראשונה שלה ב2016 או 17, 1080P וכל הזיכרון הזה יעשו כל כך טוב לזלדה עולם פתוח הראשון. אה, וכמובן לשים את RETRO על מטרויד 4 גם לשנה הראשונה של הWIIU במקום כותרי דונקי קונג, גם חשוב 😃


אחד בינואר לסקין 😃
האמת שאני מדבר כל כך הרבה זמן על ״פס4+״ של נינטנדו ב2016 עם זלדה בשיגור שבטח אני אמצא ציטוטים כאלה גם מ2014 😃

אגב אני רק אציין שבלינג אמר שקונסולה חדשה לנינטנדו ב2014 היא בזיון. 😃

kririnkririnSage
הודעות: 5,564הצטרף: 14 באפריל 2013
#1347

כניראה שזלדה WIIU היה רחוק להיות ממוכן
לא חושב שעשו את זה בכוונה

כן בטח ייבשו את הWIIU ב2016 בכוונה ,אבל לא היה הגיון לזה ב2015
עם המישחק היה מוכן ,היו יכולים להוציא גירסה משופרת לקונסולה העתידית

גם זלדה SS נידחתה תקופה ארוכה ,ובסוף בכל זאת יצאה לWII המקורית
זלדה TP נידחתה ואומנם יצא לWII ,אבל היתה גם גירסת קיוב

זלדה WIIU ,ב2015 ,היתה עוזרת מאוד לנינטנדו ,ב2015 ,עם המישחק היה מצדיק את השם
גם ככה בטח הקונסולה העתידית תצא בסוף 2016 עם לא תידחה ל2017 כי זאת נינטנדו

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1348
ציטוט מאת "DrKeo"


אחד בינואר לסקין 😃
האמת שאני מדבר כל כך הרבה זמן על ״פס4+״ של נינטנדו ב2016 עם זלדה בשיגור שבטח אני אמצא ציטוטים כאלה גם מ2014 😃

אגב אני רק אציין שבלינג אמר שקונסולה חדשה לנינטנדו ב2014 היא בזיון. 😃


2014? אתה מתכוון 2016 אולי.
לא אמרתי שהם לא יוציאו קונסולה בשנה כזו אגב, אבל זה אכן די ביזיון כלפי בעלי ה WIIU זה כן, במיוחד אם עוד פעם דוחים להם משחק בשביל להוציא אותו להשקה של הקונסולה הבאה כמו שעשו עם זלדה לגיימקיוב.

גם היתה לי תהייה אם זה זמן טוב להוציא שהרי אין להם סיכוי להאבק כבר על הדור הזה, מצד שני הם גם לא יכולים מן הסתם למשוך עם ה WiiU עד הפס5, חשבתי שאופציה סבירה יהיה לנסות לטרוף את הקלפים עם קונסולה חזקה משמעותית ב 2017 אבל שמע, הם די במלכוד בגלל כל הפיאסקו של ה WiiU ושום אופציה לא מרגישה בטוחה או רציונאלית יותר מאחרות.

DrKeoDrKeoSite Admin
הודעות: 45,581הצטרף: 08 באפריל 2013
#1349
ציטוט מאת "bling"


2014? אתה מתכוון 2016 אולי.
לא אמרתי שהם לא יוציאו קונסולה בשנה כזו אגב, אבל זה אכן די ביזיון כלפי בעלי ה WIIU זה כן, במיוחד אם עוד פעם דוחים להם משחק בשביל להוציא אותו להשקה של הקונסולה הבאה כמו שעשו עם זלדה לגיימקיוב.

גם היתה לי תהייה אם זה זמן טוב להוציא שהרי אין להם סיכוי להאבק כבר על הדור הזה, מצד שני הם גם לא יכולים מן הסתם למשוך עם ה WiiU עד הפס5, חשבתי שאופציה סבירה יהיה לנסות לטרוף את הקלפים עם קונסולה חזקה משמעותית ב 2017 אבל שמע, הם די במלכוד בגלל כל הפיאסקו של ה WiiU ושום אופציה לא מרגישה בטוחה או רציונאלית יותר מאחרות.


האופציה הרציונאלית הייתה לדעתי לתפוס את עצמם בידיים, להבין שהWIIU כישלון חרוץ ולהוציא כבר בחגים 2015 את היורשת עם איזו תוכנית "UPGRADE" משתלמת למי שקנה כבר WIIU. זה היה נותן להם אורך חיים סבבה לגמרי (5 או 6 שנים בכיף, תלוי באורך הדור הזה) והיה נותן להם את האפשרות להגיד שזלדה כבר יגיע לדור הבא מראש. אבל זה כבר לא יקרה, 2016 זאת כנראה השנה והם צריכים לעשות את זה ב2016 כי מאוחר יותר זה באמת מאוחר מדי.

מפלצת ב2017 לא תעבוד לדעתי, נינטנדו לא יכולה להבדיל את עצמה טכנית מהתחרות כי כמו שאנחנו יודעים צד ג' שונא אותם ולכן לא יתאמץ בשבילם. מקסימום הם יקבלו פורטים מהפס4/ONE ולכן זה פשוט לא שווה להם, ביחוד שרוב המשחקים שלהם לא בדיוק ינצלו חומרה סופר חזקה עם הסגנון המצוייר הזה. נינטנדו הייתה צריכה בחגים 2015, עכשיו לצערנו רק בחגים 2016, להוציא משהו חזק קלות מהפס4 על X86 במחיר תחרותי, זה הכל. זה מה שחסר לנינטנדו כדי לחזור לסוס, קונסולה שוות ערך לתחרות עם חומרה קלה לפיתוח. צד ג' דומה לפס4/ONE ושלל משחקי צד א' המטורפים שלהם היו עושים את העבודה עם הקור. אפילו אם זה לא היה אומר מקום ראשון, כנראה שמשהו כזה היה יוצר את הקונסולה הכי מצליחה שלהם מאז הSNES (להזכירך שכדי להגיע לשם הם רק צריכים לעקוף 33 מליון).

אגב אני רק אזכיר את הקונספט שלי משנה שעברה. לבנות פס4+ על X86 ושלט דומה לשלט PRO שלהם (מדברים על זה שהוא השלט סטיק כפול הכי טוב בשוק למרות שלא התנסתי בו בעצמי) כשיש במכשיר את הצ'יפ תקשורת של השלט WIIU ובמקום שיהיה בנוסף שלט WIIU, לשים את אותו צ'יפ ב3DS החדשה. כלומר הם מקבלים קונספט WIIU כשהשלט זה 3DS (או PRO לרוב המשחקים מן הסתם). זה גם יוצר סנרגיה חזקה בין הNX וה3DS מה שיגרום להרבה בעלי 3DS לקנות אותה אפילו אם זה רק בשביל לשחק משחקי 3DS מדי פעם על הטלביזיה, זה גם נותן להם לעשות גימיק מטומטם ב"חינם" כי הגימיק זה פשוט חיבור עם הניידת שלהם שאו שיש לך או שאין לך וזה גם נותן מקום נהדר לבנדלים של NX ו-3DS יחדיו.

blingblingElder
הודעות: 10,480הצטרף: 13 באפריל 2013
#1350
ציטוט מאת "DrKeo"


האופציה הרציונאלית הייתה לדעתי לתפוס את עצמם בידיים, להבין שהWIIU כישלון חרוץ ולהוציא כבר בחגים 2015 את היורשת עם איזו תוכנית "UPGRADE" משתלמת למי שקנה כבר WIIU. זה היה נותן להם אורך חיים סבבה לגמרי (5 או 6 שנים בכיף, תלוי באורך הדור הזה) והיה נותן להם את האפשרות להגיד שזלדה כבר יגיע לדור הבא מראש. אבל זה כבר לא יקרה, 2016 זאת כנראה השנה והם צריכים לעשות את זה ב2016 כי מאוחר יותר זה באמת מאוחר מדי.

מפלצת ב2017 לא תעבוד לדעתי, נינטנדו לא יכולה להבדיל את עצמה טכנית מהתחרות כי כמו שאנחנו יודעים צד ג' שונא אותם ולכן לא יתאמץ בשבילם. מקסימום הם יקבלו פורטים מהפס4/ONE ולכן זה פשוט לא שווה להם, ביחוד שרוב המשחקים שלהם לא בדיוק ינצלו חומרה סופר חזקה עם הסגנון המצוייר הזה. נינטנדו הייתה צריכה בחגים 2015, עכשיו לצערנו רק בחגים 2016, להוציא משהו חזק קלות מהפס4 על X86 במחיר תחרותי, זה הכל. זה מה שחסר לנינטנדו כדי לחזור לסוס, קונסולה שוות ערך לתחרות עם חומרה קלה לפיתוח. צד ג' דומה לפס4/ONE ושלל משחקי צד א' המטורפים שלהם היו עושים את העבודה עם הקור. אפילו אם זה לא היה אומר מקום ראשון, כנראה שמשהו כזה היה יוצר את הקונסולה הכי מצליחה שלהם מאז הSNES (להזכירך שכדי להגיע לשם הם רק צריכים לעקוף 33 מליון).

אגב אני רק אזכיר את הקונספט שלי משנה שעברה. לבנות פס4+ על X86 ושלט דומה לשלט PRO שלהם (מדברים על זה שהוא השלט סטיק כפול הכי טוב בשוק למרות שלא התנסתי בו בעצמי) כשיש במכשיר את הצ'יפ תקשורת של השלט WIIU ובמקום שיהיה בנוסף שלט WIIU, לשים את אותו צ'יפ ב3DS החדשה. כלומר הם מקבלים קונספט WIIU כשהשלט זה 3DS (או PRO לרוב המשחקים מן הסתם). זה גם יוצר סנרגיה חזקה בין הNX וה3DS מה שיגרום להרבה בעלי 3DS לקנות אותה אפילו אם זה רק בשביל לשחק משחקי 3DS מדי פעם על הטלביזיה, זה גם נותן להם לעשות גימיק מטומטם ב"חינם" כי הגימיק זה פשוט חיבור עם הניידת שלהם שאו שיש לך או שאין לך וזה גם נותן מקום נהדר לבנדלים של NX ו-3DS יחדיו.


אני חושב שקונסולה חזקה ב 2017 שתקבל פורטים מה PC יכולה להראות הבדל רציני גם אם לא ישקיעו מאמצים לנצל אותה במיוחד, הרי לקראת סוף הדור הקודם הגענו למצב של הבדלים של דור בחלק מהמשחקים כמו קרייסיס 3 על הפס360 לעומת גרסת ה PC, אחרים לא הראו אומנם כזו קפיצה דרסטית אבל כן כזו שהיתה משמעותית מאוד.
אם נינטנדו תפתח קונסולה חזקה וקלה לפיתוח היא תוכל להראות הבדל גדול אפילו רק עם Brute force בלי פיתוח מיוחד.
בנוסף הבלעדיים שלה יכולים להיות הדבר הכי מרשים בשוק כולל ה PC (מהסיבה הפשוטה שלא ממש עושים לו בלעדיים ברמת AAA), תחשוב איך זלדה ריאליסטי יראה לעומת משחקי הפס4 וה ONE... דבר כזה יכול כל כך להלהיב שזה ידחוף לא מעט להחליף קונסולה ולקבל גם את הבונוס של פורטים של PC, סוג של פשרה במקום לקנות מחשב חזק כמו שחלק עשו בסוף הדור הקודם.

קונסולה חזקה קלות ב 2016 מציעה אפיל לא ברור, אנשים כבר צברו ספריות שלמות של משחקים על הקונסולה שלהם ולהחליף קונסולה בשביל לקבל פורטים באותה רמה רק בשביל בלעדיים של נינטנדו זה לא כזה שוס, הבלעדיים של נינטנדו יכלו לשחק תפקיד אם היו מוציאים קונסולה במקביל לפס4 ול ONE עם אותה חומרה כי אז הבחירה שווה, לא 3 שנים אחרי שזה קצת מעט מדי ומאוחר מדי ורוב גדול של אנשים לא ממש יטרח, אבל בשביל קונסולה שתגאל אותם מעוד דור מקרטע (הרי כולם אומרים שהקונסולות חלשות מדי ובטח עד אז משחקים ירוצו כבר די רע יחסית) אולי הם יעשו זאת. תקביל אפקט דומה ליציאת קונסולת דור הבא אמיתית ראשונה בתקופת הדמדומים של הדור הקודם כשמשחקים רצו ב 25 FPS ואנשים כבר כמעט התפוצצו לקונסולה חדשה.